Re: [新聞] 政府管太多:車停校園遭取締「環保局太誇張」

作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-07-28 16:44:51
http://tinyurl.com/koxo79m
查了一下新聞,地點是遠東科大,執行單位是環保局,開的雖然是勸導單,
但跟驗車單沒啥不一樣。
那環保局能開的東西有什麼?一個是音量、一個是排氣,而新聞裡也有提到
環保局是以『防制不當改裝車輛影響治安及環境安寧報行情形及策進作為』
為前提下進行。
那有問題的地方就來了。
一台機車在沒發動、行進的情況下,怎麼得知"有無影響治安及環境安寧"?
環保局不是警察、監理所單位,什麼時候『變造車體』可以由環保局單獨判
定了?這是我比較想不通的地方。
有人說機車是騎進學校的,那我是不是也能說,我是騎到學校後才裝、或是
找人用車載進來的?重點根本不在於怎樣把車用進學校,而是在於用什麼依
據來開單。
如果大家覺得這種行為沒問題,那以後就只能騎全原廠車出門了,因為現在
改避震、改卡鉗、改座墊都是可以被開單的,合理嗎?
假如每個人都抱著
"我今天沒改管,那些改管被抓的跟我沒差"
而不去探討抓的合不合理時,當以後自己因為改避震、改卡鉗、改座墊被抓
,感到不合理的時候,就沒有人會出來幫你講話了,因為他們都被抓光了。
作者: Gunslinger (串燒)   2014-07-28 17:12:00
因為柿子軟的才好吃…
作者: YJM1106 (YM)   2014-07-28 17:13:00
我想 改避震、改卡鉗、改座墊 應該不會被環保開單
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-28 17:13:00
你會被噓屁孩 正液魔人是不容許眼中有絲毫瑕疵的,那支排氣管看起來就又吵又翹,依據噪音防治法開張驗車單臭了嗎?
作者: noreg0380993 (諾芮閤˙毓)   2014-07-28 17:14:00
改燈改表會不會啊
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-28 17:18:00
你有沒有發現環保局每年都會搞這套而且只敢去學_
作者: YJM1106 (YM)   2014-07-28 17:20:00
環保局:排氣管看起來不是原廠 勸導你裝原廠的搞不贏這些聰明的公務員啦 只能以社會觀感不佳來處理
作者: e158420502 (Gary)   2014-07-28 17:24:00
所以改直通管 半夜在路上奔馳 要給予是當的容許?
作者: linjp (JP)   2014-07-28 17:26:00
你看吧,馬上就有為了反而反的來推文了內文在說不合理&不合法,就有人在跳針容許
作者: e158420502 (Gary)   2014-07-28 17:30:00
歐~Sorry! 我錯了~ 不合理!
作者: Yench (閑閑沒事)   2014-07-28 17:33:00
監理單位才有權力開改變車體 環保局只能管排氣跟噪音
作者: af912653   2014-07-28 17:54:00
新聞有說此行動是環保局及警監單位聯合緝查 再配合行政院文書 在此行動之下環保局是有權開單的重點是在進入校園與校園外是有很大差別的
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-28 18:09:00
重點是查緝地點, 你可以在校園門口擺攤, 所有騎進去/騎出來的機車 只要太吵的都攔下來驗噪音, 這樣當然沒話但是如果你是走進停車場看到一排機車 就開始看不爽就貼驗車單, 那就一點也不合理. 難道我機研社把賽車停在停車場也犯罪了嗎? 順道一提賽車都超違法的啊~ 全直通隨便驗都110分貝起跳,驗排氣保證過不了, 腳踏非原廠輪胎光頭胎, 沒頭燈沒方向燈, 這樣開起來一台車保證賺上萬元. 問題是你開開看, 你敢開你保證紅!!!而且連大牌都拆了,難道警察可以因此把車碾掉?
作者: DareJ (幸運之星)   2014-07-28 18:41:00
抓避震我真的覺得誇張了 他們到底在想什麼
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2014-07-28 19:52:00
靠么 那原廠奪命胎可以要求判業者蓄意謀殺嗎?
作者: amou1030 (手牽手一起走過)   2014-07-28 19:53:00
違法就違法
作者: blackkeyss (Otter)   2014-07-28 19:57:00
我之前停學校被貼要驗排氣,嚇我一跳還以為怎麼了
作者: CaseyStoner (石頭人#27)   2014-07-28 20:06:00
改裝合法化之前 都是違法 違法沒有立場講什麼 還是乖乖換回原廠去驗車吧www
作者: FantasyNova (F.N)   2014-07-28 20:11:00
程序合法跟手段比例也是很重要的問題
作者: enterwin (YoUrFaThEr)   2014-07-28 20:26:00
搞不好哪天連 貼輪框貼 換後照鏡 都說違法
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-28 20:41:00
壽山的猴子看到人類身上有包包就認定那是食物想要搶;有的人看到改裝車,管它是否做了什麼一律視同飆車族最好都抓去填海。啊誰叫你要改(挖鼻孔)?
作者: alskdj (一起跳舞)   2014-07-28 20:43:00
呵呵
作者: schumi3019 (Yes)   2014-07-28 20:49:00
所以違法就該無私包容罰單?改天環保局在路上開你違停/闖紅燈,都可以是嗎?
作者: typenephew (一坐下就該我說話)   2014-07-28 21:08:00
在判違法之前 要先看執行手段是什麼 程序不正義的根本通通不准開
作者: noreg0380993 (諾芮閤˙毓)   2014-07-28 21:14:00
一堆奴 到時候就不要用副廠不是原廠的東西被開改裝啊!不是原廠啊! 講這什麼鬼
作者: NTR5566   2014-07-28 21:58:00
推這篇
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-28 22:10:00
重點就是一台車停在停車場管你改甚麼東西上去都不違法就算我改了潮天大砲管,車牌掛假牌,燈裝HID,尾燈改紫色煞車燈恆亮,混和比超濃, 我停在停車場沒騎上路我就是合法. 取締方式錯誤 上面一堆人真的搞不清楚狀況我講過了,如果今天妳在停車場出口擺攤,現場攔車驗車不管你開HID 開噪音, 開尾燈 我通通舉雙手贊成但是一台車好好的停在停車場,我就算裝假牌你也不能動我
作者: wuliou (wuliou)   2014-07-28 22:20:00
終於有人腦袋清楚一點
作者: chxptt (金城武)   2014-07-28 22:25:00
這篇文很明顯說出理盲是多麼可怕
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-28 22:26:00
吱:腦袋清楚些的改裝小屁孩(指)
作者: chxptt (金城武)   2014-07-28 22:27:00
以後殺人犯直接斃掉 上什麼法院呢我終於知道非藍既綠的邏輯了 XDDD
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-28 22:55:00
回typenphew, 重點就是車子停著不動,裝假牌都合法!!
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-07-28 23:04:00
作者: isacjvdov (感覺不會騙人)   2014-07-28 23:23:00
裝假牌停在停車場 警察查到就當場扣車了
作者: yapug (烤雞生活= =)   2014-07-28 23:29:00
假牌沒在“道路上行駛“鴿子只能勸導雲林某區的環保單位也常跑去某附屬醫院大學搞這事情只覺得執行單位想便宜行事省麻煩
作者: FantasyNova (F.N)   2014-07-28 23:32:00
我家停車場有台車 被改裝成只剩車架
作者: Robinzhou44 (救救螞蝗)   2014-07-28 23:33:00
請問一下~如果我車今天停在停車場 用布蓋住車牌警察是否能開我刻意遮掩車牌?
作者: yrt3168 (小士)   2014-07-28 23:34:00
軟柿子阿
作者: wayne0411 (別講那些五四三)   2014-07-28 23:36:00
假牌沒上路不能扣車,不能開單,除非涉及嚴重案件
作者: loyal325 (米拉)   2014-07-28 23:43:00
反正有人看到改裝就高潮了
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 00:10:00
isacjvdov,自己去把法規弄清楚,裝假牌停在停車場或是不裝大排停在停車場,警察來也無可奈何,只要我騎車前換回沒問題的大牌就可以上路了. 不懂不要裝懂我就是不裝排停在停車場, 你叫警察來叩叩看, 他趕扣我當場搞到他被記過
作者: smkingpk (邱爸)   2014-07-29 00:17:00
那如果停在大樓停車場,與大樓管委會陪同,是不是也可以
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 00:18:00
一堆人搞不清楚狀況還自以為清高, 今天爭論的點不是"改裝到底合不合法" 而是"取締方式是否正確"
作者: smkingpk (邱爸)   2014-07-29 00:18:00
依照同樣方式,下去請人驗車? 沒有要從源頭管理
作者: smkingpk (邱爸)   2014-07-29 00:19:00
從消費端來一台一台處理,不是擾民是什麼?
作者: FantasyNova (F.N)   2014-07-29 00:25:00
監理規範 是架構在車輛道路使用上規範車輛除了車輛本身 它也是人民的私有財產也就是物品(動產不動產)我想自己要把自己的車要搞成怎樣 當然是沒差只不過能否上路 當然是受到相關法規規範
作者: smkingpk (邱爸)   2014-07-29 01:04:00
但是台灣法規沒有要對這方面設立規範就是了...就跟你說改裝品不能上車,會有造成安全疑慮...
作者: kevin20541 (謙)   2014-07-29 01:13:00
本來就不合理啊 我極度討厭改管屁還 但是哪有這樣進校園直接開的 莫名其妙 不是違法就應該受到另一種違法制裁好嗎
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 01:16:00
重點停在路上根本不違法, 取締個屁? 這跟去賽車場抓改裝有甚麼不同?
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-29 01:17:00
一堆人的邏輯呵呵 哪天垃圾車在路邊攔檢都不意外資源回收車還會放音樂廣播叫大家路邊停車驗排氣哦 驗不過就當場回收 超環保der
作者: snsd0506 (000)   2014-07-29 03:10:00
推正確觀念!!!!! 真的受不了有些人在那不懂裝懂
作者: GORDON2037 (西風)   2014-07-29 05:15:00
推...有些人觀念真的怪怪的
作者: phitenbieler   2014-07-29 07:25:00
不亂改就沒事 一亂就改生出一堆屁事來讓大家吵
作者: wayne0411 (別講那些五四三)   2014-07-29 10:03:00
討論進校園抓改裝合不合法之前,請先討論法律對於改裝的規範是否正確合呼民情且順應世界潮流,另外對於改裝品的生產-販售體系是否有相關法律條文規範?不然,民眾花大錢買改裝品裝上車,又要花大錢繳罰單,受利的是商人跟政府,人民是最終受害者!台灣政府就是錯的事一直做,再用更多錯事去彌補,魚民們還拍手叫好,只有呵呵
作者: phitenbieler   2014-07-29 10:12:00
我說亂改 不合法的部分 改車我沒涉獵若有冒犯你的專業之處還請見諒阿還有我認同你的取締方法之正當性但是個人實在很痛恨亂改車,顏射管 打鳥燈 拔後照鏡拔消音管 諸如此類我相信其他贊成取締的人應該是從這個層面去思考
作者: wayne0411 (別講那些五四三)   2014-07-29 10:31:00
層面應該看高點,推動政府做相關法律的制定,一直處於仇視不同族群,不會對大環境有任何幫助你要恨那些改到影響他人的永遠恨不完啦!源頭是改裝品生產-販售的,只要源頭一斷,路上根本很難看到
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 10:49:00
源頭是販售者,那有販售合法使用非法的?槍械又是如何防範的?真是腦殘執法單位再者,這新聞被砲重點明明就在不合理的狀況下做取締,就偏偏硬是有吱吱要跳針小屁孩愛改又愛哭
作者: phitenbieler   2014-07-29 11:02:00
你砲的點和其他人砲的點根本兩碼子事憑什麼一篇新聞就只能由你說的重點來評論
作者: alskdj (一起跳舞)   2014-07-29 11:05:00
zzzzz 依照目前法律要改裝就不要怕被開 zzzzz
作者: FantasyNova (F.N)   2014-07-29 11:06:00
原PO的問題點 其實更適切中核心 這真的滿重要的
作者: alskdj (一起跳舞)   2014-07-29 11:06:00
zzzzz 這種取締方式的確怪怪的 zzzzz應該是有人檢舉吧!
作者: jansan (阿呆喵)   2014-07-29 12:04:00
機車是用飛的進學校是吧
作者: cuteneo (Neo)   2014-07-29 12:51:00
真的一堆理盲的人.."違法就違法"?? 真要反這篇原PO的論述就講出一些有邏輯有內容一點的東西好嗎
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 12:56:00
留聲機:小屁孩違法在先誰跟你在講什麼道理邏輯der其實如果可以藉此惹怒一些理盲,從此裝行車紀錄器瘋狂檢舉路上的改裝小屁孩也算是好事一件,但電系改裝也算違法,而且大多數都只知道維持原廠才是安全守法的好寶寶,所以最後還是只能回到板上跳針怒罵小屁孩
作者: Robinzhou44 (救救螞蝗)   2014-07-29 13:08:00
改裝就不要怕被開?你錯了 連沒改都會被開單
作者: cuteneo (Neo)   2014-07-29 13:17:00
樓上 那要怪執行的人員素質太差了 的確是很瞎
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 13:42:00
變造車體本來就是一條該廢掉的法條,至少也要修改難不成原廠philip燈泡燒掉我換osram也要開? 光陽原廠煞車皮太爛我換nissin金屬疲也要開? 更別說輪胎等等本來就是應該先訂出"危險or會影響他人"的規範開出來然後開放改裝. 但這都不是這篇文章的重點.這篇的重點已經強調很多次了, 一堆人還在跳針 沒邏輯
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-29 14:07:00
警:熄火下車,先生你輪胎不是原廠的哦,什麼?原廠會滑干我屁事,違法就違法,我再多開你用非原廠氣體維持胎壓,還有你車殼很髒不像原廠剛出來這麼新,一定是改裝灰塵在上面妨礙我們辨識,什麼?法條沒有列這條?你現在是要妨礙公務就對了?呼叫支援…
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2014-07-29 14:17:00
樓上小劇場也太強大了
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 14:43:00
乖寶寶:車改這麼大,看看那煞氣@排氣管與避震氣瓶!儼然就像要發射不知名彈藥,而且都是汽油車,就算沒騎放在停車場誰知道會不會忽然線路走火爆炸?又萬一剛好路過被炸到不是衰洨?反正都是違法改裝洨屁車,停在路邊也使人感到心生畏懼,最好扣車人也抓去挑大糞昨天一秒變燈的新聞,依照邏輯就是“雖然控制的鴿子有失誤,但證據確鑿就是有闖紅燈事實,大鴿是對der!沒被撞死也是要開他罰單”
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 15:52:00
要改就不要叫 要叫就不要改 還什麼取締合法性 進校園捉改裝車已經行之有年 有那條法律禁止到私人道路上開勸導單 更何況地主都同意(學校)進入開單 你若是地主未經你同意就進入開單才叫違法
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-29 16:23:00
叮咚!先生您好,我們在您fb的公開照片中發現您臥室內牆上有嵌入保險櫃,根據我們調查發現這面隔間牆在原本設計中並沒有這個保險櫃,研判是自行加裝,我們認為對隔間牆會有危險,依法屬於違建,我們要開罰並命令您期限內改善,否則我們會派人強制執行,什麼?私人土地?可是您照片是公開的啊,根據fb條款是您自己同意的哦!
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 16:28:00
請舉個值得思考的例子
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-29 16:34:00
另外,根據道路交通管理處罰條例對道路的定義是指公路、街道、巷衖、廣場、騎樓,走廊或其他供公眾通行之地方。簡單來說,到私人土地內開單就是依法無據,不管有沒有地主同意交通部之前才公告校園不屬於道路,不用再舉例了吧?
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 16:40:00
請先搞清楚什麼是勸導單跟罰單 若依道路交通處罰條例 執行機關什麼時候輪到環保局?
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 16:42:00
又開始跳了,同樣叫人去驗車,驗不過同樣開罰,所以名目不一樣不可等視之?那老母跟媽媽同不同人啊?而且內文就沒說是罰單,樓上是要誰搞清楚什麼???
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 16:51:00
不管什麼他開勸導單有違法嗎?如果你車子真的只在校園內騎建議跟他打行政訴訟 跟法官講車子是在校園內改裝 只會在校園內騎不會離開校園 掛車牌繳稅是想為了公共建設貢獻一點心力 看法官信不信
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 16:54:00
所以你的結論還是“非法改裝”啊?(笑)
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 16:55:00
先不提合不合法 我那句有講到改裝二個字?我一直在討論開勸導單 你又扯到非法改裝議題 跳針是這樣直接跳到下一首
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 17:07:00
所以你推文唸?而且如果真的為了改裝合法性打官司,那法官不是蠢蛋,
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 17:13:00
我又沒提到非法改裝
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 17:19:00
而且如果真的為了改裝合法性打官司,那法官不是蠢蛋,結果不難想像;但要是針對不管什麼機關進入非道路用地取締或要求檢驗(強制),卻用的卻是違反道路交通管理法,這才是要討論的地方吧?
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 17:20:00
是勸導單打行政官司 沒有要你為了改裝打行政官司 法官是不是蠢蛋我不知道 但看到有人說他改裝後 只是要在校園騎不會騎出學校 他就是把別人當成蠢蛋來看
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 17:21:00
……………人不要臉天下無敵,我輸惹Orz
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 18:49:00
如果勸導單有強制驗車性質, 那沒有在公路行駛的車就不能開. 不然去賽車場pit區每台車都貼一張不就天下大亂?這不是改裝是否合法的問題, 這是針對一台無法證明有在公路行駛機車開勸導單合理性的問題
作者: seadog0109 (海狗)   2014-07-29 20:09:00
推這偏搞清楚是在虛什麼
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 20:32:00
賽車沒有驗車掛牌 更沒有每年繳稅金及保險 這說沒有公路行駛需求有說服力 一台有掛車牌的車 說沒有上公路需求....那是為了怕撞死校園內師生 為了投保強制險而掛牌?這種開勸導單 應該是依據你的車子有沒有掛車牌 若你沒掛牌他根本管不到
作者: www1025 (G)   2014-07-29 20:51:00
恩,我把比賽車停在學校的話是不是也要被開單?
作者: jiern (jiern)   2014-07-29 21:07:00
就已經講有沒有掛牌 沒掛牌車停在校園被開勸導單才叫新聞
作者: lcchwen (大蕃薯)   2014-07-29 22:48:00
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-29 23:00:00
樓上放大絕!!!有掛牌的改裝車真的只能自求多福了在這邊向先前被我影射或暗喻感到不舒服的人說聲抱歉,縱縱使法條讓我有不服之處,但有明文規範就是事實機車不比汽車,原廠排氣管頂多2~3年即開始鏽蝕,接下來就是等斷管或隔板破裂噪音;原廠觸媒管價格又高的嚇人,不知道有多少只求車能動的老中青車主該罰?
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2014-07-29 23:52:00
最好是賽車沒有在繳稅, 我就是一台車兩用有牌有稅,排氣管也是到賽車場才拔消音塞, 消音塞還特地把角度下壓... 供油電腦也是到了賽車場才調成全輸出不環保模式這台車隨時驗噪音驗排氣都會過. 但是開個驗車單,我連腳腳踏都要換回原廠. 請問Lightech腳踏是哪裡影響他人or影響行車安全? 我也在北宜門口被攔下來驗過噪音 超輕鬆過關. 北宜攔車我一點意見也沒. 但是你殺到非公路針對一整排未過電的機車就開驗車性質的勸導單,就是不合理, 就是該撤單上面連結41點打臉了喔!! 看清楚內容"實施使用中交通工具排放空氣污染物" 使用中請問停在停車場哪裡使用中了? 所以我說如果是在停車場出入口攔檢, 看到疑似有問題, 太吵或是噴黑煙或是改館認為你空汙不過的, 可以開罰, 但是停著不動的,就沒有達到"使用中交通工具"的標準, 講難聽點, 我以前也用過麵包車把我的賽車載到學校停車場停個一天再載走過
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-30 00:08:00
樓上...法規的"使用中"是指掛牌的意思...不是行駛的使用這也是比賽用車輛不會被開罰的原因:場主不同意;沒掛牌再者,監理機構連線車牌查一下,就可以知道繳稅狀況,來判斷車輛是否屬於"使用中"狀況了
作者: a410046 (a410046)   2014-07-30 13:36:00
反正以後停路邊記得把牌拔掉就沒事了
作者: MTBSsales (_*_)   2014-07-30 16:33:00
樓上說的沒錯,但公有地會被依廢棄物辦法處理,私有地除認識或賽車場誰會讓你這樣停XD
作者: cuteneo (Neo)   2014-07-30 18:30:00
XDDD
作者: isacjvdov (感覺不會騙人)   2014-07-30 19:56:00
搞不清楚狀況的人真多XD

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