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Re: [新聞] 看看日本修路神效率 在台灣要等多久?
作者:
tomx
(長門大明神保佑)
2015-06-09 12:55:21
※ 引述《kissping (凝凍的沉默)》之銘言:
: :
: : 等等,那我們台灣的稅金到底繳到哪去了?(歪頭)
: : 臉書原文網址:https://goo.gl/66TaMQ
: : 感想:
: : 我曾經利用1999反應高雄市某一條路 太多圓孔蓋突出地面
: : 又太多坑坑洞洞在路面 希望市政府能夠鋪的平一點
: : 結果過幾天mail回應是 養工處已經派人員至現場看過 並已鋪平改善
: : 但我去現場看......怎麼跟原來差不多 感覺沒啥變
: : 唉...真的很失望
: : 看看日本 想想台灣 嘖嘖
: 嘖嘖 看的這篇我也是一堆苦水
: 我們公司之前承包過市政府的道路維修工程
: 老實說 狗屎一大堆
: 單價根本跟不上物價 做越多虧越多
: 請承辦調整又因為業績壓力不敢呈報
: (他們說會有圖利廠商的嫌疑)
: 每次要做工作都用拜託的 然後一直畫大餅
: 因為他也知道根本不敷成本
: 這就是一直cost down的下場
: 如果我有合理的利潤 當然隨摳隨到
: 要多平有多平
: 幾次下來跟市府溝通無效 在我的立場當然少做少賠
: 次年就看哪個人又不長眼跳進去
: 至於我們的稅金繳到哪裡去 其實鋪路不是沒錢
: 我們道路的挖補各廠商是必須繳交路補費用(電信 瓦斯 自來水)
: 路補費用是用來做整路段的拋除重新封層
: 費用並不低(比我做的成本高出不少)
: BUT 跟菸捐一樣 並不是專款專用
: 所以民營業者繳交的路補費用都不知道花到哪裡去了
: 然後民眾抗議以後 再要求業者必須做改善 根本剝兩層皮
: 想當然業者也是心不甘情不願去補 都交錢了是要做多平
: 當然是最低標準可以交差就好
: 一分錢一分貨 執政者真想要把道路品質弄好
: 就不要怕花錢 蓋一堆奇奇怪怪的東西
: 然後道路預算一直cost down 廠商又不是白痴
小弟之前的工作是做監造,公司專門在接道路改善的標案
坦白講,我都不想跟以前的同學說我在做修補道路的工作
一定會有人問。「為什麼台灣的道路還是這麼爛。」
原因出在承辦科編列的單價跟設計,那單價幾乎要二十年不變
都是依據前幾年的價錢加減調整,而且很多工項也不見得會列入
這一切都要承包商自行吸收
瀝青價格會隨著油價而浮動,高油價的時候,承包商都會找我們訴苦
但又能怎樣,標案價錢都固定住了,就只能吞下
設計這方面真的很不好說,其實我覺得每條路都要特別設計
但是道路翻修的標案都是開口契約,開口契約就是等公務員出一張嘴
開口契約的每條路是刨除舊瀝青5公分,鋪新瀝青5公分
如果路底本來就高高低低的,這樣重鋪效果也不好
另外,很多人說鋪了又挖,其實很多單位都可以舖築馬路
不是只有工務局而已,所以挖來挖去都是不同單位挖的
還有一個不成文規定
內政部營建署會統計各地方政府道路改善的花費金額與新鋪面積
各地方的承辦科的長官私下都想要比誰花的錢最少,卻鋪最多面積
就是cost down
招標價錢本來就低了,還要異質採購最低標,就是要逼人砍價討工作
連監造服務費都比前幾年少了要一半
當然長官會說:「別人用3000萬就做得來,為什麼你們就要用5000萬。」
這講再多都不會改
還有很多莫名其妙的事情,講都講不完,拿民眾來說,要做他家前面的路
民眾也會阻擋,真的很奇怪
作者:
maniaque
(maniaque)
2015-06-09 13:04:00
唉~~~別亂了啦..."承辦科"應該不會去"自己編"做監造,也應該知道有 "做設計"這一塊...單價什麼的,那些都是最上層,公共工程委員會去制定的設計單位也要照那個遊戲規則去規劃設計至於瀝青?油價既然有高有低,那高點編的,到實際發包時若降價的話,那廠商有乖乖扣回來還給政府嗎?也沒有吧.其實這個政府還停留在各自玩的階段改不了, 另外,老百姓的問題也很多啦....
作者:
kissping
(凝凍的沉默)
2015-06-09 13:08:00
瀝青鋪設通常要含鋪設工錢 今天要做一塊路面 你連材
作者:
maniaque
(maniaque)
2015-06-09 13:08:00
你碰到那個還好,今天要是一個檢舉函飛到檢調去
作者:
kissping
(凝凍的沉默)
2015-06-09 13:09:00
料錢都不夠 叫廠商去幫你做身體健康的嗎?
作者:
maniaque
(maniaque)
2015-06-09 13:09:00
隨便一個柏油路王子(做工程然後去考簡調那種)覺得想玩
作者:
Hua0722
(å¼•æ¸æ®ºè±¡å¶)
2015-06-09 13:10:00
沒錯喔,做身體健康的,你不做他還會嗆你一堆人排隊等著
作者:
maniaque
(maniaque)
2015-06-09 13:10:00
就可以把機關大地震,指揮辦案,帶走一大堆卷案唉,只能說.....上下交相賊 吧
作者:
kissping
(凝凍的沉默)
2015-06-09 13:13:00
明明制度有問題 你卻檢討老百姓 甚麼神邏輯
作者:
Kreen
(æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-06-09 13:13:00
之前有一則新聞是講他發明的造路法很多國都在用,台灣卻都不屌他,整天在修爛路騙政府稅金XD
作者:
ErnestKou
(心想事成)
2015-06-09 13:14:00
之前那新聞有點葉佩雯的味道,那種剛性路面做人行道可以,但是給車開上去吵死你
作者:
Kreen
(æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-06-09 13:14:00
原來如此,所以他設計的東西其實不太適合所有用途就是了?
作者:
ErnestKou
(心想事成)
2015-06-09 13:15:00
哪來那種東西做出來就可以適用所有情況的XD
作者:
VANNN
(風的思賜)
2015-06-09 13:15:00
制度也是因被民代綁架,光是民眾觀感不好,專業性就能丟了公務員現在的理念是一切依法條,不然會被告到死
作者:
Kreen
(æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-06-09 13:18:00
應該是說大部分用途啦XDD 我本來以為跑起來會跟柏油路差不多,沒想到會很吵,果然沒研究的東西還是不要亂說XDD
作者:
ErnestKou
(心想事成)
2015-06-09 13:24:00
文章代碼(AID):
#1LLmlcAW (Gossiping)
八卦版解說
作者:
Kreen
(æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-06-09 13:28:00
感謝樓上,我看完那串以後
#1LMGH9b5
這篇講其實可以混用,,兼具優點,同作者說後續政府回應是「鼓勵使用」XDDDDDDD
作者:
amethystboy
(紫晶男)
2015-06-09 13:51:00
為什麼凱達格蘭大道可以鋪的那麼好?
作者:
maniaque
(maniaque)
2015-06-09 16:44:00
為什麼凱道好? 凱道一來是指標道路,二來又禁大車三來?? 那邊是 總統府呀 總統府呀 總統府呀,懂嗎???總統講話了,人家預算加兩倍加三倍,一個國安需要區區一個公共工程委員會有屁敢放?檢調敢噹???
作者:
wellkom
(wellkom)
2015-06-09 16:49:00
公共工程委員會裡面那些也都是XX 一般民眾知多少?
作者:
playqq
(爸爸)
2015-06-09 17:02:00
價高的時候要承包商承擔 那價低的時候呢?
作者:
ylnoeht
(天觀)
2015-06-09 17:30:00
價低時確實會逕行計算從保證金扣除喔!一般廠商沒想像中好賺了。曾經承包過三個月開口契約工程,主要材料訂製進口約一個月,一次付現,當時物價在最高點,買完隔月下跌,第三個月接近完工時,政府突然沒有前例地根據物價指數調整,打官司沒用,而且款項全押在別人手上,於是那批物料賠了很多。被扣款過,但是沒有被追加過QQ
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