[閒聊] 交通部「長隧道通行機車」期中報告

作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 18:05:36
林佳龍有提到這東西我才發現這東西已經有期中報告了
連結論都有一大半了
https://tinyurl.com/u69grcz
講幾個重點 :
1. 這報告很拖,要不是火花羅跑去罵南迴那件事情,可能他們報告死不上架
2. 這報告大約是蘇花改通車後開始做的(108.06.05)
交通部當年講的「盼外界多給一點時間研議」看來不是全然的幹話
是真的有去發包報告的,只是發包出去以後進度就沈默了(但是有在做)
不過大型重機上高速那個委託體檢報告的,就真的結案了就太監了...
至少目前看起來是太監
3. 這份報告看起來是偏向於開放,但是裡面有些條件會不會被拿來卡人就不知道
比方說細水霧設備跟空污(可以直接用細水霧搜尋這份報告)(重點在p.157)
基本上空汙方面看起來是沒問題,就溫度可能有的盧(不過主要是雪隧)
p109 2.4小結這個應該就是最大的爭論點了,以及p.124隧道環境品質問題
4. 當初搞出清蒸人肉那個幹話的公文 : https://tinyurl.com/qt78jwt
整份報告「完全」沒有提到這個莫名其妙的說法(至少我讀完以後沒看到)
這種信口雌黃寫進公文的行為是不是應該要追究?
(p.89頁2.3甚至於整篇報告,根本沒把他當問題)
不然以後找個人隨便掰兩句羞辱人民智商都可以安全下莊,這很不好。
5. 這份報告同時把行人跟自行車納入了評估,希望不要被交通部「機車當慢車」的
雞毛當令箭。
6. 這份報告建議將50-124 / 125-250的車種分開對待,算是一個比較少見的例子
(p.64, p.121, p.158),而50以下的基本上認定是有安全風險,51-124則是性
能足夠與否有疑問。
但是這報告並沒有說死,僅說「不該以牌色來分別」,但是單單這句話就已經
讓我感動到痛哭流涕了,終於有人講人話了,交通部聽不聽又是一回事...(p.159)
p.81的速限建議可能會讓很多人大吃一驚,不過交通部應該會無視
7. 雖然這篇報告大致看起來算符合常識,但是預約通行這個餿主意希望不要成真
(p.161),這我實在不知道該怎麼評論這個.... orz
164的結論看起來還算中立偏開放,而且整篇報告其實沒有太多幹話
多半都是科學數據說話。如果交通部「願意好好著參這份報告」的話,其實應該算樂觀
但是前陣子才看到南迴工程處在講的幹話 https://www.peopo.org/news/424797
這位主任工程師的幹話應該已經被掐爆了,所以我就不多評論了
只是我自己是覺得要一個正常的路權....目前看來還挺悲觀的
作者: tim00631 (肯亞)   2019-12-15 18:12:00
推個
作者: XboxScorpio (叉盒蠍)   2019-12-15 18:15:00
昨天剛騎完蘇花改,明明就是整條路最棒的隧道,也是最直覺的路線,偏偏不讓機車走真的很可惡,跟朋友走完(後面還多三台一起出來XD)
作者: x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )   2019-12-15 18:39:00
玉長隧道也是大家都可以走 進去還會冷咧 搞不懂在禁什麼
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-12-15 18:42:00
兩輪車騎長隧道最怕的是天公伯沒幫忙洗地 地面油汙粉塵太厚
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2019-12-15 18:47:00
不開放是怕二輪窒息啊
作者: a123454698 (a123454698)   2019-12-15 19:00:00
有了報告明確多了,路權覺青之所以只能是路權覺青就是因為只會傳播呆板的意識形態、缺乏科學精神。
作者: elynn889 (NcMar47)   2019-12-15 19:10:00
視覺障礙或一般行人進入蘇花改是否違反道路交通管理處罰條例,之前有問交通部公路總局,只有說會護送...https://i.imgur.com/fJfU25a.jpg
作者: jason4571 (terry)   2019-12-15 19:32:00
先推在看
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 19:34:00
@a123454698 你講反了 之所以會讓人「覺青」 是因為公總官員擺明隨手捻來 信口胡謅一副「我亂講也沒關係 我就是瞧不起你智商」的態度
作者: sonofgod (Orz~)   2019-12-15 19:35:00
什麼科學精神 那叫常識好嗎
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 19:35:00
叫他拿出空品數據一翻兩瞪眼 都要了多久才心不甘情不願給出來,更不用講那羞辱人類智商的清蒸人肉了國外範例 國內數據都拿了 你看還能搞成這樣
作者: elynn889 (NcMar47)   2019-12-15 19:36:00
我跟四工處要空品數據還要一堆申請表,隔壁雪隧我隨便問都能拿到空品資料四工處真的不ey一工處、二工處都比四工處好
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 19:37:00
蘇花改都通多久了 潘客舟還在那裡我們沒經驗 會40度這樣你要人不爆氣根本是不可能的事情
作者: Entrancinal (Logic301)   2019-12-15 19:39:00
推報告
作者: elynn889 (NcMar47)   2019-12-15 19:39:00
隔壁雪隧都在42度攝氏度左右https://i.imgur.com/c2yJACL.jpg看了一下103-107年每月的資料,夏天落在3x~42度左右,冬天大概2x度左右
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 19:45:00
我可以接受有科學數值監測(空品 溫度)在一定條件下限制機車行走,無法接受隨口這樣說說了事這個要對比是蘇花改 而不是雪隧
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2019-12-15 20:06:00
整個政府部門相關高層 長久一來一直無視專業呀
作者: aliangh (嘎嘎)   2019-12-15 20:10:00
作者: menshuei (紅茶)   2019-12-15 20:23:00
如果40度的話滿危險的。
作者: xd4gsd4r ( J )   2019-12-15 20:28:00
但車流在行進 環境40、人體感應該不會到40?!
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 20:36:00
其實如果高速公路未來開放 有要求防摔衣的話 就算有在移動,可能還是有點問題...不過老話,要科研一下40度+防摔衣 這是常識還算能理解的可能危險而我是沒拿到蘇花改溫度 但是我有特地去走過測過 就算夏天也不太會超過30 要拿溫度擋人的話 交通部要給數據只要有科學證據證明有風險 禁行我是絕對支持的但是空口說幹話(還寫進公文)的應該也要有懲罰才對
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2019-12-15 20:48:00
進雪隧前先來件水冷背心
作者: smallpig02 (小豬二號)   2019-12-15 20:57:00
夏天開雪隧塞車,車外溫度就顯示44度了
作者: talentsu (一休)   2019-12-15 20:59:00
跟夏天在大太陽下騎車比起來呢?車子在移動中的 air cooling 也是很強大的
作者: leoptt10 (wei 10)   2019-12-15 21:01:00
雪隧算了吧光是開車吹冷氣塞在裡面精神上就很痛苦了何況是騎車
作者: smallpig02 (小豬二號)   2019-12-15 21:01:00
汽車塞雪隧1小時吹24度冷氣聽蕭邦ACC全速域車維M車44度吸廢棄引擎烤該逼,只能清晨沒車去跑我覺得
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-15 21:07:00
不過這次重點是南迴改跟蘇花改隧道就是了... XD南迴改不知道 但是蘇花改真的不太容易這樣
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-12-15 21:33:00
敞篷車表示
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2019-12-15 22:38:00
雪隧是真的太極端沒話說,只要一塞車對機車真的危險不要小看40度加悶又無風的殺傷力,何況除了車多預知會塞的時間,還要考慮車禍意外的部分開敞篷車需要的體力跟騎車無法比,低速的時候機車還更累
作者: elynn889 (NcMar47)   2019-12-15 22:51:00
尤其國道、快速公路大重不能車道分割,這點的確會有疑慮https://imgur.com/m8kWtkJ.jpg同年1月的溫度表,幾乎都在2X度,尖峰時間有上看3X度阿抱歉,1月平均落在2X度,2月才有上看3X度https://imgur.com/tAo3xJg.jpg 2月的表蘇花改通車後是否有這樣的溫度,有待數據公布雪隧如果開放機車通行,我反而偏向加重四輪高乘載管制,讓部分四輪族群改騎摩托車上去
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2019-12-15 23:47:00
說不定發出來就被抓去電了
作者: GORDON2037 (西風)   2019-12-16 08:09:00
笑別人路權覺青前怎不先看交通部講了什麼幹話?結果你反而跟交通部的一起被覺青洗臉了,你開心嗎?
作者: pal42204 (四二二零四)   2019-12-16 09:40:00
智能跟交通部一樣的華國仔別太期待什麼
作者: Haooconnor (嚎教授)   2019-12-16 11:17:00
什麼叫路權覺青?很多爭路權的年輕人幫忙跟地方單位協調拔待轉牌、塗銷禁行機車,鍵盤仔享受別人爭取來的權利再來耍嘴皮子真的很厲害!
作者: xhung (xhung)   2019-12-16 11:48:00
夏天騎觀音山隧道 有覺得比隧道外熱 但不至於悶
作者: qmaper (~卡片~)   2019-12-16 12:08:00
別人爭取權利時 不想付出心力的就乖乖閉嘴
作者: feng0312s (feng)   2019-12-16 12:55:00
作者: bgt25789 (Seedr)   2019-12-16 13:39:00
理性報告討論推起來,但是結果不樂觀其實也不意外。
作者: ftwing (ftwing)   2019-12-16 15:19:00
雪隧例外什麼,難道開放國道後還要禁行重機,有事嗎?還要鬧到什麼時候
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-16 15:25:00
如果有科學根據的危險 特定情況下禁行是可以接受的
作者: cokecolatw (cola)   2019-12-16 15:36:00
「沒事找事、庸人自擾」報告結論。
作者: a901922001 (a901922001)   2019-12-17 09:45:00
讓機車車道分割問題不就解決了 真不知道在想啥
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2019-12-17 15:40:00
車流靜止不動的時候超越前車不算超車行為,不適用高快速公路禁止同車道超車條款以上屬現行規定,建議比照加州訂定一個合理閥值
作者: sober921 (鎖勃)   2019-12-17 19:39:00
支持汽機車未保持安全車距,鑽車,改成鞭刑
作者: Killercat (殺人貓™)   2019-12-17 19:46:00
飯要一口一口吃 交通部吃粥都會噎死 你要灌飯糰給他膩現在先想辦法讓他能正常把粥吃下去 後面才容易討論最基本的「不要信口胡謅 拿出科學證據」先逼他們做到吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com