作者:
Glaceon (Fuka)
2025-09-25 13:01:39※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言:
: 總之,你的說法有微妙的矛盾,
: 絕區零如今已經算是極端鼓勵人戰鬥了,
: 且零號空洞不用抽腳色就有試用腳色可以嘗試各種隊伍,
: 甚至一個腳色還有多種武備讓腳色性能發生變化,
: 這些變化還可以因此讓隊伍構成發生改變,
: 像是原本沒追擊的角色能因此有追擊能力可以加入追擊隊玩。
: 還是你補充一下,為何你沒興趣試用不同組隊去挑戰零號空洞?
: 我們了解一下情況?
我已經是一個老人了,對遊戲的概念可能有點過時,但我認為一個好玩的遊戲的循環應該
是
核心玩法->獲取資源->變強/擴展核心玩法 loop
套到絕區零來看,絕區零的資源有菲林/養角色素材,獲取這些資源的大宗方法是小遊戲
,每日,跟算不上戰鬥的素材關,你想玩到更多核心玩法不需要戰鬥,所以我才說這遊戲
不鼓勵戰鬥
也有人說這個公式不能套到手遊,手遊如果想玩到更多內容或是更難的內容直接花錢就好
,那也可以,那你的核心玩法就要有趣到玩家願意為了他花錢,但看來絕區零在走下坡。
做不到的原因我覺得就是因為絕區零沒有帶領玩家體驗到這遊戲好玩的地方,包括我自己
也是,這可能也是我不想打零號空洞的原因吧,因為必要的戰鬥太簡單了,根本不用研究
怎麼輸出最大化,也不用研究怎麼不死。
像是我2.0拉進來玩的朋友,我最近關心他玩得
怎麼樣,因為他雖然角色不多,但是剛好現在有戰線活動關可以體驗不同玩法跟角色。結
果他每一關獎勵都拿完了,但他不知道這幾種玩法差在哪,每關都是黃光擋,紅光閃,有
支援按支援,說這遊戲不就是過關就好了嗎,研究那麼多幹嘛?但他明明就是個可以打過
黑魂3的人。
總結來說我說這遊戲不鼓勵戰鬥,因為
1. 不用戰鬥也可以拿資源
2. 不用真的知道怎麼戰鬥也可以贏
導致玩家體會不到樂趣,課金又超貴,課金沒快樂所以不課了。
反而我覺得玩這遊戲最快樂的人是幫痛苦號代打的主播們:D
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:04:00我覺得是抽卡->獲取資源->抽卡
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-25 13:05:00這遊戲有什麼玩了十小時後還覺得好玩的地方嗎==沒有的東西怎麼引導
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:05:00抽卡手遊的一切就是為了抽卡服務而已
所以活不下去 因為你只會想攢抽卡資源 遊戲內容完全不會想去管 遊戲本身只是拿來抽卡爽的媒介
那很妙了 前面才有個1+1打不了一萬二 然後這篇說不知道戰鬥也可以贏
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:07:00遊戲內容是讓你感覺抽的卡有價值,屬於手段不是目的,而單機遊戲內容就是目的
老實講高難綁獎勵不是問題,但遊戲讓人快樂的部分沒有拓展能讓人課金的點上啊。這遊戲你不課金不打高難只玩活動的小遊戲,不就不需要資源不需要課金了嗎?遊戲快樂的擴展全剩下小遊戲了。
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:09:00小遊戲的目的還是抽卡啊,不然誰要玩那些小遊戲
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:09:00也是,一開始的絕區零其實是弱化戰鬥難度的,而是走格子等部分才算是主體,也與整個世界觀互相契合,戰鬥設計反而是最違和的部分,結果最終戰鬥派成為主軸才開始轉向,結果就是舊設計與新方向存在抵觸,沒摸到高難度的領域前,過關手法要求不高,但真要要求手法,則跟一開始追求低難度的客群相違背。
作者: iPhoneTW (Runner) 2025-09-25 13:09:00
黑魂改成打王只能拿武器碎片抽合成 換你也不想玩
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:10:00走格子才是和抽卡這個目的相勃,是錯誤的手段
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:10:00等等,危局2萬有多給資源吧?
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:11:00就一些幾乎等於沒有的養成材料而已
作者:
Barrel (桶子)
2025-09-25 13:12:00危局沒有打超過兩萬ㄉ價值 ==
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 13:12:00那是以戰鬥當整個抽卡的主體去看才相勃吧?當初要是換個戰鬥系統可能又是另一種情況了,但歷史沒有如果。
不太可能按照米家過去遊戲經驗最高難度放抽卡資源換輕
作者:
Barrel (桶子)
2025-09-25 13:13:00我只希望危局能多一個結算當前分數ㄉ選項
難度最少也要有能夠興起討論打法的要素存在,現在根本都不用看攻略輪椅到底就好了,那還有甚麼課金的必要性嗎?
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-25 13:14:00所以才會變成有些人只會一直盯著輪椅捧,然後踩不夠輪椅的玩法,再說遊戲沒東西玩
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:15:00但是提升難度又開始吵膨脹呀那篇我有拿差不多條件打,機制沒拿滿硬A哪裡亮點哪裡也是2萬的說
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-25 13:17:00這牢困境他們自己蓋的不然怎麼辦數字遊戲但數字的部分也沒啥深度根本沒設計空間==
作者:
pauljet (噴射機)
2025-09-25 13:18:00到這地步就膨脹一把撈完再說
不是,雖然ZZZ低保是寶寶巴士難度,也沒到阿巴阿巴就能過啊,又不是人人六名雅大人
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:19:00你看不同人討論出來都沒有一個方向,這就是這遊戲的問題
作者:
pauljet (噴射機)
2025-09-25 13:19:00如果膨脹可以賺錢就膨脹啊
作者:
Yan239 (彥)
2025-09-25 13:20:00這遊戲手殘玩的痛苦,高玩覺得無聊,不上不下沒救了
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:20:00本來就玩動作遊戲的看不上,擦玻璃的覺得太難
現在連青衣那種打法都覺得麻煩了 當初玩得頗爽唉 輪椅 唉
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:21:00絕目前難度就卡在中間,不夠簡單,但也不夠難跟複雜,且要難是建立在機制上不是角色數字上
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:22:00客群設計到底是什麼樣子
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:22:00已經夠簡單了吧,幾乎有大半時間都是無敵狀態最近的角色都是真正的AAA
作者: dooodle (dooodle9835) 2025-09-25 13:23:00
新角一堆人嫌弱不抽 事實証明就是要狠狠膨脹才好賺錢
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:25:00我需要一發爆裂黎明就能清場的角色
作者: xuebao818 2025-09-25 13:26:00
米家三件套就是吃這客群 主線和活動基本上不會難 他還
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-25 13:26:00遊戲沒到不好玩,問題在米池太坑人,你夠紅是可以跩
作者: xuebao818 2025-09-25 13:27:00
怕你卡住咧
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-25 13:27:00不紅還這麼跩就只會每下愈況而已
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:28:00獎勵不用放高難啊
記得戰鬥簡化 一開始有人說是為了手機玩家不得不這樣做
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:29:00他們真的記得自己是在做手遊嗎
現在真該改良的確實是池子,其他都是其次,雖然每個版本給的真的很多,但大保底吃一次就受不了
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:29:00是沒錯,絕的核心理念就是亂打也能感覺自己很厲害
作者: xuebao818 2025-09-25 13:29:00
應該說不敢讓重要獎勵太難拿 所以大多放在低難度
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:30:00米池就是那麼貴 又每個版本都要賣角色
作者: xuebao818 2025-09-25 13:30:00
一般玩家大多拿完重要獎勵就完事 所以不見得會去練高難
官方現在就怕你拿不到低保各種放水,罵的主要是凹分佬們
作者: xuebao818 2025-09-25 13:31:00
就會有樓主說的這種覺得絕戰鬥隨便按就好的感覺
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:32:00說戰鬥簡單的可能多少都有玩過類似遊戲的經驗了,但老實說很多如果是輕度玩家他們的技術力可能正常有點經驗的玩家都難以想像,如果絕區零是想要吸引這種類型的玩家,那現在還不夠簡單
除非你手上有高命耳朵大人,不然這遊戲其實還沒到隨便按就能過的程度...
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-25 13:32:00吃大保底一次你就不會想再抽了
作者: xuebao818 2025-09-25 13:34:00
一般每日和活動只拿重要獎勵 基本上就是隨便打了
作者:
Glaceon (Fuka)
2025-09-25 13:34:00我覺得不然也可以主線放高難啊,像FGO這樣,第六章雖然難但是也多了很多玩家
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-25 13:34:000+0不歪才能讓人有課金的衝動啊
作者:
tinghsi (識時務者)
2025-09-25 13:34:00手殘如果危局都是6星收工 再難我就刪游了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:37:00高難其實可以辦成定期模式,這樣也會有祭典感就是乾脆不要常駐
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-09-25 13:39:00這不就零號空洞嗎
作者:
u987u (黑色捲毛)
2025-09-25 13:39:00玩家是一個群體 你覺得太簡單的 其實很多人已經很苦手了一堆人說寶寶巴士 但打不滿獎勵的大有人在
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:40:00打不滿可以抄作業啊應該說把高難弄成限定才會有期待感,這是拿捏心理的問題
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:42:00客群設定阿,把技術需求兩端的人都當客群
作者:
u987u (黑色捲毛)
2025-09-25 13:42:00有手部乘區的問題 你抄了組合 做不到還是一樣 事實上高難有限定獎勵 就是一堆玩家在哀太難拿不到
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:42:00不管什麼東西一直打都會膩 尤其是手遊都會有作業化問題好啦有個解法,絕區官方直接開放ai操作機能
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:43:00明年一堆動作遊戲要上捏,客群設定就是PC的
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:43:00直接保底手部乘區,比寶寶巴士更寶寶巴士現在絕區的不少問題都跟動作遊戲的底層有關
作者:
jamber (安博)
2025-09-25 13:46:00如果客群要設定pc 那跳躍應該要有,豐富度要再更高
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-25 13:48:00問題都在萬惡米池啦,你手上沒特定角色,你就是"圈外"了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:49:00其實跟米池單一角色成本高也有點關係
說真的改這些還不如乾脆把劇情做好相對容易點,起碼最基本的劇情好看就還是固定有流量跟人數。不過他們似乎連這個都有困難,原鐵劇情雖然被臭但也沒絕這麼迷失方向= =
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:51:00走格子我覺得不太行,本身節奏也偏慢
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:51:00網易那邊燕雲無限大的課金點是皮膚,客群設定是PC,客群設計你不用親自下去玩都能看的出來的事情
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:53:00絕的話你說設定是什麼客群,都想要是打不贏客製化對手的鳴潮客群現在是看劇情的比較多,當初是設定賣操作的老角色一堆合軸什麼的現在都簡化掉
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2025-09-25 13:56:00我認為根本問題就是他們沒那個產能達成現在的營業模式賣角色+講故事+遊戲玩法達不到玩家期望
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 13:58:00只說賣角色就太大範圍,賣的是性癖比較歪的角色
作者: cjy1201 2025-09-25 14:02:00
合軸還是在啊 只是你要輪椅他也給了他就沒有跟其他人拉出差距 抓不到自己的客群
作者: u950027 (u950027) 2025-09-25 14:04:00
米遊遊戲唯一佛的點 就是只拿鑽的獎勵都不會設計太難吧也沒pvp逼課 絕區應該是缺少像原神詩劇這種大型月本 抽的角色沒地方發揮就不用抽了劇詩然後大世界還有探索能玩 絕區沒練角需求就沒事做 不過對我來說當副遊很剛好 只求xp不要太偏離主流
作者: cjy1201 2025-09-25 14:09:00
大型詩劇下版本就聽說有囉
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-25 14:11:00副遊,但是米池,如果接下來的對手都比較便宜那誰是副遊
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2025-09-25 14:47:00走格子本身有其適合的遊戲設計,那些走格子支線任務的設計,即便硬轉成3D也還是一樣會是一堆格子才能表現。算了,反正說到底就是客群選擇矛盾,不喜歡的客群說再多也不會改變,畢竟多數的遊戲客群一開始就是鎖定好的而同類遊戲也多到玩不玩了,沒必要去適應不喜歡的玩法
作者: zxoe8735 (Obasa) 2025-09-25 15:33:00
這遊戲的主要內容就是看角色動來動去了
作者: icotes ( ) 2025-09-25 16:13:00
這遊戲難括圈就是因為戰鬥太硬 結果老玩家都只想著加難度 再加上去真沒人玩了
作者: huwei200035 (POPO) 2025-09-25 17:11:00
現在還在課月卡就只是給聽勸的絕組一個機會 如果寧可去膨脹也不花心思讓戰鬥交互變好玩 那這筆錢去支持獨立遊戲算了
動作遊戲就醬 省點時間討論這個 還不多玩幾款遊戲我就希望他保持這樣 不要讓我花太多時間在這 遊戲玩不完
作者: Ramon325 (Ramon325) 2025-09-25 18:09:00
ZZZ很明顯一直再花心思搞交互吧,看最新出的幾個怪都是只是就像製作人早期說的,希望能一點一點的讓大家體驗動作遊戲的樂趣,但一堆人只會在那靠北耗時間不讓打傷害穢息+高攻擊慾望就是鼓勵多看怪的行動多彈刀就是鼓勵交互,儀玄和愛麗絲的招式也是,只要有彈到或閃到都有收益