[閒聊] 12/23達欣富邦哨音說明(影音+逐字稿)

作者: asdfgh0920 (A醬)   2016-12-28 15:50:59
12/23達欣富邦哨音爭議,執法裁判現場說分明
http://media.pbplus.me/12813 (約43:40開始)
==============================討論當天哨音的部分=============================
主持人:上周12/23達欣和富邦比賽當中,出現很多技術犯規和一些大家討論滿多的地方
所以今天我們請到當天的執法裁判-于容老師來到現場,跟我們還原一下、討論
當時的情形,歡迎于容老師
關於快攻掉鞋的那次吹判
主持人:因為時間的關係,整場比賽實在太長了,要全部討論討論不完,我們今天針對大
家比較有疑惑的,可能像是"掉鞋",這樣到底裁判應不應該鳴哨?
于容:其實我們在當下的判斷,裁判他是認為這個球還沒發進來,而且進攻球隊的球員他
已經停滯住了,所以他(裁判)想說他應該是要響哨把比賽停下來。當然我們回去檢
討了以後,我們看了video replay,我們看到這個情況,當下吹判的裁判他也跟我
反應說,這個球如果沒有立即性的危險,其實停下來他也認為是不太妥當。
主持人:那,那個時候鞋子是掉在後場,其實不影響比賽的進行
于容:是,可能那當下的判斷是怕萬一有球員踩到,或如果因此而受傷,可能就不是一個
很理想的狀況
來賓:是規則上的確是對方是在反攻、進攻方是在一個得利的狀況下,不應該(去鳴哨)
除非是像剛剛裁判說的有危險性的話(于容:是),所以你們檢視之後,那位裁判老
師有承認他當下吹得是比較不周延這樣子?
于容:當然我們都必須依照瞬間的判斷去處理這個球,所以他當下的可考量的確是如此,
但是賽後我們的自我檢討,我們是認為這個球如果不吹的話,可能是會更理想。
中間一段打哈哈
( 裘爺:所以我寫得沒錯吧,不吹最好 于容:是是是 裘爺:專業(比讚) )
關於小四的技術犯規
主持人:我們順便來討論一下,除了這個掉鞋之外,當天出現了滿多技術犯規。就老師的
經驗,之前比賽有吹過那麼多次技術犯規嗎?
于容:基本上是有類似的情況,但是不至於是到這麼多。這次可能是教練一開始的一些反
應,或是後面球員針對裁判態度的不是很理想,所以我們陸陸續續有執行了四個技
術犯規。那大家可能比較有想要討論的就是小四身上那兩個技術犯規。
于容:當下其實前面是有一個play是小四的犯規,他被宣判犯規以後,在對方罰球的階段
,他其實是有點不滿意的,在向我們做一些投訴,甚至是言語上有一些(。。。)
主持人:那些話在我們直播是能講的嗎?還是需要消音?
于容:哦..哦..其實主要不是在於話語,是在他的針對性,所以我當下是有跟他稍微的安
撫一下,但是我也希望是說,如果他還是這種以情緒的話,那我就不再繼續跟他對
話,避免對立衝突的增加,但是沒想到下一個來回,他接到球以後,他直接去對對
手作一個刻意的一個身體接觸,那他也很直接的跟我反應,他認為說這樣子還不吹
,然後又攤手,當下我的判斷我認為這是超過比賽的尺度,所以我給他一個技術犯
規。
主持人:坤哥,(你)好像有針對那場比賽發表一些看法。
裘爺:的確那場比賽是我播的比賽,那我覺得,一半一半的尺度,或是犯規的尺度,我覺
得每場比賽都會有,球員你必須要去控制他的情緒,像小四最後引爆他那個點的,
洪志善的犯規來說,我認為那個球真的犯規了,可是裁判哨音沒響。那就像我們剛
剛提到的,掉鞋要不要吹?不吹最好,那,那個球我認為吹了會比較好,可是每一
場比賽這種球不要說兩三個,可能都會有三到五個,介於吹與不吹之間,可是球員
你必須要去適應裁判的尺度。(舉例)這個裁判是很油條的裁判,你怎麼去跟他溝通
,這個裁判是一板一眼的裁判,你怎麼去跟他溝通
這裡一小段打哈哈
(主持人:有暗示于容老師嗎(笑))
裘爺:如果是一板一眼的裁判,你就必須要守規矩。我舉個例子喔,我們國家隊的教練去
打國際賽,大家都乖的要命,為什麼?在國際賽沒有跟你商量的,他T他馬上插你
   了。為什麼?因為去到國外的比賽,你必須去適應比賽的文化,在國內的比賽,三
個當時的裁判,他是什麼樣的尺度,你要去適應他,他是可以跟他溝通的,你跟他
溝通,不能溝通你再按照規矩來打,專注在你的比賽。我覺得這對球員、對教練、
對球隊、對球迷,這是一個滿好的一次的教育。
主持人:所以老師有獲得一些,例如說針對那場比賽的一些回饋或聲音嗎?
于容:那當然,滿多的
主持人:那旁邊就有一個網友代表 (裘爺:你有上去罵嗎?)
來賓B:那我也是覺得那個快攻球,畢竟都吹了嘛。至於小四那個進攻球,我是覺得他是
帶有一點故意啦,他是情緒有點上來,畢竟球隊也落後。
主持人:所以球迷或觀眾在看比賽也是能看得出來,球員在進攻上的意圖心或行為上面的
意圖這樣子。那我是覺得說,如果在同樣的狀況下,如果現在我們還有機會再來
吹一次的話,當下你會有別的處理方式嗎?
于容:當下的狀況是這樣,我個人啦,因為前一個play是我在溝通的,我認為我已經給他
一個很寬裕的空間去傾述他的想法。那剛好這段時間,也不是在第四節最後兩分鐘
的決勝期,所以我認為他後面這個大動作的抗議跟言語的針對,我認為我還是會給
他技術犯規,對。
來賓:小四那個打法,裁判跟我們坤哥二號都覺得有點針對性,但是在籃球場上我們還是
就像坤哥剛剛說的,這樣還是一個犯規,不管有沒有針對性,就偏偏剛好是在一來
一回的play就出現了一樣類似的情況。我相信今天就算(你)這樣的解釋,比較失利
的一方是達欣,我想他們的球迷,包括蘇翊傑本人,一定還是不會接受這樣,我相
信啦。
電話call-in
主持人:達欣球迷嗎? (call-in聽眾:是) 達欣球迷請說
聽眾:我是想說,因為我本身那場比賽我是有在現場,我想問的幾個點是:第一節之後,
一些像周儀翔切入之後,有身體碰撞,基本上很明顯就是有違反圓柱體,可是好像
都沒有吹哨。那再來是,我比較想問的是布拉那個技術犯規,我們觀眾比較不知道
是說為什麼他會吹那個技術犯規。這個部份是還沒講到蘇翊傑,蘇翊傑的部分是想
要講說,剛剛前面有聽裁判解釋說他(小四)有一些言語上面的反應,但是前面他那
個蔡文誠切進去and 1 的那個球,他是有被碰撞,但是回來那個球,他其實也是有
身體碰撞。
討論圓柱體的部分
主持人:好,那這個有關蘇翊傑的部分我們等下再講,我們先解決前面的,有關於周儀翔
有幾個play他覺得比較吃虧,違反圓柱體,這部分老師還記得嗎?
于容:對,我印象記得沒錯的話,邱大宗教練也是針對像宜輝或是儀翔他在切入一些強行
的身體接觸上面,他有作一些抗議。我們當下的判斷,我們三個裁判都依一致認為
說,在SBL 這樣一個等級的球賽,這個圓柱體我們認為說,這種接觸是可以接受的
,我相信以儀翔的這樣一個對抗能力來講,這個都是在一個可以容許的範圍。相對
的反過來也是一樣。
裘爺:我可以以球評的角度來講一下嗎?
主持人:坤哥請說
裘爺:那天的比賽是我轉播的,以儀翔,那場比賽那兩三次爭議性的判決,達欣的教練、
達欣的球員認為這個球該吹判,剛剛我們聽到于容裁判的聲音。那我來講一個,就
是這個球是你周儀翔,可是當這個球是對方的時候,裁判沒有吹,你會覺得哇好棒
這一半一半的球裁判沒吹我賺到了,可時如果這是我的球員,他進去禁區的時後裁
判沒有吹,他要抗議嗎?我覺得這就是比賽一個很正常的一個文化。
主持人:我覺得是因為不同的角色,所以當然對自己有利,那大家聲音就小一點,那如果
真的我有argue的空間的話,我當然硬要跟裁判老師吵。
裘爺:那種一半一半的球,每場比賽太多了,太多了
主持人:特別像圓柱體的部分,我們如果遇到像中鋒圓柱體比較粗的球員,例如說陳國維
他可能一轉身,不小心裁判老師進攻犯規的哨子就出來了,類似,可能像對身體
比較厚實的球員,的確在碰撞上面老師會給予比較大尺度的容忍,或是他們一個
小動作就很容易被放大,因為畢竟他們太粗壯了。
于容:也許我們就以布拉的身體接觸來看的話,其實在當天的比賽,李恩跟提傑對他的身
體接觸也相當的多,所以在第一節其實犯規的次數是滿多的。那我想圓柱體這一部
分,還是由裁判驗在現場,他依據現場這種接觸的強度還有比賽的內容去做判斷。
關於布拉技術犯規的部分
于容:針對剛剛那個網友他還有一個布拉的技術犯規,我稍微說明一下。
于容:那個play是在於羅鈺群做了一個阻擋犯規以後,我們有兩位裁判做了宣判。那布拉
他在過程的當中,他有跟我們裁判詢問,所以我有跟他對到話,他詢問完以後,接
下來他就是有用不雅的文字跟言語回應裁判,認為說他要捍衛他隊友的一些權益。
所以當下我認為那個已經超過了,所以那是給他一個技術犯規。
主持人:所以可能現場收音或是並沒有拍到他嘴形等等的互動 (于容:是) 所以大家比較
不理解。
于容:但是後來布拉其實他也有跟我們就是笑一笑,然後也是有一些後續的一些言語,但
是我認為那是比賽的一部分,我們可以接受,對。
中間裘爺舉NBA騎士勇士聖誕大戰前五個哨音為例:(55:30)
那場整個上半場尺度對騎士有利、加上curry打得並不好的情況下,
第四節勇士還是領先雙位數
裘爺結論:一兩個哨音、三四個裁判尺度爭議對於整個比賽影響並不是那麼大
球隊的韌性、強度維持、戰術執行才是勝負關鍵
這邊一小段打哈哈
(來賓:所以跟你無關?)
主持人:于容老師,在台灣一些球迷觀眾,甚至是球員,其實滿多不太理解規則的部分,
特別是大家現在很常看NBA ,NBA 規則和FIBA規則又不太一樣,在吹判的時候有
遇過他們找你argue ,可是他們根本就搞錯了這樣的狀況嗎?
于容:恩,滿常發生。但是我們總是抱持著就是,不同的聲音可以給我們不同的角度,我
們也可以做一些不一樣的思考,對我們吹判的精進上面來講,也是一個方式啦。
(57:50)
來賓認為SBL尺度有比較寬鬆,舉他播CBA為例,CBA是零容忍,可能球員一攤手就T了
另外主持人也有提說單看犯規次數的話,跟裁判吹判不見得有關係,也跟球隊打法有關
電話call-in
這邊聽眾第一個問題是重複問剛剛小四那球,同樣的動作蔡文誠有要到犯規,下一個play
小四雖然是有針對性的動作,但是洪志善也應該要被吹犯規才對,這邊裁判尺度不同
聽眾:第二個問題是說,有一球裁判不知道記不記得,蘇翊傑在底線,他做一個轉身進去
,那他晃了一個假動作,那那球包提傑跟洪志善都有跳起來然後身體碰撞,然後才
響哨,結果這個球沒有罰球,是發邊線球。如果是發邊線球,那第一時間就應該響
哨了。
主持人:好我們請老師來回答。
關於小四技術犯規那次play
于容:第一個問題,原則上我們在做接觸判斷的時候,我們都是以防守球員的圓柱體為第
一個考量,所以當小四第一個在被吹犯規的時候,他是自行去造成對方的接觸,所
以這個他被吹了一個阻擋犯規。後來他拿球在作進攻的時候,我的判斷我認為洪志
善他已經站到他的防守的合法位置,而且他已經在做沉退,所以當小四在作這個接
觸的時候,我認為這個並不構成防守隊的犯規。
主持人:應該是小四要對這個身體接觸作負責。 (于容:是)
來賓:這是裁判的意見(于容:對,這是我的角度),畢竟于老師就是那場比賽的執法裁判
,但我相信這樣的爭議,即便他這樣說明了,我相信看球的,特別是達欣隊的球迷
,他一定還是不會接受,這必須是大家都要去適應跟理解的,畢竟籃球本來就是一
個碰撞的運動。
關於小四底線遭犯規的吹判
主持人:那小四那個籃下的
于容:後面那個我們所謂有沒有投籃動作的界定,是以裁判當下的宣判,這個部分我大概
有印象有這麼一球,因為我想當下裁判他認定是要發邊線球,而不是去兩次罰球,
我想裁判有他的考量。
主持人:所以有可能例如說是他拉完竿之後響哨,身體碰撞完之後也許響哨,他最後一拍
也許是往外送球,也不一定。
于容:甚至認定他只是要做一個假動作,他並不構成一次性的動作
作者: sasasa5566 (NASH)   2016-12-28 16:05:00
明明就情緒吹判,為什麼不認,還在那邊避重就輕講。
作者: fang78910 (大方)   2016-12-28 16:09:00
這裁判還是死不認錯....
作者: aaa2615 (呆寶)   2016-12-28 16:10:00
死不認錯
作者: l85620 (魚仔)   2016-12-28 16:10:00
影片看不到耶
作者: mesh010044 (tranquiliness)   2016-12-28 16:17:00
作者: JhoYng420 (白色風車)   2016-12-28 16:24:00
下次開放鄉民講 可嗎?
作者: cymj (chien yun )   2016-12-28 16:24:00
看到掉鞋直接噓
作者: jathymin   2016-12-28 16:32:00
原po這也能生逐字稿 太有心了吧…
作者: cyh831019 (taro)   2016-12-28 16:34:00
所以小四被趕出去也是誤判嘍?
作者: asdf8hjkl (企鵝)   2016-12-28 16:37:00
SBL的裁判不會誤判啦~
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2016-12-28 16:42:00
到底哪來那麼多一半一半的球啦~ 難怪雙方犯規獨步全球XDD
作者: c74319 (阿嘉)   2016-12-28 16:45:00
逐字稿有心,必須推。
作者: jianoon (我只想爭口氣)   2016-12-28 16:52:00
籃球規則魔人哪裡去了 出來講啊
作者: scatology (scatology)   2016-12-28 16:59:00
一半一半 很重要 也沒那麼重要 很棒 也沒那麼棒
作者: kbten (kbten)   2016-12-28 17:00:00
草創
作者: bigwesttt (bigwesttt)   2016-12-28 17:28:00
下次請鄉民去講最好
作者: scatology (scatology)   2016-12-28 17:33:00
很好 也沒那麼好
作者: iammau (無奈)   2016-12-28 17:34:00
2所以周儀翔比較壯就活該被撞?
作者: REI3173 (FF)   2016-12-28 17:58:00
推原po噓,真是委屈哨哨了
作者: annynovel (annynovel)   2016-12-28 18:09:00
所以掉鞋也不是他吹的啊,怎麼大家都怪他?
作者: e4n3 (yu)   2016-12-28 18:10:00
感覺這說明會很鬧劇
作者: jathymin   2016-12-28 18:13:00
本來就不叫什麼"說明會" 算是pb+推節目增加討論度的手法
作者: steven59420 (Winnieeeee)   2016-12-28 18:55:00
死不認錯ㄏㄏ
作者: alphaling (去你媽的愛情)   2016-12-28 19:13:00
給你一個禮拜找藉口還能說這麼爛
作者: king327327 (肥仔霖 )   2016-12-28 19:22:00
比較壯的球員就可以被別人多撞一點的概念
作者: vi6 (vi6)   2016-12-28 22:44:00
結論就是每一個一半一半的吹判全部都是富邦得利球
作者: justtrying (trouble)   2016-12-29 00:02:00
原po辛苦了
作者: howie00215 (數學王子)   2016-12-29 00:37:00
就是不認錯 傻眼nba判錯至少會認錯 雖然沒用哈哈
作者: flowerrocker (搖滾花)   2016-12-29 01:52:00
他肯出面說明他的想法還可接受,只希望之後一些他自己也承認的不佳吹判別再發生。反觀某爺一直在那邊模糊焦點,去旁邊玩沙拉。推原Po的文字稿。
作者: lovefeng23 (哈哈笑)   2016-12-29 03:16:00
傻眼
作者: mb0206   2016-12-29 03:47:00
第三節 6:22 蘇翊傑 在籃下甚至在免責區裡 第一選擇肯定是攻擊籃框 宣判發底線球實在...
作者: judgeGGININ   2016-12-29 18:47:00
逐字稿辛苦了!
作者: horse199521 (jocelyn who)   2016-12-29 21:23:00
一半一半是什麼? 那你領的錢也拿一半就好啊~爛藉口

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