乳提 光榮三國遊戲 常常會加入一些三國時代以外的中國武將
如張良 白起 樂毅等 而且數據都很強
比如張良智力就是100 和孔明平起平坐
那如果當年劉備開局 不是跟張飛關羽結拜 挖諸葛亮出山
而是拿到張良 蕭何 韓信 三人投奔帳下
這樣蜀漢能跟當年打敗項羽一樣打爆曹魏嗎? 能統一三國嗎?
大家覺得呢?
來 陳平你說說看

光韓信就不一樣了

拿到這三尊，我上我也行

能不能統一還要研究一下 但強肯定是比較強的

起手天胡

老祖宗劉邦開局只有蕭何和一群B咖兄弟，劉備開局只有關張

韓信太恐怖,張良蕭何跟法正諸葛亮比可能還好.

有時候是劉備自身問題，如果劉備有他老祖宗無賴，早在荊州繼承問題時就該入主與曹操抗衡而不是敗走當陽去拼赤壁

邏輯問題 沒這三個劉邦能建立漢朝嗎 那大耳賊的正當性也沒了

項羽的政智和曹操差的太遠，劉邦都不一定能贏

你說的是開局的話等輸 沒有關張武力這幾個根本保不住他

用智力來講不太好，孔明100是因為系統上限基礎是100

劉大耳已經有蕭何惹

換成劉邦早就拿下荊州了

村夫唯一弱點大概就大耳只有一個村夫，累慘你想一下不用帶兵的村夫只要在後面想辦法農爆會有多可怕

諸葛亮運糧的棧道是蕭何修築的，孔明運不出來但蕭何就是能運出來，光這點政治就100以上，更別提漢中是他開發的

織蓆販履之徒開局還是需要長坂坡戰神和顏良分首大師Carry吧，不然可能黃巾賊起義階段就被帶走了

拿到這三個真的躺贏

村夫就是蕭何被逼著當張良韓信用，要讓他在後方爆資源才對

劉邦開局也有曹參樊檜等弟兄相挺啦，劉備沒關張有點難過

法正、龐統死太早了

皇叔沒兄弟可能就認份的在好朋友瓚哥那邊打工，好一點的就被曹老闆收留

拿到韓信可能真的子午谷偷襲長安給你看

沒用啦，朕豈不知兵

蕭何這個背骨仔跟楊儀還比較像

劉備出道二十幾年才有孔明，開局有三傑哪會被老曹追著打

劉邦能贏一半也要拜對手太弱，要是對上曹操的話

大耳入蜀後派蕭何留守自己坐鎮荊州派韓信攻關中可能有機會

可以吧

大耳不變魔大耳的話

劉備其實很不適合當王,他手段不夠

韓信守荊州 可能要求封楚王了

別說入主荊州啦 荊州那個局面劉備真強行入主是能壓過蔡瑁那幫地頭蛇?

變曹十萬

諸葛亮放眼古今也是神級support了,都帶不動

前期軍閥割據 劉備跑前線作戰 有韓信後方調兵

韓幾百 曹十萬

壓不住曹豹就被呂布給翻了 面對更強的曹操真的擋得住嗎

開局有三傑，劉備能以被陶謙禪讓的徐州為本錢，跟曹操和袁紹爭奪北方嗎？

當年劉備如果直接聽劉表的話提領荊州，那就是直接對上孫權曹操了，當時的劉備只怕會提早GG

是比拿關張好，有張良蕭何幫他謀畫拿地盤至少省20年時間

被關羽坑慘了 佈局全毀

贏不贏不知道 肯定比較強阿

劉大耳那個開局拿關張已經UR惹，你給他漢初三傑搞不好還沒關長好用

劉邦的能力差不多是大耳完全體，外加不要臉，劉備可能擺平不了韓信，他自己會當真王

以徐州做根據地，搞不好直接被袁家車過去

項羽不爛吧？劉邦彭城那一坨比劉備夷陵那一坨還大就是了劉邦能輸彭城比劉備輸夷陵還扯

提領荊州先不講荊州派那群王八鬧事，第一個就要面對操大軍壓進來。真那麼容易就不用去拐孫傑瑞尻赤壁惹

韓信要能當王也是趁劉邦勢力變大跟項羽血拼時衝一波，不會趁還沒坐大叫板啦

可是亮子當年還叫大耳賊要接荊州，難道劉備有那個遠見?

呂布那種白癡就是還沒坐大就反手衝康，韓信哪會那麼蠢

說真的 曹操也打不贏項羽 但曹操會用人

劉備已經夠慘了你為什麼還要把他的牌換成更爛的

劉備開局就是沒世家大族支持 沒規劃型人才

而且劉邦和劉備開局資源 應該差很多

有蕭何跟張良幫忙 可以擬定計畫

沒有兄弟激情不好看 （大誤

敵人差滿多的，項羽跟曹操根本懶叫比雞腿= = 你看劉備如果有諸葛亮會怕呂布嗎？

話說歷史上蕭何非常厲害 秦國御史在巡察沛縣時

一位韓信就夠了

三傑一定是比關張強啦，但能不能贏操哥真的不好說

所有官吏只有蕭何 對御史的問題對答如流 被御史評為

亭長跟皇叔發掘人才不是一個等級的，亭長一些大將都是自己找的，皇叔還得要靠介紹

不只是項羽跟曹操的差別 曹賊的人才庫才是贏最多的

曹操沒荀彧之前跟之後也是不同的發展，拿三傑絕對贏關張

漢初三傑強在 韓信從沒輸過 張良從來沒失算過

關張初期對劉備太重要 以歷史軌跡來看 劉備開局真的是「打天下」

這已經不是普通等級的將軍跟參謀了

某種程度上曹操比較像劉邦，有自己的家底兄弟將領，有頂級UR內政大師(荀彧蕭何)，劉備兄弟真的太少了只有關張撐前期

開局拿到這三隻，就不會有曹魏了

但這又回到本來的話題 初期誰能贏曹操手上SR滿突+SSR海

但是劉邦也不會打仗，把劉邦丟來東漢末年，表現可能比劉備還差

袁家兄弟比曹操還強啊 如果他兄弟倆英明一點也不用演三國了

劉邦很會打仗啊，同級兵力只輸給項跟韓吧XD

劉備開場拿到韓信沒用，手上沒多少兵能給他玩

劉邦明顯比劉備能打

劉邦不至於不會打吧，他只是面對中國歷史上最強的將軍項羽

袁紹其實不弱阿 他後來很多的缺點都是馬後炮曹操能贏 僥倖的成分比較多 所謂的十勝十敗只是給曹操打信心用的

劉邦重用韓信的時候至少也是漢王了

袁家自己不內亂，阿蹣也沒什麼機會

曹操手上牌夠強夠多 重點是政智算很高

三杰要比關張好的時間點應該是入蜀前。不然大前期還需要關張保命

其實關渡如果曹操突然病死 搞不好曹家也是兄弟內亂

講劉備開局當然是打黃巾開始啊

劉備起手拿三傑大概要能取得實質領地也要等徐州往他臉上砸吧，就看三傑能不能保操哥進佔徐州的野心

韓信超強 僅次於項羽的軍神

韓信超強在兵法，而兵法需要有兵

韓信也擋不住劉備去報仇送頭

關張則是被稱讚勇冠三軍的萬人敵

這個沒問題吧，都沒關張了，怎麼會腦衝（

前中期還是需要錢吧 那個呂家可以代替糜家嗎

荊州給韓信守 也不會被白衣渡江騙直接回防掐死呂蒙

有韓信在可能也沒用，村夫不愛用奇兵險招，這樣注定只能三分天下

袁紹不是不弱，人家是當時北方最強曹操才是不弱的那方

秦末人口4500萬比三國2000萬多了一倍 說沒人才是騙人的 只

韓信危險的是忠誠度不太穩吧 這點原本的關羽就很夠了

是演義讓部分武將彷彿被神化 而韓信用兵在於他出神入化 後世想模仿還不見得能複製

劉備開局抽到兩張SSR也是很神奇 一個村霸 一個屠戶 祖上沒有背景 甚至沒有從軍經驗 然後直接變傳奇武將

韓信忠誠度沒問題吧 是劉邦要搞他

很多人學他背水一戰 然後就死掉了

關羽ssr可以，但張飛很明顯沒有到吧三傑選一個替換張飛就好

有韓信的話村夫也不會去干涉軍事了 術業有專攻

獲勝機率高得多光韓信整個三國沒一個夠他打的

韓信放荊州的話他就自己打爆孫吳了

村夫一個人分飾這三角

韓信就太急討封賞了，自從假齊王事件後劉邦就對他很警戒

張飛是這六個裡面弱點最明顯的 但水準還是有吧

一人三化諸葛俊逸啊

袁家家底夠後 容錯率高 但就是一錯再錯

關張再怎樣也就止於沒大局觀的強力打手 蕭何韓信可是妥妥的夢幻建隊基石

如果是入蜀之後 說不定司馬懿就被韓信淹死在廢丘只是那時候曹魏已經穩固北方 有沒有決定性影響不知道

乾 沒有項羽拿這三尊開局喔 我上也行

我有種韓信根本不會跟他的感覺

你要說不會跟那命題都給你崩壞了還要討論啥

關羽能算是「帶兵如神」嗎　還是那是吹出來的

劉備關張開局一直到拿徐庶之前都缺乏夠強的軍師

關羽武力算頂尖，帶兵有水準但沒到頂

粗暴一點 韓信只算關張其中一人就好 另一人變成張瀟根本無敵開局

有人才沒有礦也不行 想要經營也要有本才能經營 不然你什麼資源都沒有是要蕭何變魔術嗎 然後劉備的兵力夠讓韓信發揮嗎 漢初三傑那麼耀眼也是劉邦有資源給他們運營

撐到徐州就可以發揮了，而且既然有張良指名方向，劉備可能更早有根據地

大耳賊當領導的格局,只有地痞流氓那種等級,一樣出身於市井他沒有練成像朱88那樣的腹黑陰謀

關羽就是當代最會帶兵打仗的了 威震華夏是當代人給他的評價 然後張飛應該也不差了 萬人敵是郭嘉給關張的評價但初期劉備資源不夠沒辦法讓他們發揮

有韓信 但沒關張武力好像也不行耶

給劉備那三尊開局 呂布就沒機會入徐州了

有領地資源比較重要啦，不然曹操也沒有什麼萬人敵還不是統一北方

很難吧，重點是項羽跟曹操不是同一等級的對手，項羽帶兵打仗很強但最多就是一個諸侯王，跟曹操經營不是同一種等級

夏侯惇:都是運輸大隊長管後勤 我也算半個蕭何吧 曹:滾

當初項羽就是一心只想會去當諸侯王才讓劉邦有機會取得漢中這個開局基地，沒有漢中跟劉備一樣龜在蜀地也沒啥作為

大耳賊初期資源都張飛給的

笑死曹操哪來的資格跟項羽比 就他前期還沒打贏袁紹的勢力把徐州的劉備換成項一定是反過來爆打

兵仙耶,你認真!

不好說 大耳賊後面那個吸金/人才能力只能說離奇如果開局拿到韓信我相信沒有三弟的存錢筒應該是沒差

曹操跟項羽就完全不同的人啊，項羽個人能力強但聽不進建議，曹操則是有好的人才幫忙，曹操反而才是像劉邦的那個人

如果是有一點基礎拿三傑屌打我覺得沒啥問題但說的是開局沒有關張的武力在初期大耳有辦法存活嗎

當初鴻門宴沒砍了劉邦，沒有留在關中就讓項羽軍師氣死，韓信最一開始也是在項羽麾下，不受重用才跑

徐州開局有這三隻基本上 後面就是大耳跟袁紹爭河北了

沒問題吧 你不要三傑戰呂布應該是沒影響

歷史終究是以成敗論英雄，項羽也許武勇過人但他輸就是輸了，而且還是因為剛愎自用才輸

這開局其實就完全是不同層級了 劉備開局可沒有亮子啊他只能請簡雍出來講笑話

開局太弱 後期才稍有對抗能力 但論人口跟生產力 都遠遠不足

就不會有敗走麥城，白帝託孤的事件，說不定有搞頭

劉備開局真的太爛，你給他營運型人才卻不給他土地他連一開始出頭都沒辦法，一開始需要的是戰功，沒兵沒資源給他韓信張良蕭何也做不了啥

韓信忠誠度不用質疑，只是不會做人跟政治敏感度不夠高

不是跟劉邦比起來曹操才弱爆了吧，官渡戰後統一分崩離析的河北還用了七年，同樣時間劉邦已經統一天下了

我選韓信 蕭何 陳平 有這三個裡外戰兼備 穩了

項羽有本錢不重用韓信啊 但沒本錢不聽亞父的忠告

韓信打天下時忠誠不用質疑 平天下後被貶他賭氣的動作太多了 光陳豨叛亂時的應對 就能當合理的理由除掉他

開局如果是在徐州，可以

平原其實沒比沛縣小多少,怎麼會覺得三傑滾不動.

好奇陳平那麼強怎麼沒被列入四傑

因為陳平專門幹贓活 古代史官唾棄不仁義的謀士但是陳平的用計很銳利 基本上就是黑暗兵法見血封喉

因為三傑之名是劉邦自已講的，然後陳平加入算比較晚

對吼，我都忘記三傑之名是出自劉邦那句點評了，那句話亂潮一把的

多韓信有差,自帶後勤和募兵還能以戰養戰滾雪球.真國士無雙至於張良沒差龍鳳太多,蕭何仍得靠基本盤生資源,又不是耶穌

how to lose

曹操什麼咖也配跟劉邦比

韓信帶兵已經不是兵法了 那是法術

但曹操應該沒項羽那麼心軟 還給他關中

樓上這就是我的意思，不是曹操能不能跟劉邦比，是曹操比起項羽更有大局觀

問題還是曹操水準太高 換劉邦可能還是被滿中國追著打

拿楚天嬌 葉凡 項羽吧

劉邦開局好太多，搭上項燕拿到軍隊一路推進關中又被封漢中王才開始有比較好的發展，三傑也是這之後有更明顯的作用，劉邦的開局就是劉備的頂點是要比啥呢

劉備開局沒人籌劃 超爛開局

大耳賊自帶魅魔屬性 應該是不用擔心造反

主要曹操應該不會只放三個舊秦將守舊秦地

我覺得有三傑應該也會去曹那邊

因為劉備的開局是義勇軍的黃巾之亂不是平原相

一定能阿 韓信神奇的是打仗打一打 兵會自己生出來劉邦根本沒給他什麼大資源

不過韓信在劉備那年代應該有機會自立

跟著劉備是要從自己下去拼殺開始吧，韓信不知道個人武功如何

直接再次中興了啊 劉備前期就是缺軍師才會被打得到處跑

因為最早分封的時候 諸將都覺得功勞最大的是曹參 （已經封王的除外）所以劉邦才有功人功狗之說

光是荊州給韓信守 說不定一恍神他就打包東吳鼠輩

關張就雙UR開局了 你是首抽刷上癮 要開局3UR還要不同屬性何況關張忠誠度是無限大 你的這三個張良蕭何不一定 但韓信拿到太守一定叛變

肯定有差 劉備前期缺軍師才會到處跑+1 而且韓信也很能打

其實韓信也是要帶心的啦 當初有人勸他叛變劉邦 自立為王 跟劉邦 項羽鼎立為三 韓信就說 漢王解衣衣我 推食食我 他到最後都沒叛變 比起韓王信 跟 盧棺好太多了

對手差太多….曹操跟鬼一樣

劉備的運氣很差 也是失敗的原因