Re: [問題] 車架碳纖維材質的問題...

作者: ddar (白馬~~馬力夯.....@@)   2017-06-04 23:15:15
※ 引述《sd5sd6 ( GUNDAM)》之銘言:
: 感謝大家的回覆,本魯受益良多。總結一下之所以各大廠不用超高剛性高性能碳纖維的原
: 因:
: 1. 成本考量,成本效益問題.(故在材料應力較小區可能會混用較低階碳纖維)
: 2. 全部都用超高剛性碳纖維雖有力量傳遞效率卓越的優點,但也伴隨著舒適感和穩定性
: 的喪失,故不採用。
: 3. 使用超高剛性碳纖維雖有可能以相同剛性的情況下有效減低重量,但是因UCI重量限
: 制,對於要拿來比賽用的一級車而言可能多無助益。
: 而能在各大賽事出現曝光對銷售有助益之效(噱頭),加上成本效益考量廠商可能也不
: 願意再做更輕更高性能的車子。
: 另外還有要再強調一下:
: 1.工法 2. 膠合劑 3. 形狀 這些因素理論上都可以在不改變的情況下更換更高性能的碳纖
: 維(k13d2u),讓性能顯著提升。所以只是車廠要不要的問題。
: 2.還是沒辦法理解和接受車廠不標明使用的材料,這才不是什麼商業機密,只是材料,也
: 不是他生產,大家都買的到有什麼好機密的。如果都用高級材料應該會非常積極讓消費
: 者知道吧?(Slogan:使用比捷安特一級車架使用的碳纖維剛性多300%的碳纖維材料,多
: 噱頭阿XD)。不說的動機實在讓人可疑(怕大家笑?不買單?)。至少不標的車我是一定不
: 會買單。
: 3.希望:因碳纖維有材料混合和異方性問題,所以希望車廠都能誠實標明碳纖維車架使
: 用材料和比例,雖然不易定完全等於車架性能,但至少讓大家比較有個底參考,也讓
: 消費者知道自己買了些什麼東西。
: P.S 碳纖維我認為是曖昧複雜的材料,側向強度又只有縱向的10%不到,下一台車我
: 會買64鈦車。
看完這個,我覺得這只是一個科學宅的執著。
你會在意某個IC元件是用哪邊的矽礦砂還是稀土嗎?
鮪魚一定要日本海的真鮪魚?
牛一定要在喜馬拉雅山,喝著千年冰川水,吃及其灌溉過的大草原牧草?
老大,有些事情根本沒必要這樣搞!
一台碳纖維車,不同部位,不同堆層,膠合的布料都不同。
所謂的側向強度又只有縱向的10%不到.....更是好笑。
自行車受力都不是單向的,當然去支撐碳纖維車架的碳纖維布也貼在不同的方向。
64鈦車,難道就沒有材料的問題嗎?
哪家的管?
合金比例?
抽管的厚薄?
幾抽管?
焊接的溫度,焊藥焊條的種類?
哪個師傅焊接的?
所謂的複雜,就是你不是業內人士,非研發職,你真的不用鑽研。
曖昧??
感情曖昧會讓人受委屈,可是自行車材料不會。
自行車運動,UCI對於車子有很嚴格的限制。
要讓自行車運動回歸到人與人的競爭,不是器材的軍備競賽。
用最好的材料,做最好的車,很好。
問題來了.....
人類POWER輸出能有多少?
汽機車,飛機的輸出能力有多少?
拿一堆高級航太材料,用在兩隻腿在踩的自行車上,真的有必要嗎?
不標碳纖維布成分和比例,當成自己的商業機密也沒什麼。
告訴你使用了XX好棒棒碳纖維布,也不保證車好騎。
碳纖維車不標示,你不買?
所以鈦合金車,鋁車,鋼管車......是有標示逆??
這樣什麼車都不用買啦?
車是用來騎的,不是要來談的。
要當鍵盤車手,我在PTT說第二,沒人敢說第一。
有本事就騎出來不同材料的差異再來講,
不是還沒騎,看材料就在那邊543。
自行車測試,很多性能盲測都騎不出來。
等你騎出來,我等你。
作者: loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))   2017-06-04 23:39:00
那是大廠好嗎Orz小廠一開始要推銷自己最快的做法之一就是從上游廠商的名聲著手,車架如此,3c產品也如此7005和6061只是數字,真正的功夫是熱處理嘗試翻譯一下S大所說的,用個比喻買個SSD發現是TLC的會不會很幹,明明MLC比較好,但實際用起來卻TLC比較快@@
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2017-06-05 01:00:00
啊不就去多試試看試乘車、或跟車友交流試騎嗎...講得好像要試車就一定要買車,幹嘛那麼累...原PO一直忽略的一點是,超高的剛性不是好車決定點..Propel ISP很硬,可是我還是不會選他啊...要花那個錢,我寧願拿去買FOCUS izalco...不特別,只是有點外行...還是回Biker比較單純(???廢文是吧? (盯
作者: princeguitar (王早)   2017-06-05 02:32:00
看了這整篇推文 沒想到最後重點只記得 騎S-WORKS卻買GUSTO送給女友騎~ 實在太有玫瑰瞳鈴眼的味道了不過話說沒想到二手的碳車還比一級鋁車保值。這有點打破我之前的印象了... 另外個人也有點材質控 能理
作者: abcd11001100 (乂粗殘a依瓜納乂)   2017-06-05 08:13:00
別買週一和週五銲的,這兩天師傅心情落差大!樓上中肯
作者: loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))   2017-06-05 09:04:00
柔中帶剛做的出來啊車架做到剛柔並濟不是趨勢嗎@@
作者: focuslight38 (弗卡絲萊特)   2017-06-08 21:11:00
車子用來騎的啦!講這麼多是騎了幾公里?

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