Re: [心得] 買書是最沒意義的行為。

作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-04-16 02:28:19
看大家的反應,感覺書板好像很少有這種好戰閒人出沒?
這種人的基本手法就下列幾種:避重就輕、鑽牛角尖、離題、轉移焦點、伺機引戰。
喔還有裝死裝瞎,這點被說破就會硬著頭皮套用上述手段,再補一句「剛剛只是懶著回」
云云。
最後還會有兩種大絕,一種「我隨便打篇文而已,你花那麼多時間回,想想我就好爽呵呵
」,另一種「一言堂」。前者純粹精神勝利法,人家嘴你時也會獲得愉悅感,一個願發一
個願回而已。後者這指控看似有力,但根本是自己造成,因為大量使用前一段所說的手法
,導致大家根本無法與他心平氣和地溝通、講理,導致乍看之下真的有像一言堂。
總之切記,要跟這類人講理的話,別留可避重就輕的餘地,他想轉移話題就直接點破。單
純不爽噓的人,推文內容越少越好,以免推文中出現離題的槽點被鑽牛角尖,他一鑽牛角
尖同樣直接點破即可,千萬別隨他起舞,絕對要避免跟他展開丟果屑大戰。離題又細微的
爭議點讓他嘴上逞快無妨,他講贏了也不會增加文章說服力,隨他起舞完全不划算。只是
想噓的話,建議推文內容就嘴他說「你怎麼不敢回●●●的推文」,或者就只留ID二字,
講明他是引戰閒人或專業找架吵的也可,好奇的人去A他ID自然會明瞭。
另外覺得這種人的言論一部份有道理是很正常的,這種人討厭的不是論述內容,而是跟他
人的互動模式。
像這篇文去其糟粕後,能說他是在提倡以下幾點:
◎謹慎買書,尤其根本就沒在做筆記、懶著再去翻的人,或者根本用不到的書
◎買電子書
◎知識無產權
都是可議的話題。但是話不好好說,偏要噁心人刷存在就是不可取
※ 引述《neiltsang (楚留香雞排)》之銘言:
: 標題: [心得] 買書是最沒意義的行為。
: 時間: Tue Apr 14 20:23:07 2020
:
: 首先我要這樣子切入我的觀點。
:
: 大家都有閱讀,都能接受科學家、部落客、商人、藝人等在紙本上用文字表達的內容,有
: 些內容甚至荒唐到是明顯的錯誤,或是意義不明。
書多必有垃圾,一粒老鼠屎壞了一鍋粥在這種情境下不適用
: 我點題一下。
: 我認同書本的存在,書局的存在,就只是不認同購買書本的行為。
那請問每本書都封膜的書局你也認同嗎?
: 所以不要離題告訴我書本多麼有意義,是的,我也是看了書才有這種反思的能力,我當然
: 知道。
: 對於哲學家的謬論、科學家欺騙的數據、文藝小說家虛構的幻想,我們已經習慣用紙本的
: 模式吸收,把金錢跟時間都跟他們交換了,然而這個閱讀與「買書」的習慣卻像是存在已
: 久的惡法一樣,沒人來解救被「欺騙」與「鼓勵」的制約。
:
:
: 試想一下什麼是購買?購買書本是什麼意思?就是我們看到一本很不錯的書籍,然後覺得
: 要把這一疊紙佔為己有,可以隨身攜帶,可以寫筆記,我們從口袋拿出鈔票,付完錢拍拍
: 屁股走人。
:
: 請你注意到,我把買書的好處都列表出來了。
避重就輕
把買書的好處都列表出來了,獨漏可以隨時觀看這點
:
: 現在換你看看自己的書櫃,自己每一本書都有抄寫筆記嗎?有常常隨身攜帶嗎?如果答案
: 是沒有的話,你顯然就是「書本購買文化」下的受難者。
:
:
: 儘管可以「在家用最喜歡的姿勢閱讀」,然而這並不會是我們讀書的主要目的,並沒人買
: 書的理由是希望自己裸體的時候可以閱讀《阿德勒心理學》吧?你買書的慾望跟動機都是
: 被決定過的灌輸想法,其實根本沒有購買的意義。
出現啦!鑽牛角尖的極端舉例
另外我也不懂這種舉例,加上"在家用最喜歡的姿勢閱讀不是讀書主要目的"這一事實,是
怎麼得出後面結論的
:
:
: 書本就像食物,書店就像是餐廳,當你餐餐外食又不擅烹飪,為什麼要買一堆生鮮食材呢
: ?其實你可以做的是定期逛書店,就像是你肚子餓自然會找小吃或餐廳來吃,閱讀一本書
: 的時間在書店跟自己家是一樣的,意味著去書店讀書並不會讓你有比較多的時間成本。
莫名其妙的比喻,也側面反映白嫖仔心裡話啦wwww書店裡吃下去的書才棒,帶回家就不對
味了
:
:
: 我承認標題殺人是為了吸引注意,然而你依然可以檢討自己是不是買太多書了,你真的有
: 在處理食材嗎?
買太多書、買了不看的書如何上升到不該認同買書行為?
:
: 買書就只是把一疊紙花錢帶回家,在過去紙剛發明、印刷術剛出來的時代我能理解,如今
: 已久早就是科技網路世代,花錢買昂貴的紙是過去的習慣,這件事情的價值卻早就已經貶
: 值了!請注意書本給我們的內容是抽象的概念,並不影響你手上有沒有存在一本實體書,
: 而出版社或是書店的業績是否會因此改變也不是你要擔心的,請注意:你自己並不是誠品
: 的執行長,也不是墊腳石的董事長,你是消費者,你是花資本在購買昂貴紙張的受害者。
寫這麼長一段並沒有讓人更清楚你想講什麼,直接呼籲買電子書、別花錢在紙張上很難?
也不排除不提購買電子書是因為認為知識無產權
:
:
: 也許你要反駁我:「要找資料還是需要買書啊!」的話,那麼我就問你,你在肚子餓的時
: 候每一次都是自己從冰箱的食材拿出來料理嗎?不,現代人大多都是外食族。
:
: 也許你要反駁我:「我就喜歡在家裡做資料啊!」首先請誠實面對你自己是否真的有這麼
: 辛勤的使用家裡書本,然後再告訴我你完全不去圖書館或咖啡廳的時間有多久。事實上你
: 只是沒有培養成一個習慣,也沒人告訴你這種真相,因此你的行為模式受限制而已。
捏造出一個「要找資料還是需要買書啊!」、「我就喜歡在家裡做資料啊!」的人
再說現代人大多都沒有這種習慣,來指控那個你捏造出來的人。話都給你說就好了啊==
明知網路上有可靠資料供援引,只為了援引一次內容就花錢買書的人本來就是盤子。依然
無法用來否定購書這一價值。
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: 那麼什麼時候買書是有意義的呢?當你為了佈置房間,為了做youtuber背景要一面牆,為
: 了建立你除了買書以外無法建造的自我認同等等,那麼你花錢購買書本就是正常的行為。
抓到~避重就輕
忽略購買能讓人想看就看這一重點。不要跟我提電子書,通篇不提這個詞彙,事後再來說
嘴,請問你是來找架吵還是真心想推廣電子書?
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: 再說一件事實吧!
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: 並不是所有人都有餘韻的資本花錢買書。
這裡混了點知識無產權的概念
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: 儘管你有,也不意味著你買書就是很好的行為。
上面全部說辭都反駁得差不多了,故這結論無效,除非他要在知識無產權這點展開來講
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作者: wokify (wokify)   2020-04-16 03:57:00
想看原po有條理地回覆這篇回文的挑戰,支持自己的論點,記得不要回想想你花那麼多時間回就好爽哦,因為原po覺得自己用邏輯理性來討論的,沒錯吧~
作者: ACRM2929 (司馬娘)   2020-04-16 07:00:00
專業拆瘋鬼殼XD
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2020-04-16 07:50:00
精闢
作者: dobe (dobe)   2020-04-16 08:32:00
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2020-04-16 08:34:00
小丑無視他就好 他的觀點是有多重要?
作者: yudofu (豆腐)   2020-04-16 09:17:00
他因為是故意唱反調,所以不管多不合理的事情都會圍著他的論點轉,所有的問題都在他的意料之中,擋他論點的路的東西全部都要讓開,必要的時候可能還會認為太陽必須打西邊出來。而且他可以告訴你牛肉比豬肉好吃,聽是你的自由,如果反對就是你的錯了。他靠的不是精妙的論述或邏輯、只是單純地跳針、錯誤的命定去企圖激怒跟誘導他人。這種搔不到痛處的文章其實滿明顯的,除了字多,跟一般亂版文其實沒什麼差別。如果要跟他抬槓就算了,不必認真。
作者: TheStranger (guest)   2020-04-16 09:47:00
其實如果標題是「其實大部分的書可以不用買」那就滿值得討論的,但原原po硬要抽象化而否定所有買書行為
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2020-04-16 10:40:00
對岸稱呼這種人叫"槓精",我覺得比稱呼嘴砲貼切
作者: AppleAlice   2020-04-16 10:53:00
但有時候打嘴砲論述是有趣的有邏輯的,槓精只是為反而反,一直跳針反問和斷章取義就很煩
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-04-16 11:30:00
別人舉例反駁他的論點,他就一直說那些都是特例問題特例就足以把他講的論點打成漿糊
作者: ACRM2929 (司馬娘)   2020-04-16 11:44:00
槓精,這個稱呼真貼切XD
作者: xufuu (xufuu)   2020-04-16 11:48:00
討論愈多只會循環下去 有熱度 是好是壞不痛不癢
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2020-04-16 13:05:00
反正這種都是開分身來鬧,沒弄臭本尊之前是不會怕的
作者: cashko   2020-04-16 17:36:00
槓精+1
作者: grass30630 (Nucleophile)   2020-04-16 18:42:00
作者: kazushige (千森)   2020-04-16 19:29:00
真的不要再回他了啦,這種釣魚仔看到越多人回越開心
作者: wingfun (天兵)   2020-04-16 19:58:00
我也覺得中國的叫法-槓精 挺貼切的...
作者: raura ( )   2020-04-16 23:18:00
大家為個免費仔言論也花太多時間
作者: yeeting (allfamilyisyourfamily)   2020-04-17 00:21:00
槓精XD
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2020-04-17 00:59:00
不錯唷
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2020-04-17 07:25:00
槓精的世界書是死的,永遠躺在書店,沒有生命週期。
作者: sondbe (Mikuchika)   2020-04-17 11:37:00
槓精超自然震動中~~~~XDDDDDDD
作者: sept1 (sept)   2020-04-17 11:39:00
也有可能真的沒意義 只是他 或我們無法講的好
作者: cielo1318 (西雅圖萬歲)   2020-04-17 16:16:00
作者: happynancy (想飛)   2020-04-18 13:10:00
作者: hoifly (hoifly)   2020-04-18 20:13:00
當他小丑就好 連噓都不值得不想買書就去借去租想辦法找 有什麼好戰 中年屁孩對岸叫槓精? 韓國稱這種人是關種 XD
作者: ja20de (jadeo)   2020-04-18 20:23:00
然後原po也不敢來這戰 笑死
作者: zeta203 (騎士總冠軍!!)   2020-04-19 01:01:00
逃避可恥但有用
作者: ACRM2929 (司馬娘)   2020-04-19 10:06:00
槓精完全不敢回你,真的笑死人XD
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2020-04-20 08:13:00
這篇他不敢回
作者: wingfun (天兵)   2020-04-20 10:17:00
怎麼不來開槓
作者: Songla08 (Songla08)   2020-04-20 13:40:00
精闢
作者: kanehhh (我是最弱ㄉㄏ)   2020-04-29 23:27:00
他一直強調邏輯,可是他的論述只要有一個特例或是反例就不成立。大家還是不用浪費時間在他身上

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