[閒聊] 劉邦的整體軍事跟政治才能也超神吧?

作者: sdfsonic (S音)   2025-10-08 15:08:39
如題,雖然漫畫天子傳奇把劉邦畫成帥哥
但他開始反秦的時候年齡已經很大了,一路東征西討打下天下。
甚至在老的時候,英布(老軍閥跟軍人)還說
英布初以為劉邦年事已高必不能親征,而所慮者韓信、彭越等皆已死。
這樣算起來.老流氓的軍事才能也只輸項羽跟韓信
更別提死前的安排
之後呂后問劉邦:「陛下百歲之後,蕭相國(蕭何)死了,令誰代之?」劉邦說:「曹參
可以。」呂后問還有誰,劉邦說:「王陵可。然陵略顯憨直,陳平可以助之。陳平智謀有
餘,但是難以獨當重任。周勃厚道穩重,不夠文雅,但是安定劉氏者一定是周勃,可令為
太尉。」呂后再問,劉邦說:「以後的事,也不是你能知道的。」暗示呂后也無法活那麼
久。
這用人識人還有對於局勢的掌控能力根本是開外掛吧
劉邦也是個神人吧?
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:11:00
閱歷夠多,也不笨,這樣就夠了。
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 15:12:00
但是當代有項羽和韓信
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-10-08 15:12:00
他政治才能肯定強的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:13:00
張良就說沛公智謀實由天授,用當代人的思維方式解釋不了
作者: mofass (真相調查委員)   2025-10-08 15:14:00
穿越者
作者: Y1999 (秋雨)   2025-10-08 15:14:00
血脈天賦無敵相人術
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2025-10-08 15:15:00
一堆軍事強雄都贏不了他 他很強啊
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-10-08 15:16:00
張良認證的天才
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:16:00
而且劉邦真的這麼神的話,怎麼料不到之後呂后干政,不然就是他也嫌麻煩,放著不管
作者: P2 (P2)   2025-10-08 15:17:00
最後就是靠周勃和陳平清掉呂氏外戚
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 15:19:00
呂后執政能力也是很強 只是真的對她兒子外的劉邦小孩很狠
作者: P2 (P2)   2025-10-08 15:19:00
呂后當政時 王陵不肯跪 但陳平倒戈呂后過時後 倒戈的陳平再和周勃裡應外合
作者: h0103661 (路人喵)   2025-10-08 15:19:00
自己老婆干政為什麼要管...
作者: max60209 (人參無長)   2025-10-08 15:19:00
韓信也對劉邦說過"陛下所謂天授,非人力也"
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:19:00
所以小老婆就慘了啊……
作者: fatb (胖逼=口=)   2025-10-08 15:20:00
個人認為和局勢有關係 他清楚這樣做才有機會贏項羽
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2025-10-08 15:21:00
呂家是漢朝共同創辦人
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 15:21:00
呂后不死 陳平這看風向大師哪敢反
作者: joinptt (joinptt)   2025-10-08 15:21:00
就各項大致可達A-或B+,但將將(統帥)達到S,能善用且理解部下的長處,但自己也能領一方之軍的程度
作者: reccalin (DJ)   2025-10-08 15:22:00
最後穩住劉家天下的應該算陳平吧 反覆橫跳的高手XD
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 15:22:00
就是呂后執政能力太強 才導致後面朝代後宮不能干政
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2025-10-08 15:24:00
陳平根本就漢初的費翔
作者: c610457 (Mr.C)   2025-10-08 15:24:00
之後周勃的兒子周亞夫平定七國之亂,但景帝是個G8人,所以下場很慘
作者: max60209 (人參無長)   2025-10-08 15:24:00
但是後來也還是被搞個白登之圍 就是不過能將十萬的程度
作者: Y1999 (秋雨)   2025-10-08 15:25:00
孫權:有人提到十萬?
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 15:26:00
陳平說自己做了太多缺德事必禍陳氏後代,但看起來好像沒什麼差(
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:26:00
陳平的六出奇計其實也沒有特別出色,但他對於人性的觀察掌握還有抓時間點的能力真的頂
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-10-08 15:26:00
實際上呂后就是共同股東 加上實權集團 劉邦也暫時沒法吃掉
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-10-08 15:27:00
呂氏:我已經持有大漢51%股份
作者: IaKoMu   2025-10-08 15:28:00
劉邦才在位幾年,他前面可以參考的也就秦始皇 二世
作者: Muilie (木籟)   2025-10-08 15:31:00
呂董股份比劉董多
作者: a71085 (iii)   2025-10-08 15:31:00
劉邦跑路踹小孩下車就有人開玩笑說是要弄掉呂后生的
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 15:31:00
是說英傑大戰不知道收了呂后多少,明明歷史印象是女強人或女狐卻畫的非常萌
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2025-10-08 15:31:00
就跟朱元璋一樣啊,當和尚乞丐然後一下子文韜武略都滿等
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 15:32:00
惠帝自己也爛啊 不然呂氏怎麼起來
作者: P2 (P2)   2025-10-08 15:32:00
邦邦有要呂后拉拔周勃當太尉 提高周勃的權力以免陳平在呂氏集團過太爽 就沒人能拉他歸隊了
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦)   2025-10-08 15:33:00
劉備pro max版
作者: a71085 (iii)   2025-10-08 15:33:00
朱元璋打仗還行 開國以後制定政策就亂七八糟了 他生長背景和劉邦沒辦法比的
作者: Muilie (木籟)   2025-10-08 15:33:00
不能是單說惠帝爛,呂后是一直都佔大頭,沒有什麼起不起來的,她家就一直是大股東
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2025-10-08 15:33:00
八八的文韜我真不好說
作者: Muilie (木籟)   2025-10-08 15:34:00
八八從小苦,邦邦好歹是混到公務人員加上娶到一個齁牙狼的女兒
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2025-10-08 15:35:00
朱元璋制定政策太多主觀意見,沒馬皇后的情況個性更顯暴虐旁人難以勸解
作者: a71085 (iii)   2025-10-08 15:37:00
所以才有明亡於洪武這個笑話啊
作者: ieyfung (釘鞋架)   2025-10-08 15:37:00
能頂住霸王那麼久還不被打死 絕對是有料的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-10-08 15:38:00
漢就很清楚自己都是草包 抄就是了
作者: loverxa (隨便的人)   2025-10-08 15:39:00
劉備死前託孤時 也是有看出和告訴阿亮馬謖言過其實 不可重用
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:39:00
馬皇后義父家的人都死光了啊,八八對待恩人家有夠狠
作者: quentplus00 (帳號被盜)   2025-10-08 15:40:00
跟劉邦打正面能活下來的也只有項羽和冒頓而已而且按史記夏侯嬰傳的記載,白登之圍後漢軍有打贏所以打仗毫無懸念贏劉邦的其實只剩霸王兵仙兩位
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 15:40:00
明初制度大抵還是李善長跟劉基制定的,但後來就……
作者: mekiael (台灣加油)   2025-10-08 15:41:00
霸王項羽其他的對手都是一戰就被敲死,只有劉邦能扛住,
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-10-08 15:41:00
穿越者+1
作者: HsuGun (山月餓死舞)   2025-10-08 15:42:00
知能善任,能用韓信跟陳平就足以讓他成功,格局氣量夠大這兩個神人當初可都是被項羽瞧不起的人給項羽兩張SSR卡都不會用,但劉邦敢用
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2025-10-08 15:47:00
當代只有他能當嬴政精神傳人啊!超越時代的視野
作者: quentplus00 (帳號被盜)   2025-10-08 15:47:00
而且彭城那次劉邦帶諸侯聯軍其實掛了指揮不協調的超大Debuff,只有數量好看而已
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2025-10-08 15:49:00
超級版劉備,連運氣都點滿的那種 XD。
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2025-10-08 15:50:00
劉邦就是最優秀的那種領袖
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-10-08 15:51:00
打仗只輸韓信 項羽少數人吧
作者: Lizus (不亢不卑)   2025-10-08 15:56:00
他有腦袋阿
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 15:56:00
韓信其實應該算劉邦信任蕭何的結果吧,不然劉邦一開始也不想用韓信
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2025-10-08 15:59:00
而且劉邦爺本身也是從無的到有練起來的,最後集合眾人之力打倒魔王項羽,還蠻像傳統王道漫畫主角 XD
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-10-08 16:01:00
劉備識人不輸高祖,但他不夠狠韓信陳平其實在那年代要看出他們有大才是真的很屌
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 16:07:00
百餘年後,馬援說劉秀不如劉邦,隗囂還想說你是在講什麼幹話,大魔法師不是比老流氓更好了嗎?(然後隗囂去找公孫述……傻了嗎)
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2025-10-08 16:08:00
呂家的勢力劉邦根本動不了 更別說換太子
作者: holybless (D.)   2025-10-08 16:14:00
劉邦能勉強擋住項羽全力攻擊
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-10-08 16:15:00
呂家是大股東,劉邦是CEO?
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 16:15:00
沒有不敢動吧,樊噲也算是呂家人也差點被阿邦弄死,要不是陳平周勃怕阿邦後面後悔不然當下就砍了
作者: watwmark (水印)   2025-10-08 16:16:00
漢朝的股份有50%算呂家的阿
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2025-10-08 16:24:00
後面等呂后死掉呂氏算被劉家清乾淨了 我覺得劉邦多少有看呂后情分 不然他真的狠起來就當著呂后前面殺光呂家也不是不可能
作者: saviora (颶風之翼)   2025-10-08 16:28:00
呂家算是早期入股 而且呂雉手腕非常高
作者: rronbang (Ron1)   2025-10-08 16:28:00
算強吧
作者: saviora (颶風之翼)   2025-10-08 16:31:00
為了穩住太子位能催動張良和商山四皓能夠把陳平拉入功臣侯第錄 能跟蕭何談誅殺韓信
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-10-08 16:32:00
軍事前五,政治第一吧
作者: saviora (颶風之翼)   2025-10-08 16:33:00
也幫劉邦幹了他不想幹的髒活
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-10-08 16:33:00
漢營除了韓信誰軍事能力穩贏他?
作者: saviora (颶風之翼)   2025-10-08 16:34:00
呂雉不能以一般皇后的思維來對待
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2025-10-08 16:35:00
樊噲那是劉邦快死了 陳平周勃怕呂后怪罪擅自改成押回去讓劉自己砍 結果走一半劉掛了 呂后很感謝他們
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 16:37:00
看了一下是怕呂后沒錯,但沒有阿邦不敢動就是了
作者: saviora (颶風之翼)   2025-10-08 16:39:00
就兩邊都怕一來樊噲跟劉邦其實很麻吉 鴻門宴還C一把再者樊噲跟呂后有姻親關係 老大和大姊頭的人 讓他們自己處置最安全
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2025-10-08 16:59:00
畫的萌沒用呀,呂后根本沒有上場機會然後劉邦還被nerf
作者: Sekiro (汁狼:儑淫爽死)   2025-10-08 18:40:00
不是神人 可以流氓稱帝?

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