Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?

作者: love3354020 (夜雪)   2021-03-06 22:16:02
回應一些板友的推文
推 coldcolour: 3那點不同意,以同樣的操作來說,檔車1~3檔收拉油門的
→ coldcolour: 頓挫感是比GGR明顯的,GGR接近速克達,回充開最大才會
→ coldcolour: 接近檔車,但還是比較小,不認為檔車這樣對鏈條的作用
→ coldcolour: 力"和緩許多",有騎過GGR的話應該知道我在說什麼
→ coldcolour: (以上不包含收油拉離合,或調高怠速或靠電控降低引擎
→ coldcolour: 煞車之類的狀況,純以原廠配置日常使用來討論)
這應該是設定問題,油車收油就真的幾乎不噴油,只噴少少怠速的量
此時引擎產生的阻力很大,就會帶來頓挫感,但是電腦都可以控制曲線
我也可以設定電腦收油後繼續噴油一直滑行,慢慢減噴直到怠速,就不會有頓挫感了
跟電車不開回充收電門也還是持續給電慢慢減少一樣
或是收油門輕微控制達到減速效果就好,畢竟檔車傳動直接,對引擎動力很敏感
推 Tudo11927: 電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力,正
→ Tudo11927: 常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線,電車也不至於每次
→ Tudo11927: 都全電門起步吧?
→ kouyoumin: 電車起步不會固定全扭力啦,那樣輕催跟催到底就沒分別
→ kouyoumin: 了
推 chi17: 最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不03/06 17:43
→ chi17: 一定真的給你全動力了
這邊講一下理想的馬達的輸出特性,馬達是定功率輸出的,功率又是扭力乘轉速
控制電門是控制轉速不控制扭力,電門開小還是全扭力,只是轉的比較慢
在最大馬力還沒達到的狀況下,基本上是最大扭力輸出,因轉速低而未達最大馬力
到了最大馬力之後轉速又要上升怎麼辦,扭力就會下降,因為功率是固定的
在這邊用馬達拳擊機器人做個比喻,拳重比做扭力,拳速比做轉速
一個機器人規格最大一拳可以打100磅,最快可以打到100拳/min,30拳/min達最大功率
最大輸出時,可以用100磅的力揍人30拳/min,我要他打快一點,因為功率固定
要他每分鐘揍人50拳,力量就會下降到60磅,最快每分鐘揍人100拳呢?就只剩30磅的力
但是如果你說被打的好痛,要他小力一點,出一成力就好,那會發生什麼事情呢?
機器人說好啊,我出一成力就好,碰!一拳還是100磅,只是變每分鐘揍你3拳
你會說哇!為什麼我電門調10%還是這麼痛,那我調成電門1%就好
結果就是你還是被100磅的拳打,變成每3分20挨一拳而已
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2020-03-06 17:43:00
最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不
作者: Ofianse (大便人)   2021-03-06 22:38:00
然後若傷害鏈條最深的是張力,固定扭力也就代表固定張力?
作者: kouyoumin   2021-03-06 23:31:00
扭力會造成角加速度,不控制扭力怎麼控制轉速?
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-03-06 23:43:00
你的定扭力是假設激磁電流固定,電刷直流才是那個樣子。現代馬達&控制器沒這種事,轉速和扭力都是可控的pls google pmsm torque control
作者: wuliou (wuliou)   2021-03-07 00:46:00
...你知道現在的馬達控制IC都可以可控扭力跟轉速嗎
作者: itsforte (失蹤)   2021-03-07 01:46:00
降扭力就限流 有很難懂嗎 J正比I啊
作者: csking811116 (nVIDIA)   2021-03-07 03:16:00
我馬達業界人啦 電動機車都是控制扭力 控速度很奇怪一般不會去控制速度,因為騎起來很不舒服鏈條會死目是因為從靜止啟動的扭力斜率比油車大不少油車扭力在低轉速上升比較慢都沒啥問題
作者: love3354020 (夜雪)   2021-03-07 04:23:00
我知道直流跟交流馬達不一樣交流馬達應該是用頻率控制轉速,用電流控制扭矩但原理不是很懂,有人可以分享一下嗎?
作者: HsihHan (希漢)   2021-03-07 10:59:00
電車加速度大 對車輪施力轉動較大 當然鏈條負荷也大了我覺得鏈條不堪用 純粹是沒把使用者的習慣加入設計考量
作者: NSRC (ATB)   2021-03-07 15:53:00
就成本問題
作者: aroo   2021-03-07 22:47:00
就純粹用料爛而已煞車皮五千公里就下課也是超級誇張
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-03-07 23:19:00
就說用料正常了是在喊啥爛,150檔車原廠鏈條水準
作者: a151091 (鴨子)   2021-03-07 23:38:00
N篇推文N篇文章都說爛,只有超少數推文說好,倒底是好是爛自然看得出來
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-03-08 00:13:00
正常材料等級,跟國產檔車或GSX-R150同級鏈條。小魯的也有人抱怨爛,我還不是30k公里了好好的。分析一下為什麼它容易被抱怨,實際上不算爛就戳中一些人的點
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2021-03-08 00:21:00
MSX跟CB300R哪個不說爛...不過本田真香啊~嘶
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2021-03-08 00:35:00
問題就是同級鍊條不適合 在那邊扯甚麼同級鍊條沒有意義的電動車賣點就起步扭力大 這點會對鍊條產生的影響就擺明
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-03-08 00:49:00
是右手不安分,不是扭力大。這幾篇都是在說扭力沒比較大
作者: stillcolor (鬼艾倫)   2021-03-08 11:11:00
某樓說到重點...MSX等車哪個原廠練不是落地改XDDD結果沒人罵Honda...所以鏈條根本只是話題,不是問題原廠練條就是不夠好不夠耐用,這已經事實啦
作者: superLM (Let's play it by ear)   2021-03-08 19:23:00
不用扯檔車用鏈條 現在速克達有哪一台用鏈條出來跟狗肉比這樣才公平 速克達出鍊條 我第一個買爆
作者: HsihHan (希漢)   2021-03-08 19:57:00
啊就GGR用鏈條啊 電動速克達 還是你是想說燃油速克達?
作者: kouyoumin   2021-03-09 06:30:00
SUZUKI蛋蛋車也是用鏈條
作者: a151091 (鴨子)   2021-03-09 12:28:00
樓上,害人臉腫了

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