突然想到
人家都說歷史是勝利者寫的
結果劉邦勝利了，但是我們現在來看，劉邦就是個小人，卸磨殺驢、過河拆橋之類的卑鄙事沒少做，也殺了一堆從以前就跟著他的老臣
反觀項羽，基本上除了剛愎自用以外好像都是吹他居多
有西洽嗎？
作者:
Muilie (木籟)
2025-10-08 12:30:00劉邦會說都是老婆做的，他也是看報紙才知道
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 12:34:00你想想誰把太史公的GG變不見就懂了
劉邦在開國君主裡已經算還好的了，都是找到大錯才動手處理
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2025-10-08 12:42:00因為是項羽失敗，沒有讓項羽犯大錯的機會，劉邦本身對跟著打天下的兄弟很大方的，會殺自己人絕大部分都是出於避免更大危機的需要，光聽張良一言就願意重賞本來恨得牙癢癢想幹掉的人，大夥還爭先恐後推他做皇帝，就知道劉邦是少見的大方
或著說劉邦真的超級誠實 連把小孩丟下車這種破事都沒有假裝自己沒做過
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2025-10-08 12:45:00寫書的被皇帝切老二你還想他寫高祖好話嗎==
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2025-10-08 12:45:00給項羽那小肚雞腸的個性治理天下，他用人先看是不是貴族出身，不是貴族圈子的人他是看不上眼的，還要琢磨個半天，遇事保證優柔寡斷，還會多做多錯
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-10-08 12:46:00項羽統武有多逆天，智政就有多智障，老天爺是公平的
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2025-10-08 12:47:00笑了，猜忌開殺功臣的劉邦算好的那沒皇帝壞了。
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-08 12:47:00劉邦明明就很大方
作者: IaKoMu 2025-10-08 12:50:00
劉邦在歷代開國君王裡算好的那邊，對屬下也還好，沒像後來幾個大開殺戒，不過也可能有他在位時間短的因素，來不及發作
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2025-10-08 12:51:00嫌劉邦不夠大方的，還有更大方的，比如苻堅，放任手下有權力的人繼續保有，是真正的菩薩君主
因為劉邦要有政權正當性。他權力來源來自項羽分封大會，而分封大會本質上是項羽帶頭的軍閥造反大會。他如果真的反對項羽分封他就不會對懷王見死不救。分封大會之後所有人都知道懷王必死，劉邦也沒有護駕，統一之後也沒有找懷王子女做太上皇就證明他認同項羽分封有正當性
作者: IaKoMu 2025-10-08 12:52:00
能在秦朝當亭長，當官起碼也有一定素質
作者: zore14563 2025-10-08 12:54:00
項羽就能力全點在武統上了
作者:
hankiwi (_han_)
2025-10-08 12:57:00想想誰切了太史公的小太史公
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-10-08 12:59:00要用義氣說那過河拆橋殺功臣真的是既正確又沒義氣的操作了
作者:
sezna (sezna)
2025-10-08 13:01:00劉邦跟項羽比劉邦大方多了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-10-08 13:01:00
劉邦連樊噲都要殺欸雖然這個決策不能說完全錯
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2025-10-08 13:02:00劉邦對幫他治病的醫生也是，醫生都說還有救了，不知道是不是劉邦怕醫療疏失會牽連醫生性命，直接說命有定數不屑治，賞了黃金就打發掉了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-10-08 13:03:00看歷史人物不要只看他做了什麼要看他這麼作有沒有合理動機，劉邦本身是個非常政治化的人，他通常幹什麼都有理可循
劉邦有個屁義氣，連滅楚首功蕭何晚年都要自污保命你就知劉邦心眼有多小。項羽都沒有他過份
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-10-08 13:04:00劉邦跟項羽比是善良吧？那跟劉備比呢？能殺開國功臣的人只能説殺伐果斷不是嗎？
作者:
sezna (sezna)
2025-10-08 13:04:00劉邦至少在收買人心上遠超項羽，你拿項羽這種純肌肉腦比？
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-10-08 13:05:00項羽手下晚年不用自保，因為活不到晚年
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-08 13:11:00劉邦就政治動物
劉邦再怎樣也不會比項羽小心眼啦 不如說要比項羽小心眼也不容易
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 13:13:00司馬遷就很喜歡項羽 一行字的霸王末路都能拍成電影
不過沒差拉 等等一定又會有人說劉邦殺異性王 劉邦就是小心眼至於項羽那個是性情中人 那能一樣嗎
項羽被吹只是因為他是個浪漫的失敗者 他打贏肯定更多SHIT事
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-10-08 13:15:00還等等，早講完了，你是不是不看推文的？
浪漫的失敗者也是文人想像而已不然一個說他壞話就會被抓去煮湯 當湯料的人
劉邦特別的是可完全不重視面子 身分地位高的人很難做到
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2025-10-08 13:17:00劉邦殺功臣不多是把一部分推給他老婆
回chuckni大 對啊 然後等等大概又會有一樣的推文
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-10-08 13:18:00義氣用來解釋一個梟雄我只能說別把幹大事的當黑道老大，人家玩的沒那麼淺
我前面就說了 有義氣是指刺殺他的趙國人啊在 1310 推文洗得快 容易漏如果你說這個趙國人也是計算出來劉邦會赦免他那只能說他是神算子了
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2025-10-08 13:22:00項羽劉邦都能展現人的多面性，項羽可以肌肉腦又小氣，劉邦可以大度但又猜忌
還是直接跳結論 劉邦誅殺異姓王 劉邦就是小人算了不然我覺得也是很莫名其妙 一個義氣 甚至沒搞懂人家說的是誰 就直接嗆別人亂講
作者:
tenins (maou)
2025-10-08 13:23:00先入關者，王之。有人耍賴喔
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2025-10-08 13:24:00開國前一堆龍蛇鬼神加入，開國後清算很正常啊為了打江山底下一定一堆8+9，他就政治力高而已
上位有爭議的君主都會去改歷史啊，李世民、趙光義、朱棣都是，但是劉邦跟嬴政因為是在史記之前就得天下，還沒有修改歷史的概念
作者:
XXV0 (xxv)
2025-10-08 13:29:00劉邦真的算好 被弄得功臣 就彭越韓信是無辜的 但這2個一開始劉邦真的是沒要弄死他們 偏偏都是呂后來收尾 要說是不是劉邦推給老婆 就韓信被虐殺 就不是劉邦的風格 像是呂后人彘風格
作者: greatodin (Mephistopheles) 2025-10-08 13:31:00
劉邦殺人是有目的 不一定需要理由 項羽是給他一個理由就可以殺你 不問後果 想也知道誰比較聰明
作者:
gfabbh (David)
2025-10-08 13:33:00其實劉邦忌憚的是都是韓信、彭越與英布這種名為臣子，實際上是合夥人的人物，對於自己嫡系的部下，反倒是頗為禮遇。
那個時代背景 一堆人都想搞回去封建分封 劉邦要硬拉回秦那代讓貴族勢力不喜的中央集權 想也知道多費工翦除多於勢力跟降低諸侯權力根本基操*多餘
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2025-10-08 17:15:00因為漢是第二個大一統的王朝，很多制度都是他當先鋒而且離封王時代跟本沒幾十年，大家覺的那是合理的
作者:
yen5642 (Mj?)
2025-10-08 17:22:00太史公被切是漢武帝用的，干劉邦屁事？