Re: [討論] 挽救實體書店的方法

作者: tokko   2018-01-09 15:27:41
※ 引述《RichardMille (薩伏伊公爵)》之銘言:
: ※ 引述《decorum (Festina Lente)》之銘言:
: : 簡單說,營利存活不是它考量的事情,完成任務才是。
: : 臺灣的小本經營、將本求利的商業出版品,拿來和天朝大國不計成本的
: 中國的出版社模式比較特殊是沒錯,
: (可能讀庫把書做好這件事,就是意識形態、思想病毒、所以我今天才繼續花時間打字)
關於這段,我覺得D大的意思是
對岸的出版社在因應政府需要的情況下,有的時候必須不計成本去滿足上面的需求
就像以「製作精美」這件事來說
如果有意志摻入
輕微點的,上面喜歡這個題材,做精美點,上面要看
嚴重點的,大國的書不能丟人/這題材是國家重點方向,給我用全力去做
當然,也可能沒有意識形態,就是市場取向
可是依我們的了解,大陸的出版多少都要配合政策發展
所以D大才會說「營利存活不是它考量的事情,完成任務才是」
但我認為這段話不代表「把書做好這件事,就是意識形態、思想病毒」
這只是政治現實,出版業要在那邊生存,就要演化適應
在臺灣,除了政府出版品,一般不會太在意官方
但在對岸,完全相反,正因不是官方,更要在意官方
不然明天你的公司就會被歡樂送了
: 關於文化輸出?
: 就目前我認識的〈讀庫〉有其特別之處
: 1
: 先前提過的,他們像在做手工藝般在製作書,而拒絕出電子版。
: 2
: 讀庫標榜
老實說,我不看好對岸的實體出版業
就是因為對岸的「出版審查」
我說個例子
2017年12月底(對,就是幾天前而已),我有些多看點數快到期
所以我點開購物車,看看可以換什麼書來看
然後我看到了一本書下架了
這本書是劉慈欣的《2018》
過完元旦,昨天我再看了下購物車
《2018》再度堂堂上架
如果你常在看電子書,就會知道電子書就算要改版、訂正錯字,也不需要下架處理
更何況《2018》根本沒有更新https://imgur.com/FrpLlyv
那它幹嘛下架?
合理推測,就是避風頭
為什麼我會這麼說?
因為之前對岸出現盜墓新聞的時候,我書架上的《謎蹤之國》就消失了
過了一個月,突然又可以找到了
雖然我只是用這本書來消耗章節卷,連看都沒看,可是突然下架連通知都沒有,這就…
另外,如果你有用起點,應該也知道之前一堆書被下架的事件
這些情況代表幾件事
一、網路消費一點保障也沒有
二、電子書可以說下架就下架
這變成一種奇妙的連動
因為所有人都知道電子沒有保障,所以書消失了也會習以為常
而有問題的書,就會這麼船過水無痕的離開眾人的視線,永不復見
實體書做不做的到?
很難,歷代都有查禁書,也永遠都會有孤本跑出來
人力總有極限,甚至現在大詞庫(你應該知道我在說什麼),只能做到新**行俠迷
這種搞笑的等級
但下架直接讓你的存在完全消滅,還可以冠冕堂皇的說科學進步
再加上除了中亞,幾乎所有的電子書商的大老闆都跟**有…的關係
我是認為實體書在對岸只會慢慢死亡
所以,就算讀庫真的很用心,只要不電子化,它永遠都會是小眾,最後難逃消失的命運
而電子化後的讀庫,還可以堅持原本的想法嗎?
臺灣比較不同,不是紙本存續,而是書店生存
主要還是臺灣的書太貴(相對人均所得),所以大家都想省點錢
如果書不賣便宜點,書店不論是轉型成文具還是精品,其實都沒什麼用
因為精品有精品的專賣店,文具也有久大和光南這種大批發商
書店也難有價格優勢
不如改成咖啡店或茶館,讓出版商來放幾本新書,排列的漂亮、藝術點
再和出版商談談,下面再放個QR code,在你的店掃碼可以打七折
或許還可以生存下去吧
作者: hwider (海裡的星辰)   2018-01-09 15:39:00
推推
作者: monyen (聞基起舞)   2018-01-09 16:24:00
關於對岸高層可能介入要求「製作書籍精美」也只能猜測而已但如果真的有反而更該反省台灣的政府是不是會去關心這一塊最後的idea蠻有潛力的,很像Life8開的體驗店,現場買福利
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2018-01-09 16:38:00
請問**是什麼?(居然可以在book板看到中國式填空題XD
作者: RichardMille (薩伏伊公爵)   2018-01-09 17:06:00
我在上文末提到的「可能讀庫把書做好這件事,就是意
作者: cabessa (無)   2018-01-09 17:07:00
推~ 也想問**是什麼? @@
作者: RichardMille (薩伏伊公爵)   2018-01-09 17:07:00
識形態、思想病毒」是指真正的好事物自然會吸引人,因它已成為「價值」被人傳遞(已經跟我前文提到的意識形態、思想病毒不同)比較好奇您說的電子書會被隨時下架,實體書不會又怎麼會認為實體書在對岸很難經營下去呢也想求解大詞庫那段@@ 指字典連釋義都還會打馬賽克?
作者: zyxx (321)   2018-01-09 17:30:00
推推
作者: angelgift (㊣↖煞气a童書研究學者↗)   2018-01-09 17:47:00
真正好的事物只會吸引到某一小群人 如果那群人不能支撐一樣會消失
作者: RichardMille (薩伏伊公爵)   2018-01-09 18:45:00
就電子書除了下架,剩餘私藏檔案仍然可以流通真如此對岸的國人應該會對他們政府更感到反感吧我猜被禁止的事情反而會引起有心人士的追求蠻擔心以後買不到對岸的簡體書,有些真的做的不錯
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-01-09 21:45:00
引文似乎有些刪減,和dec的原文看來有一定差別…其實兩岸的實體書店都有生存上的困境,這是我親自問當地書店的回答,而實際上這個問題是跨產業的,不必把太多的政治信仰帶進來,這只會模糊焦點而已…
作者: god2 (乙炔)   2018-01-09 22:31:00
簡體書很可怕啊,很多經典都會被閹割掉像我買杭廷頓或是史賓格勒的書,根本不敢買簡體
作者: monyen (聞基起舞)   2018-01-09 22:53:00
這應該是比較早期的問題,現在都標榜未刪節版在我們看來會覺得很有趣啦
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-01-09 23:29:00
新華書局很早就開始慢慢改制了,現在不要說沒有當年那麼風光,很多分店甚至慘不忍睹…撇開書店不談,國企的改革一直是現在對岸的重點,想要把經濟發展不斷的往前推,就要把國企的效率給榨出來…
作者: piggymomo (piggy)   2018-01-13 00:34:00
推,論述非常清楚
作者: god2 (乙炔)   2018-01-13 17:12:00
下次我來發表一篇,正殘體版本對比,閹割跟無閹割無閹割的反而是幾十年前台灣出的,最新殘體上海版本的閹超多
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2018-01-13 21:02:00
推,電子化真的是審查的好幫手。以前禁書可以偷渡的方式一旦電子化其實都很難再做到。

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