Re: [討論] 吳宏興有比李德威強嗎

作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 15:14:55
台灣國家隊替補長人的人選,似乎成為瓊斯盃賽事中到結束後的話題。
若是撇開場外的事件(吃飯唱歌…),以盡量客觀的角度思考一下,
個人覺得這次選人用人並沒有這麼難懂。
用人部分,比較吳宏興/林郅為:
林郅為在SBL的打法,不確定是因為洋將、或是個人發展性,越打越像PF而不是C,
而這次吳宏興能比林郅為的到比較多的時間,主要是因為戴維斯無法上場的空缺,
此時比較需要的是一個純C的肉柱,來做籃下苦工和防守對抗。
「這樣單純的需求下」,林郅為做的不會比吳宏興更好,
而曾祥鈞又報銷,所以吳宏興上場時間較多完全能理解。
選人部分,比較吳宏興/李德威:
吳宏興、李德威在SBL,同為少數被明確定位為正統C而非PF的本土長人。
先說吳宏興。
個人經歷吳宏興最早打璞園的年代(更早的達欣時代四年只出賽20場,沒印象),
幾乎只比有遲緩現象的長人好一點,所有動作都很生疏,連跑位有時都有問題,
轉到璞園的這五年,除了最後這年我比較不熟、而且吳上場也比較少,
其餘可以說每年都有「一點點」進步:成長不快,但可以看到確實的微幅進化,
以前做不到的、現在吳大致能做到,本季做不好的,隔年吳可能不出大錯--
雖然上述的很多都只是C的基本工。
再看李德威。
幾乎所有人都同意李德威的「條件」比吳宏興更好,天花板更高,最佳表現也比吳好;
但所有人大概也都同意,李德威進入SBL這七年來,起伏實在太大,
不只每季間各項能力時有進退,更可能前後兩場判若兩人:一場像全明星一場像路人。
過去幾年,李德威這種起伏表現不會造成他無法入選國家隊,
應該是因為年紀尚輕,表現不穩定能被理解,也就是給他空間犯錯、期待他成長,
但今年李即將滿26歲,該算進入籃球員成熟期,不太能繼續以年輕來解釋所有問題。
回到選人。
直到現在、甚至未來整個生涯,李德威仍然會比吳宏興是更受期待的球員,
但是看看周俊三提出的這次(其實是到明年亞運的整整一年)的名單,
有吳岱豪、戴維斯、曾文鼎合計至少也算2.5位C,不會有太多時間使用第4位純C,
因此若是在大名單中「還要再擺一位純C」,
那教練很可能只需要他「上場短時間」,「單純做一兩件事」就好;
在這目的下,「能做的不多、不強、但知道能穩定達成什麼事」的吳宏興入選、
而「有時比較強、但不穩定、較難掌控會發生什麼事」的李德威落選,
教練這樣的選擇,在個人看來並不是很奇怪的選擇。
(而且這個名額極可能不會出現大比賽的名單內)
當然,在戴維斯報銷,這個「第4位純C」的上場時間多很多,應該不是教練團預期的…
最後順便算算曾吳之後,台灣200cm以上、能打C(即使是PF兼差)的長人。
吳宏興即將滿28歲,李德威即將滿26歲,林郅為剛滿25歲,
他們年齡之間附近,其他還有:28蘇柏彰、26劉元凱、25吳怡斌。
25陳兆豪和24溫立煌應是不打C的位置,24包提傑則是根本還沒打出確定的位置。
然後24歲到20歲之間算是嚴重斷層,目前只看到范士恩、謝宗融兩位有機會打C。
(而且根據推文補充,這兩位身高似乎都不到200cm)
所以此刻看起來,目前選吳宏興打國家隊「純C」替補,似乎也不是什麼奇怪的事。
20歲以下大致就是另一個世代,包含孫思堯、曾祥鈞、林正、吳沛嘉、譚傑龍,
這年齡的球員應該還沒定型,所以就慢慢觀察期待吧。
作者: zc011250 (beater)   2017-07-26 15:27:00
曾譚的天份可以先帶了 孫吳林還沒定型
作者: cowbei978 (靠北九七八)   2017-07-26 15:29:00
譚才還沒定型吧,往前鋒轉
作者: jijuan   2017-07-26 15:39:00
孫應該很明顯就是C位吧
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 15:42:00
順便一提,謝宗融到底是報199還200我不確定,似乎都看過范士恩似乎也是199?也就是說,嚴格來說,24歲到20歲,沒有200cm的C,天啊…
作者: twnlove (我是旭仔)   2017-07-26 15:46:00
謝宗融就198而已! 硬要添到200X
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 15:52:00
樓上,是說推文也補註解了,不用噓吧…
作者: StarTouching (撫星)   2017-07-26 16:05:00
問一下 溫立煌有200cm嗎?
作者: SSbb5566 (狗貓貓)   2017-07-26 16:08:00
溫25歲!?
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 16:17:00
溫立煌1992年生的,快要25歲,念研究所因此有世大運資格
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2017-07-26 16:18:00
198.199跟200又差不了多少.跳高摸高還比較重要
作者: StarTouching (撫星)   2017-07-26 16:20:00
溫去年才大學畢業 他中間是晚讀還是留級?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2017-07-26 16:39:00
謝宗融198又怎樣 他臂展比人長
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 16:45:00
溫立煌應該不是留級吧,查資料他還曾是資優生XD
作者: starlion8 (辛巴剋咖啡)   2017-07-26 16:46:00
要計較來計較 謝宗融明明就198.5
作者: StarTouching (撫星)   2017-07-26 16:52:00
溫好像還待過國外 有人比較清楚他成長背景的嗎?
作者: klcs50304   2017-07-26 16:52:00
2公分確實沒什麼差別 重點還是技巧跟天分 吳世根實際身高不到200也是在韓國打到mvp
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 17:12:00
200cm門檻是文中自己提的,范謝兩人可能不到200我也該補話說"范謝"198雙塔組合,不是該七爺八爺一高一矮嗎? XD
作者: SSbb5566 (狗貓貓)   2017-07-26 17:24:00
個人認為培養24以下那批就好
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2017-07-26 17:30:00
24那批拜託都不要給台灣大學養 出去闖一闖比較好
作者: philxiao (Sting)   2017-07-26 17:32:00
樓上兩位說的該是20以下那批?目前24~20根本沒"批"啊orz
作者: SSbb5566 (狗貓貓)   2017-07-26 17:39:00
p大 是原po標記‥阿 你就是原po 抱歉XD
作者: sj210444 (槍手打手槍)   2017-07-26 17:46:00
謝宗融198 但臂展夠長應該還ok
作者: koljhn (koljhn)   2017-07-26 17:58:00
謝臂展超過200cm本土長人吧
作者: mousam (mousam)   2017-07-26 18:08:00
198差200兩公分,200也差202兩公分,但198差202四公分,沒
作者: RLRon (軟豆)   2017-07-26 18:08:00
溫才23吧
作者: Dunamis (Ice)   2017-07-26 18:09:00
我覺得吳願意認命搶籃板和用力跑跟進及回防,就加分不少
作者: qw99992 (雪彤雲)   2017-07-26 18:49:00
之前聽說李的摸高比岱豪高1CM 所以大家才會希望他長大
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2017-07-26 19:05:00
我認為吳宏興就只是過渡期的人選啦 老的要退 新的練不起來 當然只能從中生代找勉強能用的 這個年齡帶的C也只有吳宏興 蘇柏彰 李俊緯 吳建龍能選 是我也選吳宏興 雖然選誰都很慘 至少這是最不慘的選擇
作者: lck0   2017-07-26 19:27:00
謝宗融穿鞋量可以報200嗎
作者: lnick32117 (lnick)   2017-07-26 19:45:00
溫好像1993年10月26日生的,之前UBA比賽中看到的,因為跟我沒差幾天生所以特別有印象XD但剛剛去Google,有看到1992年生,也有民國82年(1993)生兩種,所以其實我也不確定
作者: liu610265 (小P)   2017-07-26 20:07:00
記得前幾年李表現起伏時,也是有「為什麼不選吳練看看」的聲音,酸民真的很難伺候
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2017-07-26 20:14:00
多選多練嘛!才不會Q曾不打造成無人可用的窘境
作者: childbutters (假面大頭王)   2017-07-26 21:53:00
璞迷有感,吳一場比賽常替補6分鐘以上,看到他從籃下來回折返跑,彷彿看到超破產的Q
作者: StarTouching (撫星)   2017-07-26 21:54:00
說到底 其實根本並不一定需要國家隊來練你國家隊的比賽場次有比SBL多嗎?SBL都打不出來 先怪球員自己和母隊吧
作者: zahao (Crod)   2017-07-26 22:41:00
認同你對吳宏興的評價 基本上他就是過渡期先撐著用在有Q曾吳的情況下 他就是一場頂多給個10分鐘 穩穩的做好該做的事就好 我認為這是教練選他的目的 當然現在Q報銷吳就要多分攤時間就是了 反正吳跟林 一場有10個犯規可以用
作者: BUKU (無語)   2017-07-26 22:55:00
要比肉住 周柏臣也不會比吳宏興差吧
作者: humorapal (台灣加油)   2017-07-26 23:48:00
推你的論點,吳當肉柱是真的好用~
作者: philxiao (Sting)   2017-07-27 00:07:00
和周柏臣相比,我認為「純用來守傳統中鋒」吳宏興稍好些吳宏興在SBL對位防守的都是洋將C,周柏臣守的則大多是PF當然,綜合能力的話,周柏臣是比吳宏興好太多了
作者: crawford438 (Crawford)   2017-07-27 00:43:00
裕隆用Herve的時候都是周柏臣在打中鋒要比面對洋將的經驗 周柏臣不會輸
作者: philxiao (Sting)   2017-07-27 00:53:00
樓上說的也是,我想起周柏臣確有不少時間在扛對手洋將C李德威或是Herve也會分擔一些扛對方洋將C的時間就是了那就很好奇了,既然周在SBL就有一些守洋將C的經驗,那麼這次瓊斯盃Q報銷後,怎不是讓周補上C,而是吳宏興?
作者: crawford438 (Crawford)   2017-07-27 01:02:00
周柏臣也報銷了 不過我覺得周柏臣就算在也只會把他擺在PF
作者: philxiao (Sting)   2017-07-27 01:18:00
周柏臣瓊盃第5場後報銷的,第3,4,5場印象中沒看他打過C
作者: BAITER (晴)   2017-07-27 10:34:00
周柏臣那個傷這麼嚴重?
作者: ealleneee91 (伊)   2017-07-27 10:54:00
要比壯碩 周198 但是肌肉 協調 靈活 都比吳好吧
作者: s27c52 (s27c52)   2017-07-27 12:11:00
沒這麼嚴重啦 講到報銷還以爲要休幾個月就只是伊拉克之後比賽不能打而已 這禮拜拆線
作者: jasonlann (傑森)   2017-07-27 13:10:00
李德威會打球哦 我以為只會請吃飯
作者: s27c52 (s27c52)   2017-07-27 13:27:00
樓上講這種話根本不是想討論的
作者: philxiao (Sting)   2017-07-27 13:36:00
周柏臣是瓊斯盃報銷啦,怕嚇到大家,澄清一下
作者: tsai18 (......)   2017-07-27 15:13:00
就說了 這兩個誰上都沒差 對戰力影響非常有限
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-07-27 17:23:00
吳宏興在瓊斯杯大部分時間可是打4號不是肉盾中鋒柱
作者: philxiao (Sting)   2017-07-27 17:44:00
樓上說的有意思,我「印象中」吳對位對方中鋒的時間不少但我不能確定,有空的時候來重看瓊斯盃的影片,研究一下

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