※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Jm7-AU4 ]
作者: jiern (jiern) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] Yamaha機車好在哪?
時間: Sat Jul 12 08:21:28 2014
以前曾前後呆過二家機車零件廠
專供貨給各大車廠
以機械加工的製品 每生產到一定的量
一定會出現不良品 原因有的是人為
有的模具壽命到了 有的是物料問題
有的是鬼打牆
而不良品發生 "真正"處理的SOP
除非規格差太多(規格公差差太多無法改就轉賣)
否則一律往客戶端送
例如零件送到沒有羊機車
對方也有IQC檢驗
儀器跟檢查項目都相同 通常會驗的出來
一旦驗出來 負責對應的窗口 就要疏通
疏通步驟有好幾種
1.特別選在星期五下午3-4點到廠稽核
晚上帶去當黃帝
2.開車來到廠稽核快一天 回去時車上該換的電池 輪胎 皮帶 引擎腳等能換的突然都換新的
至於有沒有給過現金這我不知道因小的可能層級低沒看過
IQC畢竟是抽樣也有可能抽樣驗不到
但線上組裝人員應該會發現到
畢竟零件公差不合 組裝上會遇到卡卡 組裝上不太順
可以對方大多仍會繼續組裝上去 不能組則以加工修改方式處理 拖到工時及生產效率太多 則另外談賠償
至於標榜TPM TS ISO等品質系統制度
跟電影講的一樣 先騙敵人(客戶)騙長官(BOSS)最後是騙自己 一切都是假的
但若這批生產不良品的訂單
是交貨給山上的葉子
只有二個解決方式
A.自己修改 符合到公差內
B.用低廉價格偷偷賣給在收不良品廠商
因為一送去 山上的葉子
只要發現不良 一律是退貨
還要寫報告 定期追蹤改善成效
用什麼疏通方式也沒用
從此我們家只買山上的葉子機車
最後再講一個卦
市面上很多非原廠零件 掛上英文或日文名字的廠牌
其實那些都是不良品 是廠商拿去再加工
換個商標賣 因要供貨給汽機車原廠需簽約
此規格的零件不能私自賣其它人或市面
一個零件就用到至少10道以上加工程序
還要開好幾付模具 不可能有其它廠商為了賣到市面上的需求而開模加工
作者:
KANEDA (姑姑 我愛你)
2014-07-12 08:25:00有卦有推
作者: jonestem (原罪) 2014-07-12 08:26:00
難怪零件價格有差
作者:
kitune (狐)
2014-07-12 08:28:00雙陽還是賣東南亞就好惹
作者: sixchen (建六) 2014-07-12 08:31:00
推業界八卦
作者: agong (agong) 2014-07-12 08:31:00
有那個機車召回 那次的卦嗎
作者:
zsa123 (沉默的熊)
2014-07-12 08:32:00我對哪個沒有羊的機車好奇事哪個
作者:
kitune (狐)
2014-07-12 08:32:00看來連越南都知道要買山葉 雙陽的名聲...
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2014-07-12 08:35:00早期奔騰 G3 豪邁 都不錯吧?
作者:
mrporing (波利先生)
2014-07-12 08:36:00新高手125還算耐操
作者:
win92lin (被車壓到的腳)
2014-07-12 08:38:00越南文機車不是叫honda嗎XD
作者:
yijyi 2014-07-12 08:38:00緊急剎車時偶爾會發生
15年前 125cc SYM 悍將4V KYMCO 奔騰 YAMAHA 頂級汛光
作者: ymtsf 2014-07-12 08:41:00
2000年左右 y牌很多還日本零件 尤其培林
作者:
kk9517 (ABo)
2014-07-12 08:46:00推 我GTR騎了七、八年還是沒什麼問題 十分耐用
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 08:48:00死了 我用JPTT修文 JPTT竟然把部份回文給修掉 在此跟被修掉的推文大哥說抱歉
作者:
adm123 (Administrator)
2014-07-12 08:49:00日本的廠商，qc非常嚴格的。
作者:
adm123 (Administrator)
2014-07-12 08:50:003c的東西，用便宜的，壞了沒差。但交通工具也是差很多像這幾年出了一些沒聽過的品牌的便宜機車，真的別買
作者:
allencyh (allen)
2014-07-12 08:50:00我騎suzuki add 六七年都沒壞過
作者:
adm123 (Administrator)
2014-07-12 08:52:00中國台灣品牌的qc，都是做假的。日本是來真的
作者:
yijyi 2014-07-12 09:01:00我是認真問你為什麼會熄火, 因為車行每次都說修了, 還是一樣
作者:
skullcool (賓克斯的酒)
2014-07-12 09:06:00推推
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2014-07-12 09:09:00推
作者:
amovie ( )
2014-07-12 09:11:00難怪山葉的曲軸 這麼耐用 (?)
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 09:20:00機車一直有問題修不好 建議找原廠的修車據點 通常一個縣市只有一個點 在官網上有寫或打0800問 那裡有原廠派駐技師負責檢修朝天 朝地 朝人的排氣管都不能增加動力反而只是增加油耗原廠的排氣管是以配合車子引擎 經設計驗證所得最佳化的排氣管 不會有比原廠更佳化的排氣管
作者:
kasaru (kasaru)
2014-07-12 09:29:00有沒有台鈴的八卦阿
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2014-07-12 09:35:00suzuki東西貴而且也居多不是原廠..很不推同事的舊機車平常大概沒催大油門 騎到3千換油都沒事= =
作者:
Kamiya (暫停 ninimiga 發言7天)
2014-07-12 09:45:00suzuki甚至Yamaha現在反而都沒兩羊貴了我覺得真不知道國產品牌在那邊驕傲什麼
作者:
r0930 (木頭)
2014-07-12 09:51:00以前山葉ANTI還可以靠杯山葉料貴 現在齁 嘖嘖...
真的 我騎過兩台山葉 兩台合計騎了20年 都騎不壞 超耐用
作者:
s50190 (蓮霧)
2014-07-12 09:58:00可是我GTR AERO換過油壓幫補還是會熄火 害我印象頗差
作者:
amovie ( )
2014-07-12 10:00:00很多人是一台光陽 騎了20年 騎不壞
告訴原po. 很多東西都是每况愈下，沒你說的神不要講太明 畢竟你是以前做過 搞不好也不在核心設計當過品保單位 就想擺態 加油好嗎
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2014-07-12 10:03:00這篇寫的不錯 很專業
以前做過 不代表現在 也不代表你以前看到全貌是真實的 加油
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2014-07-12 10:08:00希望原po多分享一點台灣廠商的八卦 太溫馨了
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 10:18:00我沒神化一家公司 一家公司有堅持信念的老闆自然就會有堅持信念的主管及員工 也就有優良的品質系統 而不是只有寫很漂亮的品質制度 下次有機會再講汽車的卦
作者: garyyang0529 (別再偷抽我的菸....) 2014-07-12 10:23:00
看"以前高中女同學忽然主動聯絡會有什麼事嗎?"的怒火被這篇澆熄了，溫馨~XDDDDDD
在業內工作的人+1 說山葉不收錢可能有點矯情 但是QC真的不是開玩笑的 他們的品保確實做的比山羊跟光羊好
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 10:26:00哈 可能遇到對應窗口都太正直了
有話就拿出來講，ID543人也在那邊543，矯情啥毀
作者:
saesar (saesar)
2014-07-12 10:45:00長知識~~~請分享汽車零件 謝謝
文章還是要以內容分勝負吧 講不出什麼東西只會在推文裡嗆原PO 講得好像大家都不懂你最懂 何不發篇文來看看？
作者: nomimono (飲料) 2014-07-12 11:20:00
好文
作者:
Drink43 (interception)
2014-07-12 11:25:00543說的一嘴冠冕堂皇 你自己講看看嘛 讓我們知道一下八卦
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2014-07-12 11:31:00推
作者:
anajal (秋意甚濃)
2014-07-12 11:40:00yamaha 真有這麼好那當初 SV MAX 為啥曲軸那麼容易壞?當初 SV MAX 賣的那麼好 現在路上看的到幾台 SV MAX ?
作者:
anajal (秋意甚濃)
2014-07-12 11:42:00待過業界? 你只是看到一小部分 別發這種自以為的文章
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 11:46:00我這文是重點是擺在供應商對他的客戶 產品品質上的嚴謹度新車系一定會有設計不佳的地方 零件品質做再好也沒用因此才會有修改改規格的情況 通常改完規格的部件從外觀看不出來 只能看料號
作者:
KirinP (KirinP)
2014-07-12 12:01:00真‧八卦
作者:
rexptt (rexptt)
2014-07-12 12:02:00板上一堆老人 倚老賣老
作者:
motorr (亦尋/鴿子)
2014-07-12 12:09:00護航的出來了!!!推山葉跟PGO
作者:
vespar (布藍寶125)
2014-07-12 12:11:00好文 推! 那請問原PO 撇掉兩羊 PGO品質如何?
作者: cuci0226 (J福神=Jefferson) 2014-07-12 12:18:00
某些大頭都有廠商乾股....菸~~
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 12:19:00PGO交貨量小 且不是重點客戶 詳細如何我不知道 故無法評論
作者:
vespar (布藍寶125)
2014-07-12 12:28:00那對於(兩羊)大重的品管 相較一般小排量有差異嗎?
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 12:37:00如我上述所講 一切依老闆的信念而定 若小車跟大車是同一個BOSS 那就.... 就像VAG車系 不管買圈圈或VV 品質水準 果然是師出同門
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2014-07-12 12:57:00奇怪 怎麼有id猛嗆這篇 是業務在抖喔?你覺得哪裡講錯你就回正確的嘛 沒營養
作者:
a031405 (a031405)
2014-07-12 13:32:00聽不太懂...
作者: acayrain (落寞) 2014-07-12 14:42:00
作者: moneypack3 (錢包三號) 2014-07-12 14:53:00
我懂thinboy543的意思：山葉不見得好，但兩陽一定更爛
看來即使用國產零件，不同廠的嚴謹度直接影響使用者對該廠的印象我比較好奇，材料行拿的正廠零件是合格的還是.....
作者:
hotplay (奶油餅)
2014-07-12 15:05:00我的gtr aero換過汽油幫浦,現在也熄火了
作者:
NinjaQ (ok)
2014-07-12 15:18:00帶去當黃帝 感覺挺爽的...
作者:
Bizcuit ( 餅)
2014-07-12 16:24:00老實說不意外 @@
打開g5g6的蓋子,看看骨架的粗細和三角台,就知道競戰貴在那了
作者:
jiern (jiern)
2014-07-12 16:27:00只要零件包裝上有原廠標誌及料號 一定是原廠零件
待在車行見習數百小時 零件品質最差是三羊其次是光羊…
作者:
TonyAsa (順騎自然)
2014-07-12 17:44:00可惜yamaha台灣沒251~300cc的大羊可買
作者:
coppi (JOSIPA LISAC When a man)
2014-07-12 17:44:00這肯定是沒被第三世界品質婊過的人才會說山葉品質優以前山葉日本件多，品質強的時候，光陽三陽還有被本田監督時品質也不差，後來分家後光陽小掉，三陽就一路到底了，再來山葉減低成本，零件轉臺製後，呵呵，也是臺灣品質啦，沒有那麼神了
作者:
PTTCEO (批踢踢首席執行長)
2014-07-12 18:01:001樓正解山葉這幾年來的cost down明顯可見 無庸置疑汽油幫浦這麼重要的零件就是一個很好的例子但是了 路邊隨便找台 山葉光陽三陽 停在一起的光看烤漆就高下立判
山葉如何運作不清楚，但光陽要找新車款的烤漆看比較準，因為光陽自己的塗裝課只噴新車，其他都是外包的XD還有光陽自己噴的都是粉體烤漆，外包的則是一般烤漆
作者:
Marzzze (Marzzze)
2014-07-12 18:19:00我08fighter 正常保養 換好油 2萬7曲軸就歪了 國產爛貨牌一堆工讀生在那邊護航
作者:
d78965 (囧龍)
2014-07-12 18:50:00有聽說羊羊羊最近零件的良率爛到底了…我之前也是正常保養，保固內換了兩組大燈（燈眉led出包），然後保固後掛過前輪培林（鏽水噴出）、左邊煞車總泵（這個不知道跟三萬沒換煞車油有沒有關係就是了…）
作者: ffej (捐血一命救人一袋) 2014-07-12 19:46:00
我不知道機車部分跟樂器部分差多少，Yamaha樂器就只是提供一個工業標準，不會太好也不會太差 不過最近也costdown很明顯 同一家公司的工業精神應該差不多吧：p
作者:
lanevo9 (我不是lenovo)
2014-07-12 23:13:00葉子的車真的騎很久也7萬公里 引擎完全沒拆過 但要拆了因為火星塞拔不下來... 不然這顆引擎完全沒整理過還能跑個三萬沒問題
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2014-07-13 00:16:00可惜我還是遇上G碳熄火神車修不好(攤手)最幹的是熄火前，家人"葉子的車好啊，你一定要選葉子的"3500開始不斷熄火後，家人"車是你自己選的，怪我囉?"然後YSP的NPC總是表示"阿，這G碳啦，請加中油直營店的油"
作者: duncan21 2014-07-13 00:26:00
好奇Yamaha的汽油泵浦到現在也3.4年了...為何問題都還是在...真的只是一句鬼打牆能解釋而已嗎?
SMAX跟三代鵝 同一個幫浦嗎 SMAX好像沒聽過熄火 鵝?