Fw: [爆卦] 政府錯了,機車才是最乾淨的交通工具

作者: ballcat (ballcat)   2018-05-28 18:15:26
雖然內文很長, 但是我覺得該文寫的不錯
不過要扭動官員的思維, 真的要大家的團結才行了
老是汙名化機車, 這樣真的不行
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1R1yE-pC ]
作者: doomdied (Died) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 政府錯了,機車才是最乾淨的交通工具
時間: Fri May 25 16:05:13 2018
互動圖表網頁版 http://www.died.tw/2018/05/blog-post.html
[At first,這邊所謂的交通工具,定義為使用燃油(汽油、柴油)的交通工具。]
五月中時,新任總統府祕書長陳菊表示「新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠」,言下之意
就是機車很汙染就對了。
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201805160005-1.aspx
政府每次都拿最弱勢的機車開刀早就不意外了,之前當上行政院長的賴清德「抗空汙」也是先
砍機車再說,反正政府與論就是讓民眾覺得機車汙染很大,但事實真的是這樣嗎 ?
錯,在汽油車、柴油車、機車三者中,機車是最乾淨的。
以平均單輛總排放來看,機車不到汽油車的二分之一,更不到柴油車的十六分之一,若只看
PM2.5排放,單輛汽油車平均是機車的三倍,柴油車則是將近機車的七十八倍。
https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
結論講過了,來說說數據是怎麼來的,目前政府的空汙統計最新版本是民國102年的「TEDS9.0
版排放量查詢」,之後的資料都是推估的,所以實際上都不是真實數字,本篇就以102年統計數
字為準。(使用資料為"TEDS9.0_污染源版排放量分類統計表_台灣地區.xlsx")
https://teds.epa.gov.tw/new_main2-0-1.htm
首先來看政府的分類統計表,內容切分成很多細項,而彙總時將車輛合併在一起,所以一時很難
看出出不同車種的汙染差異。
https://i.imgur.com/iu6ZuN4.png
既然分辨不出車種,政府就很容易操縱數據來帶風向了,以PM2.5來說,車輛排放佔了總量的23%
,而台灣機車數量多是眾所皆知,所以就很容易將風向帶到機車汙染高,抗空汙要砍機車,而且機車向來
是弱勢族群,被砍沒得反抗,所以政府每次都這樣操弄數字然後對機車開刀,而不對實際排汙大戶去做處
理。
https://i.imgur.com/abeZvkW.png
實際上機車真的汙染比較高嗎? 如果把汽油車、柴油車,機車分開來看,機車占PM2.5總排放3.74%
,而柴油車的排放則是將近四倍的13.92%,若看整體比例,車輛的PM2.5排放超過六成都是柴油車
所造成,但是政府對於柴油車有相對其汙染比例的管制嗎 ? 沒有。
https://i.imgur.com/ilqFZS2.png
前面都是以總量計算,但是汽、柴油、機車數量還是不一樣,所以若把數量加進去會能更明顯看出
車種之間的汙染差異,從交通部公路總局的統計查詢網,取得「機動車輛登記數-按縣市別及使用
燃料別分」,可以查到下列汽、柴油車輛資訊,因為汙染資料是102年的,所以車輛數我們也使用
102年的數字來計算。
https://stat.thb.gov.tw/hb01/webMain.aspx?sys=100&funid=11100
https://i.imgur.com/LYYgqIO.png
先取出汽油車、柴油車、機車的數量,方式很簡單,汽油總計扣掉機車(汽油)總計就是汽油車總計了
,會這樣算的原因是,若你仔細看數字,汽油+柴油數量不等於總計,因為還有其他燃料車種,所以
得用汽油總計去扣機車(汽油),才能得出汽油車數量,而柴油車數量直接用上面的就好。
得出的各車種數量再去跟前面空汙排放數據整合,可以簡單算出下面的表,因為排放指標太多,所以
我只拿了PM2.5跟所有空汙排放總計來比較,其他指標先略過(如NOx - 柴油車佔總量37.79%,CO -
汽油車跟機車加起來佔總量65.72%)
https://i.imgur.com/83DMLr1.png
這邊我們可以很清楚看到,以車種單輛平均排放來看:
一台柴油車平均一年排放406.3公斤的空氣汙染,約是汽車的八倍,機車的十六倍多。
若只看PM2.5,一台柴油車平均一年排放15422.2公克的PM2.5,約是汽車的二十五倍多,機車的七十七倍多。
https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
簡單來說,若只看燃油車輛,機車是最乾淨的交通工具。
-
最後說個題外話,每次都有政府官員在那邊說機車是主要空汙來源,我研究了很久,各種可信數據都
不支持這個說法,唯一看到可能的來源就是wiki上「Air pollution in Taiwan」這篇有提到機車是
台灣空汙主要來源,但其根據是二十多年前,來自1996年的一篇報導「Airborne Menace」,這已經
過時太久,跟現今環境差異太大,早就沒參考價值了,目前台灣機車只要符合現行環保標準,絕對是
最乾淨的燃油交通工具。
https://taiwantoday.tw/news.php?unit=14,29,34,45&post=23851
※ 編輯: ballcat (122.116.163.245), 05/28/2018 18:28:54
作者: Tudo11927 (黃土豆)   2018-05-28 18:33:00
作者: springman (司布林)   2018-05-28 18:36:00
Good!
作者: GYao (冬瓜奶好喝)   2018-05-28 18:37:00
真相推
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 18:43:00
小客車雖然排氣量大,但每公里污染物排放卻比機車少http://cis.pixnet.net/blog/post/45434469鷁M大家常更正 http://cis.pixnet.net/blog/post/45434469雖然大家常抱怨新一期排放標準太嚴格,但每公里污染物仍比小客車多。125cc機車的引擎燃燒控制要做到汽車等級實在有成本限制至於機車是不是主要污染源,隨便一台大貨車都比機車髒但你要想什麼是主要? 例:世界主要產油國不等於最大產油國
作者: mepass (努力浪費人生)   2018-05-28 18:52:00
125載一個人 1500載四個人 怎麼算都知道哪個污染大
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 18:53:00
請看我的連結再算,不要只看排氣量
作者: hector958 (Hector)   2018-05-28 18:53:00
樓上有考慮街頭車口數的密度嗎?
作者: poco0960 (poco)   2018-05-28 18:53:00
這個戰不完啦,一台柴油大客車汙染嚴重
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 18:54:00
125載一個人 1500載一個人,結果1500污染較少!
作者: poco0960 (poco)   2018-05-28 18:54:00
但一次可以載40多人,機車合法乘載最多就2人機車燃料轉換效率也輸汽車輸很多算每台機車都兩個人好了,20台機車污染也比一台公車嚴重
作者: schumi3019 (Yes)   2018-05-28 19:02:00
台灣官員都在講幹話和射箭畫靶,有些數據很早就有了,要反機車什麼事都做得出來
作者: dwyanelin (wade)   2018-05-28 19:07:00
高調,另外原來柴油車這麼污染喔,好處是動力比較好?
作者: nodefeat (訐六譙)   2018-05-28 19:16:00
柴油車一直以來主打都是高扭力
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 19:20:00
台灣數據中的柴油車...你跟在卡車後面騎就知道了
作者: lafeyo523 (肥泳懼拉肥油)   2018-05-28 19:21:00
不用卡車 新款的柴油車也是 就一股臭酸味
作者: mr2gts (edsion)   2018-05-28 19:23:00
路上公車 遊覽車 大貨車排出來的廢氣 每次經過都覺得很不舒服政府應該要先管這些大型車輛吧
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 19:25:00
公車可以檢舉,縣市交通局會找客運公司遊覽車 大貨車就很難管
作者: poco0960 (poco)   2018-05-28 19:31:00
柴油車新車已經很好了...老柴油車排氣又臭又毒
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-05-28 19:41:00
燃油車當然比電動車環保電動車,又可稱為coal-powered car
作者: dwyanelin (wade)   2018-05-28 19:49:00
屌推
作者: scoutking85 (85之王)   2018-05-28 19:53:00
作者: acn88205 (嘆)   2018-05-28 19:55:00
如果每公里污染物機車>汽車 那這些政府空汙數據怎麼來的? 我覺得是單位出了問題 刻意帶風向 如果汽車比較環保 那好啊大家都開車順便塞車 水
作者: Apologize924 (Apologize)   2018-05-28 20:05:00
就算汽車比較環保 持有成本還是不一樣
作者: jeeyi345 (letmein)   2018-05-28 20:21:00
運輸業哪有什麼新的柴油車
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2018-05-28 20:24:00
汽車比機車環保?所以現在汽車才開始要用0W20的機油挽救油耗很爛的劣勢阿 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: a97634493 (UDA)   2018-05-28 20:30:00
一人汽車滿街跑..反正禁摩我就開車嘛
作者: kakajava (Come to papa)   2018-05-28 20:37:00
你這麼一說,貴貴的汽車是要怎麼賣,擋人財路囉
作者: aweiweek (aweiweek)   2018-05-28 20:46:00
汽車要滿載的情況下才能跟機車比
作者: FantasyNova (F.N)   2018-05-28 21:29:00
八卦那篇才是帶風向的小客車排放標準就比機車還來的高 每台車單位里程在算的,跟排氣量根本沒有關係。有點常識的都知道小排氣量的燃燒環境跟效率還有這麼少的觸媒裝置還有廢棄處理距離機車比汽車的不環保是先天上的弱勢如果要把道路使用面積算進來當然是另外一問題最簡單的就是把驗車的環保排放標準拿出來比就清楚了汽車 歐盟345期 台灣45期 機車台灣456期
作者: vaper (風雨飄搖的世代)   2018-05-28 21:42:00
那全民騎機車囉~~~對了,那怎麼全家出遊啊?全家一人一台機車出遊,感覺還不錯~~~對了,那小孩怎辦?
作者: acn88205 (嘆)   2018-05-28 21:46:00
不是啊 那我說 汽車為什麼空汙比機車多啊 800多萬車vs 1376萬機車 為什麼汽車的空汙比機車多 怎麼沒人要理我
作者: springman (司布林)   2018-05-28 21:55:00
可能汽車開比較遠吧!
作者: crow0801 (multitude)   2018-05-28 22:00:00
選舉到了,就這樣,各種帶風向
作者: incident (平鎮金城武)   2018-05-28 22:39:00
作者: loveappear (好吃ㄟ)   2018-05-28 22:44:00
Gogoro明明就是燃煤車,污染最嚴重的機車
作者: roiop710 (Ein)   2018-05-28 22:46:00
學者學到後來淪為政府工具,寫出真相的... 誰敢
作者: a60130chen (不要亂開遠燈啦幹)   2018-05-28 22:51:00
環保就假議題啊,大企業違法排汙後來還不是不了了之只是想要稍微替機車平反一下就會變成2輪4輪對立難道會因為4輪最汙染大家就不開嗎?不可能嘛~難道2輪最環保就會強制大家都要用2輪嗎?也不可能啊大家努力做的資源回收最後因為沒有廠商要,還不是進焚化爐燒掉,環保個屁
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-28 23:01:00
因為最近塑膠新料(非回收料)的價格便宜 所以資源回收價賤
作者: poco0960 (poco)   2018-05-28 23:08:00
汙染物一堆,你指哪一樣?全部參再一起做撒尿牛丸?管制的非管制的,CO2要不要算汙染物?所以我說,這個要戰根本戰不出個所以然
作者: fsbcwl (食生小鮮肉)   2018-05-28 23:12:00
推一個
作者: poco0960 (poco)   2018-05-28 23:13:00
CO.NOX.SOX.PM2.5全部拿出來戰,最後再來戰排碳量戰玩排碳量再來戰效率?最後戰一戰大家都不要用火了,全部來過原始生活
作者: Bingshean   2018-05-28 23:50:00
中小企業,製造業是某X的背後金主,不敢動啦,只會拿最弱小機車開刀
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-29 00:04:00
其實機車在CO HC NOx都輸喔,想贏的話請廠商做標準更嚴格的車款吧
作者: CJhang (Civil Jobs)   2018-05-29 00:34:00
油耗有抵消污染物的排放量嗎?
作者: HsihHan (希漢)   2018-05-29 00:57:00
能源效率高不代表耗能總量低喔 機車的機動性省下的時間可以少浪費很多能源 再者車重冷氣等比下去 機車節能多了
作者: poco0960 (poco)   2018-05-29 00:57:00
排放標準去Google一下吧,單一車輛排放比較機車贏的大概只有pm2.5跟CO2臺灣排放標準都是抄歐盟美國的就是了冷氣先不說,要把車重算進來會出現很好笑的數據你要算每公斤排放?綜合的計算其來,到最後就是公車碾壓全部雖然柴油車各項排放都最後一名,但是人均排放跟各種參數統計計算之後,公車就是最佳的解答排放統計還有把行駛里程時間算進去,自小客大客貨還比機車少的話,那這個數據還真的見鬼大貨車每天基隆高雄兩趟就1.3k去了,大部分機車1.3k大概要騎2-3個月人家一個月下來的量,很多機車可能跑到報廢還跑不到
作者: dontSleep (dont Sleep)   2018-05-29 02:00:00
1500載4個人真他媽幹話天王,天龍國有多少台車有到四人XDD大多數都嘛一個人
作者: JasonChou007 (酷傑哥)   2018-05-29 03:10:00
推~~~
作者: asas8707 (yee工)   2018-05-29 08:24:00
作者: FantasyNova (F.N)   2018-05-29 08:25:00
單位就是行駛每公里產生的排污 有這麼難理解嗎?
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-05-29 08:59:00
當有人嘗試用複雜的方式告訴你某件事時,通常有問題講白話一點,一台機車跟汽車平均每年產生多少污染?移動需求是剛性需求,通常不會有明顯改變就算有改變,也只是從某一群人,換為另一群人
作者: poco0960 (poco)   2018-05-29 09:21:00
機車使用平均里程數比客貨車少那麼多,要怎麼比機車每年跑一萬,自小客每年跑三萬,大貨車每年十幾萬這個問題本來就是很複雜的問題,每個族群都可以把他有利的部分拿出來,把他人缺點放大
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-05-29 10:28:00
講白話一點,機車被禁,就會改搭客運或步行嗎?對市區的可能是,但郊區的人改成開車的可能性更大
作者: poco0960 (poco)   2018-05-29 13:00:00
還不是台灣人太懶,車輛持有成本有便宜日本一堆住宅區到公車站走路20分鐘,人家還不是在走
作者: SSSONIC (...)   2018-05-29 15:01:00
你以為他們不知道嗎
作者: yahii   2018-05-29 15:11:00
作者: acn88205 (嘆)   2018-05-29 16:31:00
拿出證據日本人走到公車站 新幹線要20分鐘 謝謝 根據我的認知他們都市的站點很多 根本不用走那麼遠台灣人光是要在屏東蓋個高鐵站就幹幹叫 笑死人 是不知道屏東人搭到左營還要轉車轉兩三個小時浪費時間喔?
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-29 17:05:00
那是市中心的密度,更多人住在外圍
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2018-05-29 22:09:00
最好每台四輪每次出車輛都能滿座
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-30 03:36:00
但是即便四輪只載1人,每公里汙染物仍少於1人機車
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-05-30 03:57:00
好笑的點在於,每次評比污染量時,就把二行程納入然後直接略過小客車跟四行程機車的直接評比也沒看到在評比時,四輪直接把大貨車納入再去比阿若是單比較小客車跟四行程機車的污染量小客車的年均污染量都是四行程機車的數倍以上
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-30 20:16:00
作者: chtomea (難道要這樣過雙面人生?!)   2018-05-31 05:27:00
樓上注意一下 環保定義是什麼 是只有空氣排出的污染物嗎?你過度於一氧化碳.碳氫化合物的比較量了 汽車這部分吃香但實際上這兩種氣體的量.相較於二氧化碳的量其實是很少的至於相對吃油的汽車 二氧化碳的排放量永遠是遠勝於機車再回過頭思考環保的定義吧?想想北極熊的家汽車自1990後 就不在往省油的方向去發展了 而且乾淨發展所以他們的空汙率相對機車低 可是並不代表二氧化碳就少了
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-31 06:28:00
樓上何不看一下排氣定檢檢查那些項目?然後「汽車自1990後 就不(在)往省油的方向去發展」看來你誤會很大喔
作者: prn258 (RepRon)   2018-05-31 11:30:00
問題不就在第一句交通工具的定義嗎? 這肯定是十年前的定義 如果不是 那這份研究在現代真的很沒意義
作者: chtomea (難道要這樣過雙面人生?!)   2018-06-01 03:15:00
你好像很會搞錯方向 污染物HC跟CO是可以因為製成而降低但是CO2卻是看油耗 汽車油耗的確高於機車 這是不爭的事實
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-04 22:10:00
因為HC CO的毒性比CO2更嚴重

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com