Re: [問題] 捷安特TCR碟煞c夾要選哪台?

作者: heibow (危 險 心 靈)   2020-05-09 00:16:50
各位板友晚安週末快樂
這邊跟大家分享幾則今天看的公路車煞車實測報告跟我的解讀
首先這個主題是在討論公路車
那些喜歡扯登山車 越野車的 你可以滾了…
接著幫大家複習一下高中物理摩擦力的章節跟單車比較相關的部分
摩擦力分靜摩擦力跟動摩擦力 然後動摩擦力有動摩擦系數
靜摩擦力有最大靜摩擦系數
而最大靜摩擦系數總是大於動摩擦系數
也就是說若你要把兩個平面從相對沒有滑動的狀態下施力產生滑動
你必須施以稍大於最大靜摩擦系數乘以正向力的力量
然後當兩個平面開始滑動之後 兩者間的摩擦力就會小於你破壞兩者靜止狀態所施的力
而正向力就是兩個平面給予對方的做用力與反作用力
接下來談一下煞車的機制 簡單分兩個部分
1夾器、卡鉗碟盤等施力對輪組的減速 2外胎與路面之間的減速
前者由於輪框/碟盤一直在轉動 而夾器卡鉗固定不動
因此在煞車的過程必然是使用動摩擦力 動摩擦系數須實測得知
而正向力正比於於騎士的握力
後者一般情況下輪胎是滾動 對路面沒有相對滑動 因此兩者間是靜摩擦力的狀況
設路面完全是平的 那麼正向力就是你跟車的總重
(當然還要看重心在前後輪的分配 有人說前三後七…)
然後如果是下坡的話正向力要在乘以重量的餘弦函數 其實是小於平路的
(所以前面有板友說覺得下坡比較難鎖死 應該是錯的)
而當卡鉗夾器施予輪組的煞車力量大於最大靜摩擦力
外胎就會對地面開始產生相對滑動 也就是所謂的打滑
不過這個情況也並不是完全失去摩擦力 只是從靜摩擦力變成動摩擦力
減速的力道變小其實只是比較小的問題
比較大的問題是若你在打滑時不是完全直線行進 而是過彎
地面給你的向心力也會瞬間變小 然後你就有可能被甩出去雷殘
因此對凡人來說 打滑的情況無論如何都應該盡量的避免
而接下來我會用網路上極其有限的中文測試報告來說明公路車煞車不打滑的極限
首先是這篇
https://www.cycling-update.info/classroom/start-off/1826-5-1
然後裡面提到的CHC測試標準可以參考這篇 (ptt縮網址還被說是廣告連結…)
https://www.tba-cycling.org/uploadfiles/454/公佈欄/TBIS自行車產業標準/中文/tbis_4210_part_4__ch_.pdf
摘要就是CHC測試標準是假人跟車100公斤下去在平地做測試
然後我們可以發現碟煞乾煞測試最多大約可以測到600N
溼煞差不多到300N以後就因為打滑測不到了
而且對於受測的五組碟煞系統來說 在輕煞不打滑的前題下 同樣的握力
溼煞的煞車力會掉10~30%不等 並不像某些人說的雨天完全不受影響
然後也可以推估以我人加車不到80公斤的情況下 溼煞最大差不多240N是極限
如果是下坡還要在打折 (當然用的胎不同也會有差 這個稍後會探討)
當然如果你對前面我提到的高中物沒有異議
應該會同意這個溼煞的極限是可以套用在C夾上的…
接下來是這篇
https://www.cycling-update.info/classroom/start-off/1386-11-pk
摘要就是11組框煞輪組在握力40N的乾煞測試下煞車力道大約都落在200到300N
平均起來其實是較上一段受測的五組碟煞要優秀的
這跟我前幾天參加GIANT的TCR試乘會對於碟煞乾煞制動力沒有特別感覺是一致的
但是溼煞測試從比碟煞還威的220N到最慘的20N都有 落差極大
鋁框一般都還維持了不錯的溼煞煞車力道 碳輪有些掉得很慘
真的非碳輪不騎的人也許真的買碟煞會比較好…
我的結論是就像我之前說的 各類的產品都有好貨跟爛貨
喜歡買什麼貨自己選 對於不喜歡的產品也不用一竿子打翻一船人
如果用溼煞表現最好的racehorse RT30搭配我的人車總重
我下坡不能煞超過CHC測試標準的最小握力40N 顯然是很輕鬆的…
最後關於外胎抓地力的測試 網路上的中文報告非常非常少
(某種程度也代表多數車廠跟騎士並不care吧…)
我只找到單車誌81期有做這樣的測試
https://www.facebook.com/cycling.update/posts/782977151755563/
但是免費內容只提到測試方法 實測數據你必須花$買雜誌來看
最大靜摩擦力
將輪胎安裝於輪組,固定輪胎使其無法轉動,並於輪胎上方施加35kg重量,
輪胎下方接觸一玻璃滑動平台,量測拉動該平台所需最大力量,
數值越高代表抓地力較好
我買了電子書看 發現九款胎最大靜摩擦力差異其實不大(也就是可以隨便買的意思!?)
大約都在30kg上下 大約294N
套用前3後7的說法 如果前兩篇的測試連人帶車100kg 後輪正向力70kg
最大靜摩擦力的確跟第一篇的最大乾煞力道600N差不多
最後講講我對煞車的看法…
其實我覺得每款車都幾千幾萬人在騎
不可能有什麼車什麼配件是絕對不能用的 只有跟你調性合不合而已
有人覺得他用比較輕的力道操控會更精準 可是有的人就須要一定的力道才會穩啊
像我就覺得你要把握力精準度控制在10公克內絕對比控制在100公克內要困難啊…
像LBJ常常三分比罰球還準 你要怎麼解釋??
然後就是如果你常騎山路的話就會知道 除了在非常極端的情況之外
精準控制力道其實並不是最重要的事 因為只要煞車力道是穩定的
你其實只要在肉眼看到車速降到你設定的目標的瞬間放開煞車就好
力道小就煞長一點 力道大就煞短一點 重點是不要煞太大力 打滑就gg了
(如果你對於雨天下坡破PR有偏執話這一段請乎略…)
然後如果前方突然有事故 大部分也是用最小程度的減速
換取一點點時間空間去閃過障礙然後繼續前進 通常沒有人在講什麼煞停的…
以上… 感謝沒有直接end的人
祝大家騎車平安順利 心靈制動力up~~~
作者: loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))   2020-05-09 06:25:00
6N扭力吃不吃了要看力矩好嗎==碳框的問題不只是雨天制動力啊你忍心讓雨天沙土去刮你的家當嗎QQ碳纖表面在怎麼硬是有比沙石還強?
作者: HardRealTime (is really hard)   2020-05-10 11:34:00
isohera的邏輯:腳沒力踩不動所以28t真是笑死人看看職業選手多少人跟你在那邊25t啦堅持25t然後武嶺在那邊牽車還有臉笑人腳沒力、請外勞推???
作者: loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))   2020-05-11 11:48:00
本肥宅如果體重只有現在的一半,也想用25T(TAT)

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