※ 引述《thejyp (Light)》之銘言：
: 純討論
: 如題，
: 狗肉從
: 第一代的精品端
: 第二代走向實務
: 第三代走向平價
: 似乎還是有些客群吃不到
: 尤其機車版的大家會換狗肉的少之又少
: 可能希望狗肉倒閉的比較多
: 然而時代再走
: 油價越來越貴也是事實
: 尤其純市區，有時化油白牌車的油耗
: 甚至只有25公里/每公升
: 保養在工資固定化後現在也很難便宜了
: 潛水在版上數個月
: 覺得若要吸收車版死忠用戶（以某天鵝車款為例）
: 狗肉大概可以這樣做
: 1. 一定要跟音叉牌合作，以天鵝的外型搭配狗肉系統，解決了外型不夠陽剛與ABS問題
: 2. 音浪，優化音浪系統，把原廠天鵝牽進錄音室，錄出最真實的聲音，搭載在狗肉上，
: 所以以後加速聲音跟天鵝一樣。並推出排氣管音效APP，可以今天蠍子管明天黃蜂管。
: 而且音浪下載免費，現實情況買一支管就可以繳月租電費好幾個月
: 3. 假排氣管，一隻跟天鵝一樣的排氣管，其實是水冷系統，也可以客製化變成蠍子管水
: 冷系統
: 4. 因為外型是天鵝，所以回到皮帶傳動
: 5. 名稱，機車版大家對於狗肉咖啡雷射命名頗有意見覺得侮辱了其精神，因此名稱直接
: 變成
: Cygnus-XE
: Cygnus-EX
: Cygnus-GO
: Cygnus-RO
: 這幾個名字是不是比原本好？
: 如此外型很天鵝一樣了，又可以有補助，版上有人會買單嗎？
純討論~我一天騎50公里
對我來說...狗狗肉要有以下條件我才考慮
1.換一次電池在均速80至少能跑200公里
2.電池放車廂導致車廂變小=>請換個地方好嗎...
3.3代飛炫被拿掉...真的慘 我是很討厭坐沒飛炫的車的~油車也是~四輪例外
4.路上顧路或沒電 真的慘 叫天天不靈叫地地不靈
5.鍊條聽說幾百公里就要保養一次...OMG...聽說還很爛? 皮帶又比鍊條耗能
6.3代真的醜......2代外型我還覺得很不錯...不知道誰設計3代的
7.油價並沒有你說得越來越貴..95現在30上下根本跟以前高點不能比
8.現在有在賣的市區25 km/L的油車是哪台(150CC以下,要比更高CC的市場差太多)
喔對了 別扯環保...電池一樣靠火力來的...製造電池也同時製造汙染
對我來說電車似乎除了補助多以外沒啥吸引人的...更別說大燈輪胎之類的咚咚了

火力發電效率比較好　6x % ，一般油車大概 2x %

1太苛求了 鬼島氣冷油車很多大概25-30km/L 一桶油跑不到200 以前NFT有改大概130就要緊張了

平均時速80 你平常上路時速都破百在跑？

火力的污染防制設備可以因為投資而改善,而油車是移動污染電池是狗狗肉公司的，回收沒問題。

油車永遠對內燃機效率遠低於發電廠視而不見，更別說排碳統一處理的優點

那台油車可以均速80騎200公里推薦一下。

就看那種污染你喜歡啊，喜歡空污的選油車，喜歡水質土質污染的選電車

鏈條幾百公里保養一次還好吧，檔車也是一樣洗車時順便刷一刷重上油

gogoro 只是速克達的話，我永遠都不會換...

台中朋友多擔待點啦，天龍人全力用電，中火全開囉

目前火力發電廠約只有43%的發電效率，最新型的平均才50%。以理想的卡諾循環，熱源至少要約750℃(目前沒有鍋爐能到達這樣的溫度)才有60%的理論熱效率，還不包含其他損失，火力發電的朗肯循環跟理想又差一截，一樓不考慮發表論文造福全世界拿諾貝爾獎嗎？而且目前內燃機熱效率也有35%，不要瞎掰好嗎？補推

笑了先去看空污組成發電多還是汽機車多好嗎 再者發電廠的電都是狗肉再用的？

噪音也是環保指標，但中國人喜歡吵一點

均速八十不可能

直接說出手排我就買好了

很多檔車一桶油都能300Km吧？KTR例外

文組覺得發完電送到充電站中間都沒損耗就對惹

所以 油車要是全部都改去狗肉 空汙不就都狗肉?

環保問題吵到爛了，單就能源效率電車一定比較環保ICE 35%效率是最佳運轉狀態，無論是冷車啟動或是轉速過高過低，都達不到這個效率。美國國家實驗室測出來實際路駕狀況下的平均熱效率大約是25%左右。電廠則是幾乎全時40-45％熱效率，有熱回收的話還可以再高5-10%

純電車環保不會輸啦 要不是續行悲劇我就不會賣了滿電其實夠遠但是常常換不到滿電電池

電動馬達則是在大部份運轉條件下都有90-95%的效率電網損耗大約發電量的10-15％，充電損耗大約5-10％另外電動車煞車可以回充，回充再利用效率大概70%(緩煞)簡而言之,單看運作狀態下的能源使用效率電車一定樂勝,所以反電動車觀點的人通常是斟酌在兩點：1.電池製作過

我覺得根本不用解釋什麼電動車在台灣比油車環保在哪，因為你講完了還是有n個人會說電從哪裡來，還會跟你扯一堆東西，不用浪費時間啦，騎爽就好管他勒.....

怎麼油車的人都沒考慮油怎麼開採再運來台灣的

油的能量密度很高，所以運輸成本種種其實很低...

會講出均速80這種話的跟遇到陡坡動不動就講45度的一樣沒知識。我就算騎黃牌高雄到台東沿路衝，也不可能均速80。

可能以為不用停紅燈我的經驗是 總距離/時間，算下來的均速是GPS-30

我能理解樓主要表達的是基本就是油門一拜要能跑200KM電車沒事就一拜大概都在往換電站的路上

現實世界是這樣，30歲以上很多人都汽機車駕照檢舉，長途、人多就開車，短程/單人才騎車*兼具所以什麼拼均速多少、騎長程之類的，大多是年輕人或機車愛好者，但這是小眾，不是現實多數才會發生biker板一直罵一直嫌，論點都講到爛了，但現實是GGR越賣越好，why？因為這裡是小眾，不是每個人都想騎長途

一桶400公里路過

汽油的精煉是非常可怕的消耗能源，道路運輸的效率也完全無法跟定置電力器材比，但是終端載具的性能還是油車樂勝

第四點油車也是吧

風電太陽能搞起來就沒爭議了狗肉被火力電廠弄死

風電跟太陽能目前至少比鋰電池回收率可行性高了一點,但也只是半斤八兩,都是還在造夢的階段而已...

澄清一下原意是請一樓做好功課再講話，並非護航油車。能源效率電動車較佳，也是未來趨勢，但不論任何的能源都有不同的污染：內燃機煉油耗能+空污(PM2.5)、火力發電空污(氮氧化物)、電池重金屬、風力&水力破壞生態+建造、太陽能面板污染等等...沒人才沒污染

我有一台八缸車，80%高速20%市區，半夜國道無視速限，行車電腦均速45紅牌走西濱18耐，均速75肯定是Rossi蒞臨發文了

汽油能量密度高，所以運輸成本低？是指運送的能量能量/運送的卡車油輪所消耗的能量嗎？

紅明顯，還有那個充放電轉換效率辣，我是不知道可以做到多高補

內燃機的效率就是低到把電路傳遞的消耗算進去都還比他高啊XD

等4代出來你就覺得3代外型不錯了 二代跟ㄧ代比也是醜哭

第一點均速80就可以看出來你是感覺派的 跟現實差太多

還有很多人會忽略油送到加油站的損失勒電送到電廠可以用變壓器 損失已經超小了好嗎絕對比油車小多了

是有多文組才會講出內燃機能源轉換耗損只有一次所以效率比較高這種鬼話？電動車把發電+輸送耗損算上去能源效率還是屌打內燃機車輛好嗎!內燃機一開始效率就低到可笑電廠電力經過輸送充放電耗損 還是勝過內燃機能源效率而且能講出自己騎小速克達可以均速80騎200公里 真夠可笑

均速80跟最高速度80概念差很多，台灣省道上哪有那麼多讓你可以均速80的地方，紅綠燈都不停喔?

最愛講環保跟能源轉換率的，還特斯拉沒啦，買狗肉就嫌別人油機車，結果自己開四輪汽柴油車都不說話的

剛查了FT6油箱快八公升，那狗狗裝八顆電池應該不輸吧？

狗肉一顆電池9KG 你就帶8顆

不是說一顆9.8？因為說10公斤會被攻擊所以簡稱9公斤

幹我的二代鵝只有25左右=_=~~~

狗狗肉能加裝8顆我也是接受阿...但是問題是不能充電站的電池滿的又幾顆...

這篇文的理論依據也太荒謬了吧

均速80km/hr 台灣哪來的道路可以讓你騎這麼快XD

只要電的來源有一點是再生能源來的就比汽油機車環保...

均速80 花東表示:超容易 右手酸了還沒碰到紅綠燈