Re: [問題] 轉速 & 扭力

作者: wisdom   2016-12-06 14:52:30
這種主題講三天三夜開一門課也講不完啊
※ 引述《ketbra ( )》之銘言:
: 不好意思,不懂車子原理...
: 已經爬文也搜尋過網路資料
: 還是想請教基本觀念,關於轉速&扭力的問題
: === 定義 ===
: 馬力: 引擎總輸出功率(kW or ps)
: 扭力: 活塞運動的出力矩, 驅動力矩(kg*m)
: 轉速: 活塞推動曲軸的轉速(rpm)
: (先只探討引擎,不考慮齒比造成輪胎的扭力與轉速改變)
那麼請先檢視一下,你對功率、力(矩)跟轉速的觀念夠完整嗎?
不是單純名詞的問題,而是這些物理量背後的定義你瞭解到什麼程度?
如果先不考慮變速系統的影響(換句話你不能用這個結果去推導有變速系統的實際狀況)
: === 問題 ===
: (1) 轉速初期(低轉速時)會受扭力影響嗎?
: 我的想法是活塞扭力越大,帶動曲軸越快旋轉一圈,所以轉速快
: 這樣有錯嗎?
瞬間扭力大,曲軸的瞬間角加速度也會大
在直線運動時,F=ma,在轉動狀況下可以用 τ = I α 來表示
τ:力矩, I :轉動慣量, α:角加速度
但實際情形更複雜一些
因為活塞是直線運動,活塞受到爆炸時氣體膨脹的推力往下,受到的是直線的力
要用F=ma來看活塞向下的加速度
而活塞向下推動曲軸旋轉,曲軸旋轉的角加速度要用 τ = I α 來看
實際上對單缸引擎來說,活塞受到向下的力不是恆定的,就算在動力行程這180度裡
活塞受到向下的推力也不是固定的,而活塞連桿跟曲軸的夾角會影響曲軸當下受到的力
而力再乘上曲軸行程(力臂)會是力矩,因此這個力矩(紐力)也不是固定的
所以請記得用平均的觀念來看引擎標示的輸出扭力
總之扭力的直接來源是活塞受到的向下推力,而這個推力的來源直接來自於油氣爆炸
所以要有一個觀念是,當下引擎輸出扭力的大小,跟當下參與燃燒的油氣量有直接相關
甚至在不考慮其他條件的前提下
進入引擎燃燒室燃燒的油氣質量跟扭力曲線會是一致的
(實際上還有燃燒控制的問題,沒辦法這麼單純)
所以如果從低轉到高轉測出引擎填充效率曲線
也就可以大概看出扭力曲線會是長什麼樣子
回到樓主的問題,假設在低轉速狀況下,此時輸出的扭力越大,加速度是否越快?
答案是肯定的
: (2) 那轉速後期(高轉速時)不受扭力影響? 是受點火次數影響?
: 但這樣又跟問題(1)矛盾?
扭力永遠是車身前進直接的力的來源,不存在所謂高轉低轉有沒有影響
當下沒有扭力輸出,車子就沒有向前的力,直接受慣性跟阻力影響而已
點火次數在這裡不是你要探討的問題,那是前面提到的燃燒控制
在這裡我們都先假設燃燒狀況是固定的了,引擎要轉到這個轉速,點火頻率自然要跟得上
: (3) 如果問題(1)是對的,
: "車子起步時靠大扭力帶動轉速,才有大馬力加速"
: 這敘述是對的嗎?
扭力是車身直接輸出的力,馬力是評估作功能力
不管你要看起步加速還是看極速,都是看作功能力
你可以用扭力曲線來評估車身的加速跟極速能力,但必須同時把轉速也一併考慮
而扭力 x 轉速 = 馬力,同時看前面兩個變因,就等同於直接看馬力曲線是一樣的意思
或是我們從另外一個角度來看
我們知道讓車身加速,等於於提供車身動能 (Ek = 1/2 mv^2)
而加速能力可以這樣看,從時速0加速到100要多久?
所以就可以算代入動能公式知道車身從時速0(動能0),加速到100,需要提供
Ek = 1/2 m* 100^2,=5000m 的能量(焦耳),或是說要對車身作功5000m焦耳
那麼給車身5000m 焦耳的能量需要多久? 除上功率就是時間了
所以直接用功率(馬力)來評估加速度,會比用扭力要來得簡單很多
當然如果加速過程引擎的轉速不一樣,就不能用最大馬力這個數據來看
必須用馬力曲線看曲線下的積分值。
極速的狀況可以看成對抗阻力,極速是因為此時的馬力跟阻力作功(負功)相等
所以馬力輸出作功用來抵消阻力已經相等,作功無法再增加車身動能,速度就上不去了
所以評估極速也是看馬力
: (4) 怎麼解釋扭力與轉速的關係?
: 一般而言,轉速低~中~高, 扭力上升~飽和~下降
: 有查到高轉速扭力下降原因 (1)凸輪軸限制?! (2)燃燒效率下降?!
: 總結來說,搞不懂轉速被什麼影響,也不懂扭力與轉速的關係(雞與蛋?!)
: 謝謝大大的解惑...很低端的問題..
扭力跟轉速沒有太大關係
前面說到扭力曲線可以看作引擎的填充曲線
因為很多因素,在不同轉速時引擎能吸入的油氣量是不一定的
所以不同的引擎轉速下,能產生的最大扭力就不相同
把轉速跟當下能輸出的最大扭力作圖就會得到扭力曲線
而填充曲線的差異主要來自於引擎進排氣的設定
但轉速提升後因為物理限制,填充效率就是會下降
譬如氣門開啟時間變短(凸輪軸限制),能進排氣的時間也變短,油氣來不及進入燃燒室
空氣是有質量的,所以當氣門開啟,活塞下行產生壓力差吸引空氣(油氣)流入燃燒室
空氣受到壓力差產生的推力往引擎移動,因為空氣有質量,所以空氣也需要時間來加速
當轉速越來越高時,空氣還沒來得及開始加速,氣門又關起來了
如此一來進入燃燒室的空氣(油氣)量越來越少,相對的扭力自然也下降了
燃燒控制也是一個問題,轉速越高,能讓油氣燃燒的時間也越短
因為扭力直接來源是爆炸壓力推動活塞下行,油氣燃燒的時間不夠,推力自然也不足
相對轉換到曲軸上的扭力也會下降
更進一步可以看引擎內的阻力也會隨著轉速上升而上升,我們在看引擎輸出時
仍然必須把阻力扣掉才是實際上能得到的輸出
作者: sdg235 (魯宅)   2016-12-06 14:58:00
我想他只是想問扭力跟轉速是不是成正比關係而已結論是沒有,推文已經解答,低轉速的時候扭力也可能達峰值,要看引擎的設定
作者: incident (平鎮金城武)   2016-12-06 15:06:00
這篇u文
作者: kinjih (kinjih)   2016-12-06 15:08:00
作者: leebiggtest (小魯不要醃黃瓜)   2016-12-06 15:26:00
修個動力學 熱力學 機構動力學 就可以懂個8成了
作者: willie28469 (ㄗㄒㄒ)   2016-12-06 15:56:00
趕快給推 不然別人以為我看不懂
作者: a60130chen (不要亂開遠燈啦幹)   2016-12-06 15:58:00
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2016-12-06 16:07:00
大推
作者: www54500 (夏恩)   2016-12-06 16:18:00
快推不然別人會以為我看不懂
作者: lowww (勤益小明)   2016-12-06 16:20:00
先推雖然看沒很懂
作者: rhu (馬的妳不可思議)   2016-12-06 17:58:00
專業.清新
作者: albertfeng (阿宗)   2016-12-06 20:09:00
https://goo.gl/ug8Oj0 這篇很有意思,可以對照著看
作者: lovedog0731 (阿優)   2016-12-07 03:57:00
等等 第一點的回答跟他要的不一樣,因為他題的是“活塞”扭力帶動“曲軸”加速旋轉。他原本的敘述就是錯的,應該是活塞產生推力,藉由連杆將往復運動在曲軸上轉換成旋轉運動,也就是說在曲軸上才存在“力矩”,以柴油車為例,低轉速也能產生高扭力。
作者: wert213 (Chu)   2016-12-07 06:06:00
有修內燃機不過我看了還是有看沒懂
作者: ftwing (ftwing)   2016-12-07 10:35:00
謝謝知識傳授
作者: kennylan (藍屁)   2016-12-07 12:26:00
推推淺顯易懂
作者: Pennyya (One Cent)   2016-12-07 15:26:00
感謝神人回答
作者: anexas (東大木博士)   2016-12-07 21:32:00
神人
作者: s8402019 (黑影)   2016-12-08 07:40:00
作者: anothernight (菜燕)   2016-12-08 16:12:00
優質文,不過再讓我想想XD

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