Re: [問題] 出版業現今到底多慘?

作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-19 14:17:14
拙見分享一下
首先
我是贊成書本朝向精品化的方向
甚至能夠做出個人風格特色
譬如讀者想選用怎樣紙材、字體、封面...
算是給喜好藏書的讀者更多的購書樂趣
不在意的讀者還是有一般版可以購買
或到圖書館借用
再來
公立圖書館改為付費制
類似使用者付費的概念
不然稅金只為少數人服務有失公平
而且借閱時間越長也應該增加收費
借書的費用再回饋給作者、書商等等
不然公立圖書館的設立對書界的影響似乎是弊大於利
以上重點: 分潤給作者
分潤給作者
分潤給作者
最後
書的宣傳往往侷限在書店裡
現在雖然有youtuber業配
但在日常生活中看見的宣傳幾乎是沒有
電影的宣傳就相對積極許多
既然電影一堆改編自出版業
能不能順便廣告一下原著
譬如憑書享有購票優惠呢?
不想在水管一直看到手遊的廣告啊…
作者: a102509320 (徉寧)   2019-02-19 14:52:00
看到手遊真的煩 尤其是那個戀與製作人什麼的 嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: flower666 (偽rocker)   2019-02-19 15:10:00
你對圖書館的作用是不是有什麼誤解?都不知從何吐槽起..
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-19 15:20:00
公立圖書館收費不會流失閱讀人口?而且電影公司本來就沒必要幫原著宣傳
作者: lovesakuya (雪情)   2019-02-19 15:28:00
BL怎麼了嗎?刀劍神域就不噁了 異性戀
作者: bxxl (bool)   2019-02-19 15:48:00
電影大賣本來就會連帶拉升原作吧,要不要聯合促銷是談出來的也不是義務.
作者: yyc1217 (somo)   2019-02-19 15:50:00
第一點就是print on demand 只是台灣沒有第二點圖書館成立的目的不是要讓人有錢賺 而是確保人民可以用最小成本甚至免費獲取知識
作者: bxxl (bool)   2019-02-19 15:50:00
然後水管的廣告應該是google演算法挑的? 並不是你買廣告時指定要跟著哪個影片一起播
作者: tran628 (tran628)   2019-02-19 16:21:00
對圖書館功能,版權機制以及youtube廣告付費有了解再來建議吧...
作者: AppleAlice   2019-02-19 16:32:00
戀與製作人特定玩法很ㄎㄧㄤ耶,別有一番趣味 XDDD
作者: fosa (阿盛)   2019-02-19 16:53:00
公立圖書館是對所有人開放,並非服務少數人的,你先去搞清楚圖書館設立的目的才來談圖書館吧另外很多電影改編小說,都有憑書腰可享早場優惠,不要你不知道就當做沒有
作者: suumire (S)   2019-02-19 18:26:00
POD台灣有,但是做的很少,請google秀威
作者: yudofu (豆腐)   2019-02-19 19:21:00
圖書館為少數人服務?黑人問號。
作者: kevinapo (龍羽)   2019-02-19 19:29:00
你對圖書館有什麼不滿嗎
作者: rerun (禮讓)   2019-02-19 19:37:00
圖書館有很多種,就一起批了吧 !
作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2019-02-19 20:03:00
圖書館應該要依據借閱次數付費給作者,就像影片有分公播和個人
作者: mayjan   2019-02-19 20:32:00
看吧 就一堆人亂建議一通 這個討論 串已經爛掉了 連圖書館要收費這種建議都出來了
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-19 21:05:00
窮人連去公立圖書館多借幾本書都不行了,反正他們買不起那麼多書,根本沒資格看,真棒
作者: tavern (zzzzzzz)   2019-02-19 22:37:00
你怎麼可以跟排富扯在一起 這邏輯真猛
作者: remarque (隨緣)   2019-02-19 23:08:00
圖書館改收費制只是把事情變複雜 浪費人力物力按次數收費 那我借家人證件多半幾張借閱證就避開了有借就收費 借閱人數下降 以後新書採購經費也跟著下降圖書館成立的目的又不是要讓出版業能夠維持下去
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-19 23:52:00
現在公立圖書館的制度是齊頭平等的,無論你是郭台銘或是乞丐,只要有借書證,就能在固定時間內借一樣數量的書,讓知識的保存分享沒有身份區別。你說的制度就作者有分紅的租書店,問題來了,你去圖書館借了幾十本,又租書店租了幾本書?認真討論還要被你扯到排富根本莫名收費本來就是一項門檻,以前玩遊戲要買,現在只要下載免費app,玩家人數就這麼爆衝了多少?推廣閱讀從來不是向原本就願意花很多錢買書看書的人推廣,是對不太看書的人推廣的,讓他們免費看試一下有興趣了,久了多少也會關照一下書市。你的作法只是把原本愛看書的人圈起來對圖書館灌錢,然後沒那麼愛看或不愛看的拒於門外閱讀風氣已經夠慘了,行行好吧,讓書繼續有人看
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 00:48:00
圖書館要付多少錢? 原本撥在文化預算就少得可憐為了付這些錢而犧牲圖書館的預算嗎?不知道原po從哪裡得到有不借書的人就不會買書的想法?而且公共圖書館本來就不是要圖利書商的要檢討也不是從圖書館下手
作者: GameTheory9 (賽局)   2019-02-20 01:07:00
公立圖書館改為付費制?你要不要看一下圖書館法第1條「為促進圖書館之健全發展,提供完善之圖書資訊服務,以推廣教育、提升文化、支援教學研究、倡導終身學習,特制定本法。」?推廣教育、提升文化、支援教學研究、倡導終身學習,結果你現在說要使用者付費?圖書館乃為公益目的而設立,又不是為了商業盈利目的設立,和使用者付費有什麼
作者: unicum6 (Uni)   2019-02-20 01:22:00
圖書館付費問號 那學生就不用去了啊 去最多的不就學生嗎假如真的收費 對出版業也沒幫助 能看到書的機會變少 宣傳也少一個機會
作者: Vassago (單身真是一種罪)   2019-02-20 01:52:00
圖書館借書免費都要舉辦借閱比賽了,還收費?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-02-20 02:48:00
你以為圖書館借閱次數會跟書店排行榜相反嗎?
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 09:13:00
原po不是說要政府出不想向借閱者收 錢哪來?想要用政府的力量干預讀書市場 只會適得其反
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2019-02-20 09:24:00
水管會一直出手遊廣告給你 其實是你自己的問題
作者: farren7410 (123)   2019-02-20 09:27:00
隨袋徵收都可以拿出來講...隨袋徵收不就是透過實施使用者付費同時降低垃圾製造量嗎?難道借閱書籍對你來說等同於製造垃圾?你可能是應該要放下書去外面走走交交朋友認識世界,不然真的在製造垃圾文了
作者: tran628 (tran628)   2019-02-20 09:31:00
把收垃圾跟獲取知識類比....還是不要再硬凹了吧出版市場只可能從源頭來扶植跟補助,不可能從消費端再跟消費者或圖書館要求付費
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 13:04:00
政府補助那錢呢?你書大概只看目錄就說讀完了吧別人提了一堆你論點有問題死都不承認,所以你今年到底去租書店花了多少錢人可以一輩子不看書,但不會一輩子不生病不丟垃圾,類比錯到天邊去政府補助的錢來源啊…你到底在回什麼…政府預算來源是什麼→使用者付費?你這根本循環論證,我去年買了62本新書,可能比你在乎出版界一點吧呵圖書館使用族群很多是學生,學生不只大學生欸,國小國中哪來的錢?父母給?低收入戶怎麼辦?真正能挹注末端的根本不是租書費補貼作者,是閱讀風氣的推動。你以為圖書館吃掉很多潛在買書人,真正吃掉買書人的卻是閱讀風氣一落千丈,有人要看書就不怕沒人買根據我業界待了30年的友人消息,天X只靠賣賈XX傳一年就還掉整棟大樓貸款捏,你以為賣書很難嗎?賣沒人看的書才難。租書店都要倒光了不就證明這制度不管用?你多租熱門書會多進=多買書,比你在這邊不買書又哭作者沒受支持好欸還有更大的問題是現在書榜是翻譯書血洗,多少本土文學連借都沒人借?有人借就是有人愛看就是有人會買,最後,圖書館的成立比你想像更具公益性質,建議直接去出版業或圖書界找朋友滾一圈,直接聽他們想法再來回班
作者: soparo   2019-02-20 14:07:00
原Po跳針到有股loly味…
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 14:14:00
欸難道是lolylolyosu的分身?那我不就浪費時間了(哭我是希望你聽他們的意見,發言是你自己腦補喔,出版社買的是人家版權為什麼要補貼?買書人(我)和借書人(你)也不一定是同一人啊?書永遠都會有人寫,文學獎、同人誌、網路小說…連八卦一堆妄想文了,創作是不可能停止的對,因為我愛書,我愛閱讀,可能會一直愛下去,我希望作者感受到支持,可以寫出更好的書,你可能經濟能力不夠只能搭便車,但這和我買書沒有關聯,我就收下你的感謝囉還有你到底是不是loly啊QQ,可以回答這個問題嗎
作者: tavern (zzzzzzz)   2019-02-20 14:45:00
應該不是 他沒提到AI跟一堆引號
作者: soparo   2019-02-20 14:48:00
整串看下來原Po和t大高下立判,原Po跳針辯不過在那裡阿Q裝優越,30歲還沒錢買書呵呵呵
作者: flower666 (偽rocker)   2019-02-20 14:55:00
什麼 30歲 我以為是國中生...
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 14:56:00
我還以為原po是來討論的...
作者: soparo   2019-02-20 15:53:00
…原Po你冷靜下來再看一次自己的發言吧
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 16:02:00
....看一下自己的發言+1
作者: soparo   2019-02-20 16:20:00
他不是就說圖書館要免費給人看嗎…要借書花錢的是你吧,臆測人家瞧不起借書人根本是你自卑作祟,不要作賤自己了
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 16:41:00
我來啦——我上面的那句是想用反諷的語氣來回應原文的圖書館付費制度不該實踐,下面我也一再堅持自己的論點就是公立圖書館不該付費,我以為已經說得很清楚了,沒想到原po還是誤會了,抱歉。也感謝s大能理解而幫我說話^^原po好像對我很不滿,我買書不為炫富,62本很多?平均一個月才5本而已喔,跟上書展或回頭書這類優惠了話支出沒有想像中多,也完全不如板上一年百本的神人,我也說了我買書和別人借書無關,是我自己想支持作者而已所以我認為圖書館是用來推廣閱讀用的啊,拉起風氣讓出版業活絡…這上面也說過了…我也沒靠人家幫我帶風向的意思,那些版友我都不認識,為什麼他們要幫我帶風向呢?呃我是回應你「我根本不關心出版業」,我回應「我有關心,用買書實際支持」借書分潤就是錢的問題不是嗎?政府沒有預算、使用者付費可能打擊借閱率最後推廣閱讀不成,這也是上面就說過了我一直說現在的問題是閱讀風氣低下,要提升出版業就是要拉起風氣,有書不難,有人看才難,有借閱成本就多了一份阻力
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2019-02-20 17:03:00
反諷看不出來...
作者: s512874690 (爪爪)   2019-02-20 17:10:00
你根本來亂的
作者: soparo   2019-02-20 17:24:00
我支持他是因為你的回應太糟,幸好我並不孤獨
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:33:00
https://i.imgur.com/kxiJrBL.jpg 下面我才回買書的喔
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 17:34:00
樓上就去取暖吧~ 買62本頒獎給你
作者: soparo   2019-02-20 17:41:00
原po才需要取暖呵,好口憐喔大叔抱個,我買書送你站內地址給我啦,真的邏輯輸太慘反而想笑
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:46:00
因為你說要使用者付費,我認為這造成經濟困難者的負擔次手遊的例子,很多妹子不花半毛錢在單機遊戲,但免費手遊一載上癮了就課金一大把,如果今天手遊要錢,是不嘗試閱讀,現在不愛看書以後可能愛看啊
作者: soparo   2019-02-20 17:50:00
反諷看不懂、自己講過還嗆人,送字典你ok吧?別人回覆後修改自己回覆丟新問題,自己看錯語氣還很差?
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 17:55:00
地址何時要站內我???
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:59:00
免費手遊有完全沒廣告的,我玩的很多款都是…出版叫苦當然是和過去輝煌年代比較啊,那時候資訊娛樂很多來自閱讀,人人看書也買書,吃過山珍海味現在吃便當當然苦新聞我剛剛去看了,你看閱讀人口的部分,35-44歲,正好是教育普及(知識能力)、還沒老花眼(健康要求)、年輕時閱讀風氣很好的年代,他們養成了閱讀的習慣,借書可能不去買,但會繼續看,如果年輕一輩也養成閱讀風氣,好,有人只逛街有人買二手有人就愛買新貨,多人逛就容易遇到買貨人,廠商也總是賺得到,賠錢生意沒人做啦,不用強迫每人都花錢,又不是共產國家我沒有反諷,是陳述事實,出版社真的沒那麼笨啦,他們是商人,只是他們的商品你很愛,買LV包也會希望LV發大財繼續買包,能賺的方法他們都會試,沒試過就是難推動或評估了不可行收實體進軍網路是、書價偏高然後狂賣79折也是,偷偷跟你說,4塊成本的東西訂價大概會是190,我沒說哪個行業喔哈哈話說圖書館就真的借得到書嗎www熱門書半年內借到很難吧?
作者: soparo   2019-02-20 18:35:00
你願意分潤,不願意買書,結果指著買書人鼻子笑,再哭說怕以後沒書看,下下禮拜我才飛台灣,地址站內我請老婆寄
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 18:44:00
我沒說哪個產業喔,他們不貪婪,但他們是商人,所有心力都是用錢來算的,另外大概九成作者靠稿費養不起自己啦,他們才是真正靠愛發電的人,很偉大。其實出版業有堅持的編輯不少,寫真集啊心靈雞湯等熱門書會被拿來養冷門書,現在大概是餓不死但也沒太飽,還有你好在意我的62本書XXDDD可以買電子書!我買kobo比較多~~~
作者: sttrainline (梅林的魔法棒)   2019-02-20 18:46:00
BL怎麼了嗎?
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 19:14:00
因為我有記帳所以會記得數量(掩面), 我現在在外面只帶了一本刺繡的書…去年手工藝就買了1X本了,這種一定要買不然圖樣不會記得…另外新書電子化其實比想像中多,但要等一下不太會同步,也要多平台並用,才行
作者: sorryman1 (Sorryman)   2019-02-20 19:27:00
老議題,政府/學者/出版商/民間早有各種計畫和正反討論城鄉差距&資源排擠如何彌補?書籍挑選比例門檻照舊?全中央補助?採購績效評定?公開底價?最低/最有利標?授借權費用如何計算?依借閱次數/館藏量/館藏種數?出版社/作者/譯者/編輯/插畫等,利益如何分配?誰聯繫限制財團?專案扶持本土/小出版社/獨立作者/專業書籍?電子書定價和版權倍數?是否更加打擊出版業紙本市場?遠流的台灣雲端書庫和台北好讀(政府有補助) 請自行估狗其他關鍵字:公共借閱權/優化圖書採購/電子書付費授權
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 19:32:00
回樓上 就怕政府覺得難搞而不做既然知道問題在哪裡了 是好的開始
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 19:41:00
開始質疑我了XXDD等等我吧拜托另外我和原po的討論好像和本文無關了,之後我可能不會回覆,請原po見站內謝謝
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 20:21:00
這樣幫你帶風向的人怎麼辦?願意的話記得站內信是哪62本喔~
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 20:55:00
我寄囉,麻煩查收,我是寫去年買到的好書,不是書單這樣
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 20:59:00
謝謝從62本中推薦了5本 質量必定很高
作者: soparo   2019-02-20 21:02:00
我只知道你引戰我檢舉了
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 21:11:00
先檢舉先贏的意思?

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