Re: [閒聊] 如果劉備開局是拿張良 蕭何 韓信 會

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-10-01 16:15:15
: 推 t13thbc: 關羽就是當代最會帶兵打仗的了 威震華夏是當代人給他的 10/01 16:02
三國志的「震」其實滿多,周瑜打贏赤壁也有「華夏是震」,諸葛亮北伐也有「關中震動」
曹操則是有「威震四海」、「威震天下」...等
但看整體評價,三國帶兵評價最高的還是曹操
後出師表評價用兵彷彿孫吳
魯肅認為曹操猶昔項羽
陳壽評價有白起韓信之奇策
後世也有用兵無若韓信、曹公的說法
只是老曹順風偶爾會翻車一下,但逆風發揮是真的有不少代表作,關羽帶兵是三國一流,但
還沒到當歷史指標的名聲,被當作指標的主要還是砍增值顏良的武力
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-01 16:17:00
戰績擺在那 誰能不服
作者: zx1027112233 (水果武士)   2025-10-01 16:23:00
老曹就很會打逆風局,順風局都大翻車
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2025-10-01 16:23:00
老曹赤壁跟漢中兩個關鍵局都軟手拉低評價
作者: chordate (封侯事在)   2025-10-01 16:26:00
何去非寫的幾篇滿有趣的
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2025-10-01 16:30:00
老曹至終都沒有達到他註解的善戰者無赫赫之功的境界
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-10-01 16:32:00
只有大國出身的名將才有可能善戰者無赫赫之功,亂世打天下就得拼就得賭
作者: chordate (封侯事在)   2025-10-01 16:32:00
無智名、無勇功 連孫子本人都沒做到好奇真有這種人?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-10-01 16:34:00
感覺更像是一種理想中的境界
作者: XXV0 (xxv)   2025-10-01 16:36:00
關羽的威震華夏 是靠水淹7軍 其實就是吃天災的紅利 真要細說關羽的用兵問題很大
作者: sustainer123 (caster)   2025-10-01 16:40:00
善戰者無赫赫之功就王翳吧
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2025-10-01 16:40:00
無智名無用功也不是真的指無功無名吧?就是給人一種你贏了也沒什麼的那種感覺關羽水淹七軍不能完全是吃天災紅利,他老早就在那邊訓練水軍的,也可能就在等那一刻
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-10-01 16:43:00
贏了也沒什麼,通常就順風局輾壓局會有這種觀感
作者: chordate (封侯事在)   2025-10-01 16:44:00
王翳是誰?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-10-01 16:45:00
拿到項羽首級那位不過我猜可能是想說王翦
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2025-10-01 16:53:00
王翦滅楚ㄟ 無赫赫之功?
作者: pponywong (pony)   2025-10-01 17:47:00
他兒子王賁?

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