曹操綜合能力比項羽高
但曹操勢力弱小的時間也比較長
項羽起兵兩三年就成為中國最強勢力
所以劉邦集團才打這麼辛苦
而曹操前十年都還在拼根據地
威脅性並沒有全盛時期的項羽高
如果劉備真拿到三傑，並且能夠完全發揮
那前期在北方時就弄死曹操也不是不可能
除非劉備很喜歡自幹
劉備早期是要怎麼弄死曹操，對手不是他阿按你的說法，直接想辦法在討伐黃巾賊的時候找到曹操戳死他不就好，何須三傑
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2025-10-01 15:35:00董卓：勿忘我。袁家：俺家三世三公。公孫：戰RRRRRRR
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-01 15:36:00劉備早期在北方也沒實質領土吧，至少也要等徐州往他臉上砸，但這時候操哥也有進佔徐州的兵力了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-10-01 15:38:00劉備據徐州時 曹操勢力已經比他強很多了
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-01 15:38:00曹操退兵時陶謙就快病死啦，而且跟劉表那邊不一樣陶謙家臣沒有那麼反劉備
作者:
Baychu (月桂丘)
2025-10-01 15:39:00徐州時期就有三傑完全可以和曹操平起平坐啦，劉備是自己蠢
三傑根本就很爛的假設有三傑怎麼不假設劉備是穿越人直接在184年統一中國復興漢室
那你可以另開一串R，開串前提就假設有三傑能力的手下，那討論不就是按照原po的題目來
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-10-01 15:45:00秦末也有六國遺民舊勢力阿 但是項羽太強
簡而言之就是你大耳就是個賣草鞋的 大族不會下注你贏
每個時代都有地方勢力要整合，而且失徐州是劉備引狼入室，讓呂布裡應外合才丟
其實真的搞不好是袁家的 曹操打官渡 打到寫信給荀彧
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-10-01 15:48:00
比起陳家 糜家把妹妹嫁過去才是真的親
但最終兩個袁都沒把握住，大的輸起碼一度混到最強，小的那個幾乎一直輸
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-01 15:49:00以當代人的角度 覺得袁紹會輸算暴冷
說出身資源確實有影響，但沒那麼絕對，不然朱元璋一輩子底層
他一步一步打出來的，跟劉備那種整天偷來偷去的不一樣
是的，類似東州人士迎劉備那種情況，徐州本土勢力對劉備也沒什麼不太歡迎的舉動
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-10-01 15:59:00
袁紹沒病死 曹操還真不一定能吞掉袁紹
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2025-10-01 15:59:00其實阿瞞拿的就是劉邦劇本惹
袁紹就是比什麼99.9%進季後賽 15.5勝差還要鬼扯的優勢然後他搞到什麼都沒了
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-01 16:00:00有比九局下半0人出局3安打卻一分未得輸球的機率高嗎
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-10-01 16:00:00
袁紹他那些兒子不要搶著分家產也不會讓曹老闆有機會
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2025-10-01 16:02:00至於老朱，那個不是實力問題。爽文逆襲男主角都不敢那麼寫
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-10-01 16:05:00
袁紹是99.9%進季後賽然後整隊發生空難啊 人死了是怎麼繼續打
滿壘無人出局一分未得的機率其實很高喔 約14%只是在季後賽發生了就給我用力笑
作者: zorogto (卡稱) 2025-10-01 16:10:00
雙方個性差太多，一個是滿嘴鬼話，一個仁義道德，給他三節一樣下課。曹操比較接近劉邦，但實力又比劉強太多，可惜時運不對
作者:
dos01 (朵斯01)
2025-10-01 16:14:00沒人沒錢沒根據地 這幾個都沒用啦草鞋仔起手最好的選擇本來就是武力強大的二弟三第
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-01 16:17:00大耳賊帶兵已經算東漢末一流了
可是不給劉備關羽張飛可能討伐黃巾賊實默默無聞就掛了耶
劉備蕭何張良招人招個幾千不難吧，給韓信練練總不至於打黃巾翻車
拿到韓信，那要給他兵帶吧，拿到蕭何要有土地可以營運吧，張良也是運籌帷幄的，沒資源要運啥咧，光討伐黃巾賊時劉備就下去了討伐黃巾賊時劉備自己都只能算是個當兵的比起來劉邦至少還能鑽到空檔當個沛公有根據地，劉備那時候早就被各路諸侯佔滿了，除非假設劉備有根據地後才拿到韓信張良蕭何，不然一開始就下去了，但這樣劉備也太bug
作者:
caten (原PO不是人)
2025-10-01 16:37:00所以這篇才說最快就是等徐州砸到劉備臉上就有地有兵了，曹操這時也沒有壓倒性優勢