安安我鋼粉 鋼鍊在我心目中是第二神的長篇漫畫
以下內容極度偏頗 不爽直接噓謝謝
除了「缺點少」這種意義不明的優點
鋼鍊最優秀的部分我認為是牛媽的腳色
從主角到龐大的配角群，角色和情感的描寫比巨人豐富不少
這裡的「豐富」不是說比較寫實，也不是比較有深度
而是篇幅多、面向廣、描寫手法精緻
舉例而言，結局愛德本來想保留機械鎧，最後卻決定讓它化成更多人的手腳
三言兩語就交代出愛德個性中很重要的部分
還有霍恩海姆聽到老婆死訊的一幕、古立德的「我得到賢者之石」
這些都是比較技巧的東西
當然看不慣的人也可以說是加工味很重
不管那種說法，這些都是巨人缺乏的一面。
巨人因為劇情非常高壓，所以人物表現相對之下就比較單一了
多是集中描寫角色背景中直接推動劇情的部分
當然這部分是相當寫實的，應該也是處在那種環境下必然的反應
我的意思不是說諫山創缺乏技巧
恰恰相反，犧牲團長那段戲徹底打趴我看過的所有漫畫
但他的技巧比較像是加深人物的深度，而非引起讀者共鳴、進而喜歡該人物
不貼切的比喻就是，我希望跟愛德做朋友，卻不太想認識艾倫這個人
畢竟極端環境下的極端角色本來就比較不討喜。
這也牽扯到鋼鍊另一個優秀之處，敘事節奏
牛媽對節奏的掌握稱得上精準
十分了解兩段戲之間該休息多久，讀者才不會厭煩或麻痺
而這中間的空檔，就能夠游刃有餘地去描述一些人物或情感面的東西
所以，雖然只是二十幾集的漫畫
鋼鍊的世界觀卻比很多五六十集的漫畫還要飽滿。
巨人這種促使你不斷翻頁的節奏，如果一次追完可能還蠻累的
不過我從2X集就開始追所以沒感覺(逃
我只是想為鋼鍊辯護一點：
這串推文裡，有人主張那種爆點一個接一個的漫畫才是好漫畫，但我不認同
這只是取捨的問題
看過許多小眾、短篇幅的漫畫，推測作者就是先想了一堆梗才開始畫
例如戰鬥破壞學園
那爆點密度絕對比巨人還高
但並不會因此而達到巨人的高度。
至於鋼鍊的優點是「缺點少」，我覺得不如說是
鋼鍊很懂讀者想看什麼，然後用最高誠意做給你看
有人覺得出人意表的作品才能稱得上優異，這我也是不認同的。
同樣走這個路線的，像是你的名字、魂環、暗殺教室、神槍少女
其中也不乏我認為的神作。
最後，便當不手軟這一點不見得會使作品更優秀
有陣子很流行那種免洗獵奇漫畫，畫幾個角色，每個都有故事有個性
通常還有一臉女主角臉的青梅竹馬
過幾集，超展開弄死他們，然後真★女主角再現身
結果竟然有人會吹捧這種「深度」
剛看巨人的時候我還以為它也是這種漫畫，幸好是我多慮了。
以上都是我沒有複習漫畫就寫的，記錯的話直接噓就好。
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-12-09 13:48:00
不可能
大家都不要吵，我火鳳才是真神作，要緊張有緊張，要伏筆有伏筆，要感情刻畫有感情刻畫，總共32卷上面是胡鬧的，拜託別戰我相當同意大大這篇的說法，有一篇認真說理的文真的是太好了QQ
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2017-12-09 13:17:00其實就是每個人的喜好加權不同。
作者:
ccs9631 (henry)
2017-12-09 13:05:00推
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2017-12-09 09:53:00我希望跟愛德做朋友，卻不太想認識艾倫這個人 <-這句話我看不懂
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-09 09:54:00愛德是學霸 艾倫是智障(?
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 09:55:00我就4愛德看起來可以喇賽 艾倫那邊就是G8人 但是是環境使然我4覺得鋼鍊很像某一陣子的服務型餐廳喇 一堆人為了裝潢
作者: iamnotaMJ 2017-12-09 09:56:00
不我兩個都不想認識 他們的遭遇都好麻煩
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 09:56:00跟服務去吃 可是菜色本體就是比較豪華的家庭餐廳 比較不特別
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 09:57:00遭遇沒差吧 是要認識那人 不是你要轉生到那個世界觀裡面吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-12-09 09:58:00艾倫就單純帶動劇情用 第一部衰仔
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2017-12-09 09:58:00我覺得鋼鍊是架構普通 菜色好吃點的高級餐廳 是因為時機之類的特殊理由才爆紅的
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2017-12-09 09:59:00而巨人是裝潢有特色 但說不上美 卻有特殊招牌料理的餐廳
作者: iamnotaMJ 2017-12-09 09:59:00
感覺就是會被他們性格遷進麻煩事裡XDD
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2017-12-09 09:59:00那巨人就是外表讓人卻步的餐廳，但東西不錯吃
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 10:01:00跟艾德相處應該比較怕他走了之後 追殺他的或者怕他才不下手
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2017-12-09 10:01:00巨人餐廳的廚師大概是秋山醬
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 10:02:00的來興師問罪 鋼鍊我覺得比較不ok的大概就是前期他是那種單元冒險 到處剷奸除惡 然後剷完當地就變得超和樂感覺有點怪怪的 當初看是覺得總會有餘黨之類的吧
批評鋼鍊缺點少但故事性不足，就好像說納達爾打體能球沒技術一樣好笑單元劇只有教區跟礦區兩個線吧，跑完馬上就進主線了而且礦區這條線後面也使用的非常到位，劫車案也順勢讓
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 10:08:00少年漫畫的主角都是認識一定超麻煩的性格啊XD 到處惹事
上校出場，不覺得有tw大說的問題而且假教宗被恩維取代了，礦坑那種爛boss要有啥餘黨
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 10:10:00我比較偏向牛媽要馬是隱藏的這些篇章 因為不是重點
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-12-09 10:11:00不然就是那些出來講說之後大家團結就沒問題的NPC角色對我來說沒有說服力 畢竟如果團結就可以 那以前就不會
牛媽的劇情銜接真的蠻優秀的 一個接一個轉場很順暢另外我覺得鋼鍊在轉場帶出不同地方的風土民情也很好
說巨人現在知名度更高的怎麼不看看鋼鍊他媽完結多久了
伊修瓦爾 北壁 技師之都 首都(忘了叫啥)氛圍都不一樣
現在的年輕人搞不好連怪醫黑傑克都沒看過了...或是覺得那種老派畫風連看都不想看，大家都老了
要是一個現正連載中的作品知名度還輸一個7年前完結的作品，他還要講個屁話
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2017-12-09 10:22:00我覺得怪醫黑傑克反而..... 話鋒先不提 感覺沒那麼深刻
很多免洗獵奇漫畫在撩撥情緒這塊都很強 但是看完什麼都沒有留下
這句話就跟“2017OLG大作整天拿2005的WOW當對手一樣”
我自己是會將出書年代納入考量怪醫黑傑克超早以前的 很多概念在那個年代都是十分新穎
作者:
speed7022 (Speed7022)
2017-12-09 10:29:00我覺得鋼鍊的缺點就是樹大招風，有個典範在那邊就會一堆人拿來硬要比較ww
作者:
alphis 2017-12-09 10:41:00推，再推個戰鬥破壞學園
黑傑克切入點很多都是需要經歷過才比較有感觸的有的時候沒那種經歷 或是心境看起來電波就對不上
哲學的定義不需要太狹隘，不然會讓人以為哲學系學的東西都那麼狹隘
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-12-09 11:16:00我覺得也不只是年代的問題，很多人根本是都聽完劇情走向之後才去看鋼鍊，裡面的伏筆跟謎題早就全都知道答案了自然會覺得不過如此
作者:
dWoWb (dWoWb)
2017-12-09 11:19:00同意樓上
我還蠻同意你說的「深度問題」 每次聽到便當數等於作品深度就想白眼 要不就是逢獵奇就稱神 …那只是口味比較重而已吧而且巨人連「完結」這個大魔王都還沒打 很難跟鋼鍊比
不過老實說，我對鋼鍊角色沒啥共鳴，搞笑也覺得不好笑反而覺得巨人角色的情感比較真實一點
作者: a8521abcd (Cage) 2017-12-09 11:47:00
感覺艾倫就是一個隨時在大吼大叫的人......
作者: a8521abcd (Cage) 2017-12-09 11:48:00
不過要說真實性巨人的個性明明超不真實，正常人情緒不會這麼極端
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-12-09 11:49:00恐懼崩潰比較好描寫啊…
作者: p7837302 (韹夜) 2017-12-09 16:03:00
jojo才是神作 一堆bug但是還是很神
別的不說，調查兵團與猿巨人最終決戰那邊真的讓我起雞皮疙瘩，從來沒有漫畫讓我這麼有感覺過。ps我沒有不喜歡鋼鍊，我甚至有全套漫畫，最後那一本買了1800的二手
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2017-12-09 21:19:00旅遊漫畫(?)推個三隻眼,也是把各地差異寫的不錯XD