Re: [爆卦] 戴全罩又強制口罩等著染疫

作者: ultratimes   2021-05-23 22:38:45
為什麼戴全罩還要戴口罩?
政策很明顯就是個問題
如果它改成 外出請戴口罩 或 其他適當之隔離器材
那這樣全罩式安全帽當然也是適當的隔離器材
現在只說要戴口罩
當然連帶防毒面具都不符規定啊,因為防毒面具不是口罩
不過啦,另外一個想法是,法規實施一定需要有目的性和比例原則
如果你明明有適當甚至比口罩更好的東西,卻因為用不是口罩而被開罰的
倒是可以考慮行政訴訟
法界的看法通常又不一樣了,他們有時候更重視適當性的問題
我覺得這一波開罰下來,應該會很多人想打行政訴訟
不過到時候怕大量銷單,行政單位大概也會有動作
不知道會不會和司法達成共識之類的,就是怎樣的標準違不違規
司法和行政機關達成共識作為會不會撤單的標準
不過有上訴有機會
※ 引述《kdjf (我抓得到什麼呢?)》之銘言:
: 口罩汙染內襯是完全不成立的事情:
: 假設一: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上沒碰到毒
: 廢話當然沒中
: 假設二: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 沒穿透安全帽
: 沒中, 口罩上沒有毒不會汙染內襯
: 假設三: 出門時沒口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 沒穿透安全帽
: 沒中, 沒口罩不會汙染內襯
: 假設四: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 沒中, 可能汙染內襯, 下次可能中
: 假設五: 出門時沒口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 噫, 我中了
: 口罩會汙染到內襯, 代表他至少擋下了立即的危害
: 而且既然知道現在出門以後, 內襯可能有毒, 那就到目的後乖乖洗臉阿......
: 本來外出後進入室內就必須洗手了
: 全罩能擋飛沫嗎? 當然多少有
: 能有外科口罩的效果高嗎?
: 我的話還是戴上口罩, 再一層頭套
: 洗手洗臉時順便把頭套洗了比較實在
作者: gundamhaha (HAHA)   2021-05-23 23:33:00
全罩阻隔氣溶膠的效果有比口罩好嗎?我戴RT33R也是戴口罩,乖乖遵守規定
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-23 23:34:00
氣溶膠傳播是在空調的狀態下 你騎車都在空調房?氣溶膠傳播的可怕之處是在中央空調的環境內可以懸浮20分鐘以上是美國CDC的防疫指引 美國阿爸可以信一下
作者: longya (嗯)   2021-05-23 23:50:00
學了個新詞就想拿出來亂用 半瓶水響叮噹
作者: ultratimes   2021-05-23 23:52:00
我敢說99.9%的人被感染都不是氣溶膠 飛沫才是主要接觸感染是次要 氣溶膠是極少數中的極少數還有喔,戴口罩70%是為了阻止病人傳出去 30%才是阻隔他人傳染你看到他人沒戴口罩 是擔心他被感染還是怕他當傳播者?
作者: Alan1989 (Alan)   2021-05-24 00:01:00
防毒面具是看濾芯,以目前市面一般通路能買到的濾芯,還沒有宣稱醫療級的(有錯請鞭)但倒是有看到國外影片教學怎麼土炮
作者: akizut (阿庭)   2021-05-24 01:18:00
重點是「適當隔離器材」依台灣人的作法一定有很多擴張解釋,更何況你說全罩式安全帽是適當隔離器材,有依據嗎?沒有依據的東西其實很難界定,只會造成更多的困擾
作者: alan0611 (阿倫)   2021-05-24 02:25:00
想法跟我一樣,就跟政府懶得管理,只會用二分法一樣
作者: okok1845 (蘿菠蘿菠卡住了)   2021-05-24 02:47:00
不是啊你整天在這邊抱怨政府的政策能改變什麼嗎
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2021-05-24 07:16:00
結論:我想無罩
作者: ultratimes   2021-05-24 08:16:00
全罩只要拉下護鏡就是了啊,直接物理阻擋飛沫要什麼依據?你要不要乾脆問居家隔離病毒會穿牆?
作者: ppyqq (喵)   2021-05-24 08:37:00
一人一種毛,政府管的完嗎?全罩如果可以3/4罩行不行汽水帽呢?瓜皮帽加面罩也可以防飛沫直接顏射,斗笠加面紗不帶口罩可以嗎?人有百百種,問題就會有百百種~話說全罩哪來的自信可以擋病毒啊?
作者: kenimai (非理法権天)   2021-05-24 09:37:00
就你毛最多, 真以為自己是大師啊
作者: akizut (阿庭)   2021-05-24 10:16:00
全罩拉下護鏡,那你下巴那邊有防護到嗎?這種傳染病控制的東西沒有實驗依據就公布,你是要讓台灣政府被當國際笑話嗎?全罩安全帽防護能力等於口罩?
作者: HsihHan (希漢)   2021-05-24 12:21:00
自信來自口罩內的靜電棉 你的帽子有吸附病毒的功能嗎?醫護戴著透明面具是為了眼部防飛沫 口鼻還是得靠口罩
作者: johnny5411 (johnny5411)   2021-05-24 12:23:00
樓上正解
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-24 12:31:00
醫護是在室內 無法保持距離所以要穿兔寶寶裝 在空氣流通的狀態穿怎樣可以查一下今天有個整外說穿戶外篩檢站塑膠雨衣出來道歉的新聞 疫情嚴峻大家都很緊張 但可不可以用大腦思考一下 不要自己嚇自己
作者: ultratimes   2021-05-24 13:45:00
笑死,帽子都物理隔絕了還要吸附啥東西唯一可能的是你手再去摸帽子 然後沒消毒但那屬於接觸傳染了,又和這邊說的不同原來吸附的口罩,比直接物理隔絕還厲害,真是漲姿勢
作者: HsihHan (希漢)   2021-05-24 15:52:00
K大 確實騎乘時要中獎機率很低 問題是到定點時有些地方仍有人而你無法確認你/他是否有帶病此時脫換穿口罩就是一個傳染機會 我們當然希望機會趨小再來U大那個無敵物理阻絕 我想有那種帽子 你該擔心帽內空氣自體循環先窒息你無法確定周圍空氣是否受汙染 但你卻無視帽體通風性能並降低防護標準不戴口罩 是否過於輕敵?綜上所述 騎車戴全罩可不戴口罩這事有太多前提如果無法確認所有人都適用 那我認為不應該推廣 但是我認為可以討論具防疫意識基礎上 實行此折衷作法的時機
作者: allennike (阿倫)   2021-05-24 16:29:00
作者: dsa35197   2021-05-24 17:18:00
安全帽沒洞喔? 沒看過沒網路的電腦中毒?
作者: gameking (GK草祭)   2021-05-24 17:21:00
笑了 這麼不倫不類的比喻我還是第一次看到
作者: bosen1208 (flyflyoop)   2021-05-24 19:01:00
安全帽上面跟嘴巴的洞都有開關可以關
作者: HsihHan (希漢)   2021-05-24 19:41:00
全罩被說得這麼安全 那些室外篩檢的 通通戴全罩好了
作者: VL1003 (路人V)   2021-05-24 19:46:00
我是贊同全罩不見得需要硬性配戴口罩的啦,但要說全罩直接物理隔絕也太扯了,很多帽子的進氣口全開是直通內部的...
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-05-24 20:29:00
飛沫大小50-100um,總質量大約跟沙塵差不多,誰的安全帽碰到風吹砂時不會進砂的?道路上飛沫真的不多,但說沒有也太鄉愿
作者: dragon159 (Freedom)   2021-05-24 20:32:00
你當全罩帽是宇宙用的阿 可以全面隔絕外部空氣阿
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-05-24 20:33:00
然後飛沫要衝出安全帽一點困難都沒有好嗎?
作者: IOUIOUIOU (誰說男生不能怕蟑螂)   2021-05-24 20:37:00
我是直接把買了半年都沒戴的可樂帽拿出來戴了啦 全罩就暫時放一邊休息了
作者: linjp (JP)   2021-05-25 00:08:00
一人一種毛?同理你們紅黃白牌都是機車 全部兩段式左轉 這樣邏輯對嗎?
作者: kisshitdog (小翰)   2021-05-25 01:22:00
因為要有一致性 不然3/4 可樂帽 西瓜皮只要有鏡子就不用戴? 不要那麼多藉口 不然就別出門就沒這問題
作者: a901922001 (a901922001)   2021-05-25 11:58:00
停好車脫帽子戴口罩 假新聞被一問變真的 唉 改戴瓜皮
作者: alan0611 (阿倫)   2021-05-25 12:55:00
沒事沒事,全罩配墨片沒有警察那麼閒會去掀你鏡片起來看啦
作者: blurman (布樂麵)   2021-05-25 15:08:00
非密閉空間病毒量不會大量累積啊
作者: carlos0322 (胖面)   2021-05-25 17:28:00
下巴就是進氣口,如果註死遇到病毒含量較高的室外空氣…總之你ok不要戴,我自己是配合戴口罩啦,沒有那麼多大師想法。
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-25 17:40:00
我上班戴n95 全罩真的沒比較密合 關於全罩需不需要戴口罩感覺已經不是科學問題而是觀感問題 大家似乎心中已有定論 關於飛沫及氣溶膠傳播 (大於或小於5μm的傳染感力)目前有paper 附上連結有興趣可以參考 內容有些與台灣現行的觀念衝突我沒300萬就請自行參閱 可以推動美國CDC修正防疫指引我個人覺得很值得一看https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3829873
作者: onion1990 (A蔥)   2021-05-26 00:02:00
我覺得還是科學問題,口罩就是標明有95%抗病毒效果,要推全罩可以,請一樣拿出有嚴謹規範的實驗數據,而不是一個廠商影片就想說服別人,阻擋噴流後呢?後面擴散量多少?實際擋掉又是多少? 全罩防病毒效果大於N95又是哪裡來?
作者: holyshxt (詩肯柚木 Tina)   2021-05-26 03:29:00
我戴全罩,結果口罩被內襯擠壓到無法服貼,為了讓口罩不被內襯扯掉,還把下巴的迴風網拔掉,風反而直接從下巴垂直穿過口罩吹到眼睛,說真的我覺得我暴露的更多了..
作者: johnny5411 (johnny5411)   2021-05-26 10:59:00
那就不要出門啊(攤手)

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