Re: [問題] 想買gogoro但覺得怪怪的

作者: SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)   2018-07-29 23:30:29
> 1. 政府補助電動車 打壓二行程
> 2. 補助的金額太多了!
> 3. 真的環保嗎
總效率來說,確實電動車贏過汽油車
雖然發電>傳輸>轉動能 會有效率減損
但是汽油引擎轉換效率其實低的可憐
此外,汽油車產生的廢熱&廢棄是直接生成在市區道路上
而電動車的廢氣熱(電廠)通常生成在遠離人群的地方
從改善市區空污問題來說,補助電動機車,抑制二行程機車
絕對會是個有效辦法
比推廣走路、自行車及搭乘大眾運輸有意義多了
此外,Gogoro目前有望成為台灣之光
投資價值比起某個扶不起來的國產汽車公司之類的好多了
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有人談到換電站是否能利用離峰時間充電這點
我只能說技術上可行,但是換電站要夠多
必須利用大數據預測每天入夜之前需要的電池數
保留安全數量的滿電電池
其餘的未充電電池可以利用半夜凌晨時間來充
至於有沒有做,我就不清楚了
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走充電為主的架構(我不是在說ionex,我沒了解過那個系統)
我認為一不適合台灣,二是無視鋰電池壽命問題
在台灣,有私人停車場可以架設充電柱的終究是極少數
要讓大樓管委會同意在停車場拉電線的可能性有多少?
更別說那種車子停路邊的人
我完全無法想像當全國的車子都是充電式電動車的時候,怎麼生出足夠的充電柱?
再來,快充其實是很消耗鋰電池壽命的
雖然現在哪個用電池的都在玩充電競速,好像越快就越厲害
沒的事
不論是從電池壽命,還是你的人身安全,快充請當緊急備用方案
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jcx提的那個我覺得本來就是Gogoro想做的
也就是提供出租電池&換電站的服務
造電有造電的專業,造車也有造車的專業
不要總想著自己一把抓是非常值得肯定的想法
但是那比喻就非常不恰當了
電池製造與管理,換電站的架設維護等等,也是要花很多錢跟時間的
個人非常期待有其他大廠願意用Gogoro這套換電系統出電動車
雖然我猜大概寧願對著幹一起死也絕不配合吧
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最後談回Gogoro要不要買這回事
我個人建議如果那是唯一或通勤用車,請不要
前面才有版友提到設計維修保固的問題
私以為Gogoro這家公司的造車能力還有相當要學習的空間
作者: juunuon (NANACON)   2018-07-30 00:22:00
一定是殺到見骨 大家一起去死 台灣這種事發生很多次了
作者: aalittle (a little)   2018-07-30 00:24:00
題外話,剛剛新聞報GGR停車被弄倒刮傷,修車1.5萬
作者: juunuon (NANACON)   2018-07-30 00:28:00
所以gogoro1被消費者狠狠的懲罰了 gogoro2銷量遠超過1
作者: OEC100 (OEC100)   2018-07-30 00:29:00
一代貴又不是新聞
作者: menshuei (紅茶)   2018-07-30 00:30:00
如果別家要採用go的電池,那底線我認為是要可以車廠自製相同的電池,也就是go要去品牌化,但這有可能嗎?
作者: OEC100 (OEC100)   2018-07-30 00:33:00
如果有出現其它牌子能兼顧車子和電池品質再來想這個問題。目前兩者皆輸憑什麼要人家配合
作者: kutkin ( )   2018-07-30 01:17:00
充電如果技術進步 理論上電池會變小
作者: acelaire (marslai)   2018-07-30 01:28:00
現在其實有滿多充電電池很微小的研究,問題是......研究剛開始 orz............
作者: johnnytofu (強尼豆腐)   2018-07-30 02:23:00
電廠產的廢氣廢棄還不是一樣多一樣危害環境
作者: timsb (雨停)   2018-07-30 02:34:00
文明本來就是消耗環境換來的J大你要這樣戰不完
作者: frandi320 (鹽水區原住民獵捕會會長)   2018-07-30 02:57:00
鄉下地方 選電動車根本沒辦法騎長途 目前充電站就算是市區也還是太少 目前偏遠地區 油車還是第一考量
作者: DavidLiao01 (Hello David!)   2018-07-30 03:35:00
就算再不願意 以後還是會走入電動車時代
作者: gamewed (Gamewed)   2018-07-30 05:14:00
有在電廠蹲過就知道整體熱效率汽機車根本沒得比,電廠燃燒熱能還能回收做前預熱,引擎除非渦輪不然都是直接散失
作者: y800122155 (@__@)   2018-07-30 06:27:00
電廠真的那麼廢都不要用台電的電喇 在家裡自己發電啊
作者: ming791218 (悠然)   2018-07-30 07:13:00
不是說每個人平均2.4顆電池嗎?那就不可能有大量充電站吧?
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-07-30 07:50:00
引擎的轉換效率的確不高,但是GGR維修真的貴到...
作者: h921440 (大H)   2018-07-30 08:09:00
專業
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-07-30 08:35:00
狗肉會把公版玩到破局,就是因為他的堅持啊...
作者: SSSONIC (...)   2018-07-30 08:43:00
想賺錢要先建設啊 換電站還想用國家力量來佈置 最後目的又只想成為電池供應商 難怪其他車廠不想被當羊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-07-30 08:51:00
一堆旗艦速克達你倒個車有刮到的全換掉也是快一萬阿
作者: poeoe   2018-07-30 08:51:00
電動車淘汰油車是遲早的事
作者: OEC100 (OEC100)   2018-07-30 08:52:00
之前也有一家城市動力做換電站,那個才叫騙補助
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-07-30 08:55:00
人家城市動力還在營運好嗎?XD
作者: aalittle (a little)   2018-07-30 09:05:00
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/968778 不止做換電,還有做e-bike,不過後來就漸漸退出雙北https://goo.gl/cRQqbT 未成年騎乘撞死人,也是影響之一
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-07-30 09:29:00
城市動力在上述新聞後有換經營團隊,現在是以嘉義市為根據地營運中
作者: segio (初華)   2018-07-30 09:41:00
甚麼台灣之光.公司設在國外逃稅.馬達啥的全部都是拼裝的技術都無法自主.零件貴鬆鬆.我還真寧願等真會造車的去做.狗肉就是當真正機車廠要開始玩的時候.狗肉就沖倒了.所以狗肉一直定位在能源供應商.感覺很像小米做啥互連網.但本質沒弄好.反而副業嚇嚇叫而已.
作者: gamewed (Gamewed)   2018-07-30 09:55:00
按樓上意思,真正會造車的連培林都要自己設廠做?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-07-30 10:00:00
就算汽車商好了 一堆核心系統也不是自己做的阿汽車來說 ESP/EHB/供油系統和電腦/變速箱 很多都不是自己做的某些超跑引擎甚至還買跟其他車廠買授權回來自己調教再更進一步 Tesla的核心系統也幾乎都是拼裝出來的阿傳統機車製造商 一些剎車、供油也都不一定是自己做的會講拼裝沒技術的人大概是對系統整合沒啥概念
作者: gozira (大怪獸)   2018-07-30 10:09:00
樓上說的是光陽推出的那種貨嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-07-30 10:11:00
光陽推出那爛貨整合程度勘比高中生PPT光是BMS就是要鑽研很久的學問了 某改過很多名字的台灣
作者: gozira (大怪獸)   2018-07-30 10:12:00
GGR沒有排氣管不會燙傷 光這樣就不知道擄獲多少父母的心了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-07-30 10:13:00
廠商(法務還會吉人)弄出BMS原本想大撈一筆 結果被偷走
作者: gamewed (Gamewed)   2018-07-30 10:46:00
樓上講話好危險@@
作者: ben745018 (吉川)   2018-07-30 11:28:00
整體還是要回歸市場機制 電車效率好 但是妥善率呢 油車耐用 零件便宜 如果電比油貴 油車絕對還是佔大多數售後維修這方面電車絕對是吃虧的 先不討論環保與否後勤維修絕對是電車的弱點 畢竟維修價格取決一切
作者: tony001wu (tony)   2018-07-30 11:36:00
好奇的是GGR做那麼多年成本沒降?
作者: FantasyNova (F.N)   2018-07-30 11:46:00
二代原始車價降滿多的阿 一代的作車方式成本很難降XDgogoro的確賣的不錯 我在隔壁版徵求推薦 一禮拜不到就10幾位"確定要買車"的人...且我只有在PTT徵求PTT的反GO聲浪並不低。 電動車領域 狗肉賣得好不意外
作者: sober921 (鎖勃)   2018-07-30 12:16:00
電車光是低噪音就狂電油車了啦,不過南部人愛熱鬧,噪音不算環保,呵呵
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2018-07-30 12:29:00
如果外觀改屁一點 我下台車就換GO
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2018-07-30 12:40:00
要屁簡單~屁股裝上type r式樣尾翼就好了
作者: CGMS (~海~)   2018-07-30 15:19:00
之前不是有一台在貨車上自燃
作者: acn88205 (嘆)   2018-07-30 15:27:00
天龍國獨立好了 反正資源都在天龍國嘛 講一講又在戰南北笑死七百萬人看有幾個假南部人 笑死人美紅幹
作者: iwei0930 (易容)   2018-07-30 19:21:00
很推這篇 狗肉車的設計功力真的...離現今的台灣大廠至少還有5年差距 但是電車換電這種移動方式真的新穎很不錯 理想狀態真的是做機車就專攻車型 狗肉做能源管理 很快台灣國家隊就成形了 哎可惜台灣人就是這樣 什麼都想撈杯羹 看看台灣的支付 什麼阿雜不魯的每家賣場都推自己的 搞得大家難用 難怪台灣行動支付這麼弱 公版破局政府真的該負最大責任
作者: TheJabs (催情小喇叭)   2018-07-30 20:54:00
行動支付會被知道太多資訊,花費習慣(金額、時間)或者生活習慣(飲食、交通)都會被跟人的「身份」本身串在一起,不用綁身份的支付行為頂多能夠知道消費者的喜好,不會被知道「某地區」或「某年齡層」的生活型態(或等級)這些資料進一步被利用的話當然可以將資源做最大化的利用(例如將某類型的商店集中蓋在某一區),但也可能會產生資源分配不均的問題,如果一個國家(尤其像台灣這種小國,要發展完整的生活圈難度較高,土地面積不足的關係)有這種問題發生,那會產生更多社會問題,後續彌補起來會耗費極大的時間金錢成本,這也是我買賣從來不用行動支付,只用現金交易的原因;身為消費者,每一次的消費行為都是在建構未來的社會。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-07-30 21:09:00
電動車國家隊好像是某廠一家在喊的口號...快來喔~ 快用我的系統組隊喔....
作者: iwei0930 (易容)   2018-07-30 22:35:00
國家隊哪裡不好?一堆人在那邊吹 有競爭才有進步 有競爭消費者撿便宜 哎~真是幹話 這種競爭最後只會變成削價的惡性競爭 消費者只會買到偷料的爛貨 最理想的狀態是:會作車的運用它龐大的產線與合作多年的協力廠商推出便宜又好用的車 現有的圖拿來套根本就不用曠日費時再研發套上成熟的換電這才是最理想狀態啊 這又不是什麼長生不老藥或人類在火星長住 這類"理想" 只要兩邊大人握個手 這美好未來就發生了 身為消費者"現在"就能買到葉陽陽便宜好用的車架配上狗肉方便的換電 才是最棒的吧?冷靜想想吧 兩邊打架是能有什麼好料掉出來?你信?我不信
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-07-30 22:58:00
狗肉把政府做的球搞到失敗也很厲害 人家就不用還組隊?
作者: Djent127 (阿里山森林公園)   2018-07-31 02:59:00
電廠廢氣哪有一樣多 12樓真是示範了邏輯高手
作者: monkeyken (KEN)   2018-07-31 11:41:00
有人這麼愛被壟斷市場,被商人任意統一哄抬價格當盤子?組國家隊,我都笑了
作者: juunuon (NANACON)   2018-08-01 23:52:00
你自己不玩就是被其他國家公司壟斷 記憶體之戰殷鑑不遠韓國走大公司路線打趴臺灣曾經的幾家只會內鬥的小公司現在市面上的記憶體大部分都是韓國生產 小部分美國
作者: Virex (CS 1.6 Forever )   2018-08-02 19:49:00
其實我到現在都很好奇GGR在歐洲的狀況,還是僅在大城市?GGR在台灣成功最大原因是台灣小,建置基礎設施成本低。在這情況下都還沒能建置完全台的基礎設施了,這套系統出了國外真的能打嗎? 我很懷疑啦。但我不否認GGR在推動電動性能車這部分有很大貢獻。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-08-02 21:24:00
在台灣也只有都市有交換站啊...

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