[心得] 哲學如何摧殘小孩子

作者: defendant (被告)   2016-08-24 09:51:11
本心得出自2001年在台灣出版的<<與小孩對談>>一書,書中記錄一美國哲學教授如何以故
事方式引導小朋友思考哲學問題。
哲學家有許多自許的責任,其中一個典型責任故事便是帶人類走出洞窟看看真實的世界。
然而事實上哲學家才是那些需要走出洞窟的人。
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小孩A:你知道嗎?乳酪是草做的。
老師:你為什麼這麼說?
小孩A:因為乳酪是牛奶做的,牛奶是生產出來的,而牛吃的是草。
老師:你吃不吃乳酪?
小孩A:吃阿!
老師:那麼,你也是草做的喔?
小孩A:不是,我是人。
書中作者舉出這故事來分別讓大人與小孩討論。他首先否定大人認為小孩子講這些沒道理
的話是出於無知,他肯定這小孩A是有邏輯思考能力的,只是論證有點瑕疵。
在他引導下,小孩子們得出小孩A是混淆了"用什麼做的"與"從什麼做出來"的結論。牛奶不
是"用"草做的,而是牛奶是"從"草做出來的。
我非常驚訝於這位哲學教授想像力是如何驚人的貧乏,使他把這樣生動的故事立即轉換成
"若A是由B做成的,B是由C做成的,則A是由C做成的。"的"哲學邏輯"
在這種"哲學邏輯"中,小孩A值得稱讚的貢獻在於他(有缺陷)的推理,而非他在這故事中
扮演的腳色,小孩A可以說在這教授眼中毫無地位可言,除了這小孩似乎有邏輯推理能力以
外。教授的"哲學思維"也使得這故事最終導向了單薄地"用與從"之間的分別。
因為這位教授專注在邏輯推理中,無視故事中的小孩A,因此他沒注意到老師用了最傳統的
教學方法--要求小孩看見自己、扮演一個角色。
小孩用他最熟悉的方式,也就是"吃",建構出新的萬物與世界的關係,並且從中發現弔詭
--完全無關的東西居然以這種方式相連著。
老師則予以否定,問說:那在這之中,你是誰?
這個問題比這白爛哲學教授的問題高明多了。
在這之下,誰在乎人是"用"草做的還是"從"草做的?
仔細想想,哲學教授積習成病的思考盲點把它留在洞窟中就好,不要拿出來害人。
呼籲大家,珍惜小孩,遠離哲學家。
作者: NOTteric (FREE)   2016-08-24 10:14:00
不是幾乎成年人都有這種毛病嗎...
作者: admlm65 (vinci)   2016-08-24 10:32:00
我不認同,哲學教育是幫助獨立思考能力與邏輯分析力,小孩子有他們的創造力與想像不代表就要遠離哲學,邏輯和創造是不衝突的
作者: james84105   2016-08-24 10:42:00
一竿子打翻哲學 「用...做...」與「從...做...」這樣的區分是很重要的 關係到小孩以後講話 寫文章時論述的通順 正確與否 況且哲學教授的引導並不代表他否定了小孩說法這也是為什麼我們小時候要學習造樣造句
作者: amma5420 (amma5420)   2016-08-24 10:45:00
不贊同,極端否定某一學說的人,本身反而更為偏執,以為哲學僅是自己認知的那樣,走出來吧!別以小小洞口認定哲學的格局!
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-08-24 10:48:00
多讀點哲學書或是去聽聽哲學系的課 就會知道哲學不只你形容的那樣啊 這時你可以再回過頭來看自己這段文字是不是公允
作者: amulet5566 (||。3。)   2016-08-24 12:46:00
推二樓
作者: balanokia (芭樂仙跡)   2016-08-24 12:47:00
所以不是哲學的問題啊
作者: roockie (Magnifizenz)   2016-08-24 13:18:00
請問是哪一家出版社的書?
作者: amma5420 (amma5420)   2016-08-24 13:23:00
恩,你說的寫給孩子的哲學書都有這問題,可以詳舉書目嗎?
作者: dreaminc (啾)   2016-08-24 14:19:00
再講下去要被砲到不成人形了
作者: Capufish (Capufish)   2016-08-24 14:26:00
用一本書看天下,好像有句成語叫做以偏還是坐井什麼的
作者: rubeinlove (れな)   2016-08-24 15:07:00
推二三四樓
作者: ssis (Freesky)   2016-08-24 18:18:00
"把現有的xx套到小孩身上"請問哪一個學科不是這樣?因噎廢食....
作者: Gusteau (古斯特)   2016-08-24 19:07:00
被閹割的哲學是閹割者的錯,不是哲學的錯
作者: coolwind4410 (Taurus)   2016-08-24 19:46:00
推本書 蘇菲的世界~
作者: tingover (腦子有洞)   2016-08-24 19:52:00
邏輯離家出走
作者: iamalam2005 (山風)   2016-08-24 21:10:00
我還以為是尚市長PO文
作者: pussin (女人心海底針)   2016-08-24 22:10:00
我是哲學系的 你舉的例子叫詭辯 這也只是哲學中的一部份算是鑽理則學的漏洞 這也像春秋戰國名家的白馬非馬 這都不是哲學的全部 只是皮毛 多看看康德 黑格爾等名門正派的或是我喜歡的齊克果 尼采 沙特 海德格的存在主義派別都不錯初學者建議看看哲學概論或是一些哲學史的書籍
作者: PamelaHuang (Pam)   2016-08-24 22:26:00
同一個事件可以從很多方向切入觀察。在小孩跟老師的對話中,哲學家看見了從/用什麼做出來 的問題,不失為一個探討方向,沒有必要全然否定。況且若沒有哲學邏輯的訓練,確實很容易生出似是而非、概念混淆的論述。能從自身與萬物之關係切入思考固然很好,但若能多一個從邏輯推演的角度觀察,對孩子為何有害?
作者: hgfx123 (泥沼浮花)   2016-08-25 01:53:00
你不必再那邊用全稱一竿子打翻所有人要嘛你可以直接說清楚你認為哪個哲學家出的書是在摧殘小孩子 拿出你的論證 說明你如何認為藉由你的觀察.推論可以得出哲學在摧殘小孩子或哲學家在摧殘小孩子然後 我們再來看看你說的是否有道理否則,這就只是你的個人主觀感覺,而非事實
作者: burnmysoul (嗑藥呱呱)   2016-08-25 07:53:00
不求甚解的x話,連吐槽你都懶,我看是小孩子才要擔心被你摧殘吧。你才是腦補了哲學家想法的人,在不在乎小孩子想什麼,跟指出邏輯上的完不完整是兩件事。
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-08-25 08:00:00
我請問你 你寫得出一本給小孩的哲學書嗎? 如果寫得出 那就不是哲學的問題 而是那些寫書的人的問題 如果寫不出那你現在在批判什麼?或者也不要說你寫不寫得出 就問你覺得有沒有可能有人能寫出一本寫給小孩的哲學書?
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2016-08-25 08:10:00
是還滿有意思的想法啦,但你不覺得結論有點草率嗎?你提出哲學家的了一些問題,然後結論出遠離哲學家是否有點因噎廢食?
作者: admlm65 (vinci)   2016-08-25 08:54:00
pu大說的詭辯是指你文中教授與小孩的對話,不是你的觀點,這樣的語言邏輯也能混淆還跟人家談什麼哲學
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-08-25 10:04:00
我也覺得是詭辯啊。玩弄文字遊戲的對話,對於人生是一點兒幫助都沒有哲學是要幫助我們拿來賺錢用的,若沒有辦法就是廢物
作者: surot (修洛特)   2016-08-25 10:10:00
一開始的立論不錯,但怎麼結論就滑坡下去了……
作者: PamelaHuang (Pam)   2016-08-25 11:49:00
我還是不懂,為什麼不能從兩個角度出發探討,只能從一個角度(小孩為主題)去思考?人應該是有彈性的,而學會轉換立場也很重要,貶低哲學這個角度的立論在哪?肯定從小孩為主題出發的理由並不構成哲學角度不好的理由吧?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-08-25 12:33:00
思想是自由的。但現實是殘酷的。學哲學的人別讓思想走偏了。要時時刻刻想著這門學科對已對於他人有何幫助。不然天馬行空的到處亂走,就只是浪費生命而已。
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-08-25 16:07:00
可以理解原PO想表達的意思,在原PO的例子中小孩的新關係很容易因為後續大人的表達方式而被扼殺,這我想不管是哲學或其他現實上所存在的學識其實都會有這種現象,而要避免這現象的重點是人,而不在學識上
作者: s89227 (Kei)   2016-08-25 16:28:00
兩者之間的關係沒有被扼殺啊,A是用B做的 A是B 都是關係而且我不懂這樣哪裡限制小孩子的創意發展創意不是把兩個無關的東西硬搞在一起就要創意我們會說人有創意是「你居然可以想到他們間有『這種』關係」這樣子來說創意跟東西之間的關連不重要嗎?
作者: moluishere (陌陌)   2016-08-25 17:08:00
小孩要遠離的不是哲學家,而是原PO吧。上面有很多回文都解釋清楚了,拜託不要一直撞牆

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