Re: [討論] 高國豪是HBL史上最強嗎

作者: stifling (我不是瘦子)   2017-02-11 11:37:09
※ 引述《BleedWang ()》之銘言:
: HBL史上最強是田壘和陳信安
: 203的小前鋒 196的得分後衞
: 當初台灣籃壇對這兩位的期待是這樣
: 高國豪只不過是運動能力強的矮子
: 給這兩位提鞋都還不夠吧
※ 引述《BleedWang ()》之銘言:
: HBL史上最強是田壘和陳信安
: 203的小前鋒 196的得分後衞
: 當初台灣籃壇對這兩位的期待是這樣
: 高國豪只不過是運動能力強的矮子
: 給這兩位提鞋都還不夠吧
高是不是最強我不知道(老實說我也覺得不是)但人家問的是「HBL」史上最強,一堆人拿他能不能打UBA或國家隊來說嘴,甚至是拿他的身體素質說他不可能跟黃金時代一樣,我就覺得有點莫名其妙了。
事實上就是那些所謂的黃金時代大勝他的也就只有身體素質而已,看過高的比賽就知道他的球技事實上就是超出其他人一個檔次,純論在HBL時的狀況,身為一個松山高中的校友及球迷,認真的說,我覺得除了身高和彈跳之外,我不覺得高會輸信安太多,甚至在某些方面還大勝他,真的不懂一堆人在唱衰他是怎樣。
我一直都覺得台灣有身材迷思,身高彈跳這些身體素質在籃球運動中是很重要沒錯,但台灣籃壇長期以來重視身材選才的結果,有讓我們變得比較有競爭力嗎?NBA都在盛行小球後衛當道,矮湯都帶隊打出東區第二的成績了,我們還在整天用身材來看衰我們的這些未來之星。
事實上就是高未來不可能長得像田壘一樣高,跳大概也跳不過信安,但那又怎樣呢?以高的身材又不可能去當中前鋒,如果他能在後衛這條路上走出一片天不也很好嗎?更何況不要說中前鋒了,在國際賽場上我們的後衛也是被屌打好嗎?整天身材身材的在那邊叫,結果別人的後衛可能沒有我們高,但每個運球、準度都狂電我們,那究竟是什麼問題?
回到高國豪來看,有看過他比賽的就知道他運球切入的協調性放到HBL的歷史上絕對也是名列前茅的,別再說什麼運球可以練身材不能練這種屁話了,老實的承認他很厲害有這麼困難嗎?
但我覺得它有幾點仍然必須要加強,首先是運球,在HBL的賽場上他的確數一數二,但我看比賽發現他仍然會有一些非受迫性的失誤,這部分如果放到國際賽場上會是致命傷,亞洲的那些後衛都不是吃素的。
再來是他的身體對抗性在同齡的後衛來說也是相當不錯的,但他finish的能力要再加強,常常看到他把人頂開了,或是用運球及對抗性在人縫中好不容易鑽進去,最後卻放槍,實在很可惜。(身為一個矮後衛,準度跟上籃的把握度要夠,因為你不能犯太多錯,否則就會被鄉民質疑你的身材條件不好不該在賽場上)
以上,是我的一點淺見,謝謝大家
手機打文章有夠難打,如有錯誤請見諒
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.112.108
※ 編輯: stifling (223.140.112.108), 02/11/2017 11:40:34
※ 編輯: stifling (223.140.112.108), 02/11/2017 11:40:34
※ 編輯: stifling (223.140.112.108), 02/11/2017 11:42:41
作者: ayabf (森~)   2017-02-11 11:46:00
我覺得高難得的是以往HBL得分強的大多靠切入 但他還有三分
作者: NTUxLTSH (NTU112)   2017-02-11 11:46:00
推 未來之星
作者: qoocod0923 (第幾把交椅)   2017-02-11 11:49:00
好想看到高在沒有松山團隊幫助下能到什麼境界
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-11 11:51:00
說出我的心聲,推
作者: rl55586 (Lakers)   2017-02-11 11:53:00
不過沒錯阿 身為矮後衛 的確不能犯太多錯
作者: Airman1030 (飛人)   2017-02-11 12:06:00
美國也是看身體素質好嗎 誰在跟你只有台灣啊 不然矮湯怎麼不是在樂透區而是第60順位
作者: deutschland   2017-02-11 12:17:00
簡單問你 一隻HBL球隊要選一個球員當核心組隊 高田陳只能選一個 你會選誰 答案就是這三人的現實差距
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 12:26:00
樓上很好笑 高中等級的比賽 後衛主導一切用高國豪當核心打出來的成績絕對勝過田壘信安田壘高中就是很高很跳手感很好 球季來說根本不行所以周士淵高一進去立刻壓過田壘當球隊第一人球技至於信安 高中他除了灌籃有打出什麼成績嗎
作者: ayabf (森~)   2017-02-11 12:29:00
也不能說後衛主導一切吧 只是高個通常很晚才開始打球
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 12:29:00
胡瓏茂和高國豪論實力影響力 統治性都是遠勝他
作者: jamesinhw (刀疤)   2017-02-11 12:29:00
老實說沒人說他弱,但還是那句話,身材練不出來,其他真的都還有機會,他唯一能做的就是證明自己
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2017-02-11 12:31:00
給松迷捧 孫思堯都直接超車曾文鼎了
作者: hahaha613   2017-02-11 12:32:00
近幾年最強高中生我覺得是周儀翔
作者: NTUxLTSH (NTU112)   2017-02-11 12:33:00
會被拿出來戰成這樣也夠了 就沒看到戰田浩的就是因為對他期待很高
作者: hahaha613   2017-02-11 12:34:00
在之前覺得無解的是張宗憲
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 12:34:00
高中時期孫思堯勝過曾文鼎有什麼問題??
作者: j8866yanzi (謎之般的笨蛋)   2017-02-11 12:36:00
勝過的點在哪...?
作者: dia76645 (Future Challanger )   2017-02-11 12:37:00
孫勝曾???直接笑爛
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 12:40:00
以為曾文鼎高中很強嗎 高中時期他還比不上孫
作者: j8866yanzi (謎之般的笨蛋)   2017-02-11 12:42:00
所以勝的點在哪可以解釋一下嗎@@?
作者: pennykidd (回到青蘋果的年代)   2017-02-11 12:42:00
信安當年1998被選為亞洲最有潛力的新人還贏過姚明這應該是高中生最高的榮譽了吧 有誰的實績比信安強?
作者: j8866yanzi (謎之般的笨蛋)   2017-02-11 12:44:00
講實際的比高中根本沒意義 後續發展才是重點
作者: grant3324 (阿博)   2017-02-11 12:45:00
同樣比高三的狀態,不覺得曾比孫弱,但是高一的孫可能比曾高一要好一些。
作者: j8866yanzi (謎之般的笨蛋)   2017-02-11 12:45:00
野獸在高中也沒很突出 後來還不是成長到現在這樣
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 12:49:00
實力差不多 就是進攻能力分高下 孫比曾更好點陳信安選為亞洲最有潛力新人時候可是壓過姚明難道你會因此認為信安潛力或實力就比姚明高了??還是高中的信安可以屌打高中的姚明??而且嚴格說來他被選為亞洲最有潛力青年球員高中畢業了信安是最有潛力不是最強實力 很多人分不清楚
作者: grant3324 (阿博)   2017-02-11 12:55:00
比進攻能力我覺得不妥,因為當年再興的進攻重點在後衛,曾根本不需要主攻。但是曾在防守端的影響力太巨大了,這是孫完全比不上的。
作者: wtgcarot   2017-02-11 12:55:00
原來有人以為高打球的天賦練的出來阿
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-11 12:56:00
先去了解身體素質的影響吧,有時候就是大到你無法用技術
作者: pilistar0222 (louis)   2017-02-11 12:56:00
某T騙我們沒看過再興的曾文頂?
作者: grant3324 (阿博)   2017-02-11 12:56:00
單就主宰力來說,曾高三還是比孫高三好很多。當然如果你只是要比低位技術的話,當年的曾確實沒啥低位技術。
作者: forelsket (Giphy)   2017-02-11 12:57:00
我覺得不要貴古賤今啦 高國豪的天份確實是這幾天最好
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-11 12:57:00
彌補,然後陳信安高中根本就擋不住,只有你覺得"看"起來
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-11 12:58:00
球技差,人家就是一個墊步過全亞洲,你要他多做什麼拉哩拉雜的假動作跟左右晃啊
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:01:00
高國豪的球技在HBL無可挑剔,唯一能嘴他的就是處於絕對劣勢的身材~
作者: wearood (蝦寶寶)   2017-02-11 13:01:00
別說啦 國家隊主控目前是小安的!
作者: monmo (Gentleman monmo)   2017-02-11 13:01:00
孫比曾好?笑死到底有沒看球,還有三民當時田壘在就是球隊第一人,周士淵更像是Final MVP,但誰都知道建隊基石是田壘你眼中衡量強度似乎只看得分進攻,現實哪是如此
作者: forelsket (Giphy)   2017-02-11 13:03:00
抱歉 我個人認為蔣淯安沒辦法勝任主控替補控衛有可能 但說到主控他的場上靈性還不到
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:04:00
尤其是如果我們把他放在NCAA這個層次來看他的話~
作者: UCCG (天空告訴偶)   2017-02-11 13:05:00
樓上說的很對阿 可以一步過在那邊晃半天幹嘛 所以會看起來好像沒那麼強
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:06:00
當然,如果只是看UBA,他那178的身高與不算特別突出的運動能力,高國豪還是可以繼續擁有主宰力
作者: wtgcarot   2017-02-11 13:08:00
高除了身高不行,加速能力跟變速能力哪個不是運動能力
作者: forelsket (Giphy)   2017-02-11 13:11:00
身高迷是不是忘了蔣淯安 蔣帶領隊伍拿下冠軍在UBA的蔣數據也是很漂亮 身高 我覺得不一定吧!高的運動能力如果不突出真的不知道怎樣叫突出了他的運球轉身突破手腕運用有一種節奏感
作者: Niro (Roni)   2017-02-11 13:13:00
是很強 但在台灣高個價值永遠更高 後衛人數比長人多很多
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2017-02-11 13:16:00
李志明呢
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:18:00
跟NCAA比,有到突出?運動能力是相對值,不是絕對值
作者: forelsket (Giphy)   2017-02-11 13:20:00
跟NCAA比全亞洲都廢的跟屎一樣籃球是歐美人的運動所以林書豪真的是奇蹟但林很痛痛
作者: htme   2017-02-11 13:22:00
身體素質很重要
作者: wtgcarot   2017-02-11 13:23:00
自己不是說如果只是看UBA,怎麼又來看NCAA,搞笑喔
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:25:00
我對高的期待在NCAA啊!
作者: wtgcarot   2017-02-11 13:27:00
自己說錯就說錯吧,我也對他期待是NCAA
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:28:00
說變速能力就運動能力的,也很搞笑~
作者: wtgcarot   2017-02-11 13:29:00
起碼他運動能力在台灣就是頂尖,去美國怎樣等他去吧搞笑喔!拜託定義一下您的運動能力可以嗎!搞笑一下而且也沒人說運動能力只有變速能力,這中文難怪自打臉
作者: aa22456222 ( 下雨時看太陽)   2017-02-11 13:36:00
不覺得 他還沒證明能帶球隊拿冠軍
作者: kemus (kemus)   2017-02-11 13:37:00
當年周儀翔不是也是嗎?殺爆hbl,身體素質更好 ,現在打到國家隊的2.3都被黑成國內王了,高我就真的不予置評了....
作者: mbdd (mbdd)   2017-02-11 13:37:00
運動能力就是加速跟變速能力,前面版友有提到。
作者: lunsanity (LUN)   2017-02-11 13:37:00
近年最強高中生覺得是周儀翔
作者: kemus (kemus)   2017-02-11 13:41:00
也推周儀翔無誤,只能說高國豪生在好時代而已。
作者: u10400068 (J.P)   2017-02-11 13:43:00
反問一下,身體素質就單看跳高和 身高嗎
作者: shh17121730 (Grenaies)   2017-02-11 13:44:00
nba看身高是因為後衛動不動就6'3左右吧,臺灣平均身高都不高了 矮又 如何?小安不都證明了174也能在581生存?
作者: lunsanity (LUN)   2017-02-11 13:44:00
不過當年還有一個跟周儀翔同時期的林耀宗條件更好可惜現在沒長好
作者: kemus (kemus)   2017-02-11 13:46:00
太多個當年在hbl的球員了,高頂多算hbl後衛裡強的,史上最強真的太浮誇......
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-11 13:48:00
曾在再興是負責防守,孫去年是整個松山禁區攻擊的核心,兩個人的定位完全不一樣,拿他們比較一點意義都沒有吧去年松山除了三衛的默契快攻,整個半場陣地戰都仰賴孫的禁區攻勢還有上中掩護跟擋拆,硬要跟一個定位與任務完全不同的人比,只因為都是中鋒,不覺得很匪夷所思嗎
作者: joeloveeasy (白爛杰)   2017-02-11 13:51:00
你哪個世界線來的
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-11 14:04:00
然後三民的FINAL MVP應該是李奇勳,要講古的球迷也去看一下當年的比賽,拉鋸時間的連續致勝中距離跳投都是李奇勳操刀,防守大鎖是莊曉文,結果這兩個在SBL完全沒有被球隊培養到,居然變成周士淵跳出來,當年五虎連吳永仁的表現都排在周前面好嗎,但是周190的身高就是值得培養而且真的要看表現,吳岱豪連打HBL冠軍賽看起來的超懶得三分線直接帶球切入根本沒人擋得住他,真的要說差距感也去把那些身材長人虐殺的影片找來看一下,結果現在變成假動作做得更多或是有速度就是虐歪人家? 那些虐殺級的長人都直接球給隊友打,打到膠著了才隨便跳出來硬吃
作者: tupacshkur (coalwood boy)   2017-02-11 14:41:00
高國豪要以矮湯為榜樣阿! IT!!
作者: lesterc (尾大力)   2017-02-11 15:38:00
高 高一就該去美國 還在hbl虐菜注定沒出息
作者: five07   2017-02-11 15:55:00
台灣酸民根本就不知道自己在罵什麼酸什麼,何必認真
作者: wanderwolf   2017-02-11 15:57:00
還在HBL虐菜=沒出息+1
作者: n1n2mm3 (willamchan)   2017-02-11 15:57:00
討論誰高中比較強有意義嗎 怎麼不說志傑沒在HBL打出名堂走得長才是重點
作者: davidwawa   2017-02-11 16:37:00
樓上幾位講的好像出國打球很容易...
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-11 16:40:00
出國打球不用錢?沒有事先的規劃你要去三小學校?還是樓上幾位覺得只要去按別人學校的電鈴就有球打?出國語言是個問題,能不能練到也是個問題,出國不是萬靈丹
作者: acerttt (acertt)   2017-02-11 16:54:00
阿鼎當初身邊還有岱豪,所以高中表現孫小勝,但現在練的比較多,潛力當然還是阿鼎比較好
作者: wkheinz (qk)   2017-02-11 17:12:00
高很不錯 問題是系列文的標題都欠噓 kobe是nba史上最強者嗎?這種沒有客觀答案的廢問
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 17:14:00
ㄒㄧ信安高中平均得分才多少,算什麼根本擋不住曾文鼎靠身體素質發揮本身作用,但是實力和技術上他不入如孫算頂級功能性球員,孫是進攻核心和戰術中心三民當初決定比賽從勝負不是田壘,哪有建隊核心在球隊主宰力上排到前三以外三民來說吳永仁重要性甚至高於田壘。沒有吳永仁根本不同球隊莊曉文在台銀當好幾年主力先發也被准許可以自己投籃,算什麼沒有培養
作者: j8866yanzi (謎之般的笨蛋)   2017-02-11 17:24:00
曾跟孫在球隊定位和養成方向根本不同也能比在一起還有兩個人在高中時對手類型也不同怎比較
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-02-11 17:25:00
只比進攻是不妥,但是球員誰更強向來先比進攻,快艇喬丹爵士葛貝特防守夠強吧你會認為他們是第一中鋒嗎孫也沒有差別到被曾文鼎壓倒中鋒的基礎而言,孫在高中比曾吳更好,輸在身運動能力素質而已高國豪體能當然很強,不然根本無法用現在的打法除了不能玩扣籃,其他體能項目高是頂尖
作者: ko373328 (世界這麼大 我想去看看)   2017-02-11 19:44:00
高一打完一堆人說要去美國了,結果隔年還在是哪招?
作者: monmo (Gentleman monmo)   2017-02-11 23:37:00
說什麼屁話?強不強只看技術?曾跟田壘身體條件就拉開了還是你覺得身體不能算實力?還有田壘如果不是建隊核心,你覺得三民是怎麼有能力對抗再興雙塔?球隊主宰力排在前三以外?你要不要再翻翻報紙,看看黨內三民頭號球星是誰?
作者: wanderwolf   2017-02-12 01:52:00
出國從來就不容易啊 我有說出國很容易嗎?但是高國豪這種不出國就是現在這樣了
作者: Mcgeeagenius (天才麥基)   2017-02-12 02:04:00
作者: sai511477 (第一手大元)   2017-02-15 10:37:00
孫比曾強?

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