Re: [新聞] 張承中開炮 體育署回應

作者: takuminauki (蚊子)   2015-09-26 01:27:25
其實QD的歸化費
璞園出1.7萬
體育署出2萬
你說政府沒做事情?
別鬧了...
當然很多東西可以做得更好
像出場費、高額保險,還有瓊斯杯分紅
不過也建議球員組工會,很多東西不是天上掉下來
自己要爭取
自己不爭,上頭當然也裝死囉
作者: shinshong ( )   2015-09-26 01:28:00
網站都做不好了,洗洗睡
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:30:00
輸球才來怪政府,贏球時又說沾光,政府真難為當初亞洲第四,不認為政府沒有功勞現在亞洲12外,就都是政府的錯了~"~
作者: ccmail (隨便)   2015-09-26 01:45:00
籃球當作休閒活動就行惹,投報率太差
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-26 01:48:00
好啦,我就簡單舉個日本扶植運動以及如何放眼世界例子:日本網球ㄧ哥、世界排名前十的錦織圭傲視亞洲,驚豔世界網壇的成功,不是從天而降的奇蹟,它是ㄧ項已經布局20年的精密工程;是在日本網協理事長受到大滿貫衝擊後,深知亞洲人體能、天份、身高等弱勢下開啟的培育計劃「行動代號45」,這20年來不斷從幼苗12歲小選手開始選拔、舉辦訓練營、聘請各網球頂尖教練客座訓練、送到大滿貫冠軍製造中心Nick Bollettier訓練,這20年來送了50~60位小選手到美國,終於成功了一個讓日本人驕傲的錦織圭。這種漫長、用心、有遠見的精密培訓計劃,相較之下你說籃協慢到前年才開始歸化、比賽送幾百萬獎金叫有在做事?是在開玩笑嗎?
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:49:00
台灣新一代也是能人輩出,陳盈駿 胡瓏貿問題就在於經費有限,如果台灣能像中國日本經費多我相信會做的比現在更好日本願意花錢申辦奧運資格賽,台灣有這本錢嗎丁守中算是很有心在做事了,問題事實就是如此
作者: rtbc222 (超人)   2015-09-26 01:51:00
經費有限阿...各位大哥
作者: starmi (海星星)   2015-09-26 01:51:00
安啦,明年就不會怪政府了
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:52:00
其實籃球這項目已經算是相對其他項目被善待了...看看其他運動冷門項目,在台灣根本拿不到什麼補助吧
作者: shinshong ( )   2015-09-26 01:54:00
日本足球從1965年開始創立聯賽,再到90年代創立J聯盟,人家到現在發展五十年了,才算是有點小成果。台灣的話就不期不待了吧,短視近利
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 01:55:00
沒錢也能做事阿,例如想辦法解散籃協什麼的
作者: losel   2015-09-26 01:55:00
請問luv日本網協是全部都用政府經費來選拔選手?
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:55:00
不過也要體恤台灣啊,五十年前的台灣人連台灣政權能不能撐過五十年都不知道了,哪有其他心思...
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 01:56:00
錢怎麼用也是一件事 發獎金真的是用錢最好的方式嗎?
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-26 01:56:00
就有人覺得已經在歸化又送幾百萬獎金,算有在做事了
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:57:00
事實上打的就是這批人,他們一堆是在中國打球職業選手政府最大努力就是請他們回來打球,弄保險跟發獎金
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-26 01:57:00
難怪可以做事的就繼續短視近利,以為自滿啊
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 01:58:00
呃 z大 沒心深根應該獲人體恤嗎?
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:58:00
我覺得丁守中很努力在做事了台灣三級籃球聯賽很多,國小國中高中比賽也不少至少在基層培育上,台灣做得並非不充分
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 01:59:00
是一個到處發錢給烏拉屁小國就等於有在拚邦交的概念嗎
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 01:59:00
說真的我們也不能無限放大籃球跟體育的效用政治外交跟經濟民生等還是放在運動項目前面
作者: losel   2015-09-26 02:00:00
體育在台灣部分人想法還不能算是個產業被重視啊 我的觀察啦
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:01:00
台灣有職業棒球,卻沒有職業籃球,要籃球多受重視很難吧
作者: losel   2015-09-26 02:01:00
職棒籃的投入也都是企業老闆個人的喜好或配合體育政策
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:03:00
不是阿,你看職棒2X年就知道2x年來不管經濟好壞,政府都一樣沒做事,聯盟一樣草創
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 02:03:00
我覺得丁是比以前好 但三級聯賽算丁的政績嗎?
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:04:00
職棒早就已經回春並超越過去了,現在職棒是顛峰期假球案已經過了6年了,現在職棒整個欣欣向榮如果不算丁的政績,那就是政府的政績
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-26 02:05:00
費用問題很好很值得討論;日本網協理事長決定做之後,全力集合索尼、網協、松岡修造協會成立基金會,費用全數由基金會出。所以如果費用拮据短缺,請問台灣籃協是否有針對預算費用問題去找辦法解決?沒錢還豪氣要發700萬獎金?有沒有想過700萬可以用來做更適切的事?
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:05:00
職棒我怎麼看都是lamigo的政績
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:06:00
義大前年Manny熱也很有功勞中信現在大力支持兄弟,早就擺脫過往兄弟象的窘境
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 02:06:00
球迷能做的就是入場(有人氣才會有錢進) 還有盡可能把聲音傳到主事者那裡吧?(雖然可能像愚公移山)
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 02:09:00
是一個神教練打整個亞洲的概念嗎? = =
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:09:00
事實上是大家檢討十幾年了,不想天天拿出來講而已
作者: s8471 (miki)   2015-09-26 02:09:00
我比較想知道700萬妳可以做什麼適切運用?
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:10:00
反正再檢討也只能這幾天了,亞錦賽完後這半年籃壇沈寂吧接下來台灣人的眼光就被世界棒球12強吸過去了(嘆)
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:11:00
不只半年吧,接下來可能是10~15年的黑暗期沒有戰績基本上就少了一半的一日球迷參與討論了明年的主要目標政績應該是說服志傑再打一年
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 02:15:00
所以其實應該歸化日本的協會理事長進來XD(誤)
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:16:00
志傑責任感很強,應該會打吧其實綜觀這幾年,台灣籃球熱也只有瓊斯盃假如沒有重大國際賽,一年就真的只瘋一次瓊斯盃就算東亞運奪金那次,國人也真的沒多少人在關注
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:18:00
HBL也很瘋阿 XD
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:18:00
林志傑在廣廈打的多瘋狂,還不如陽岱鋼在火腿尻一發全壘打HBL是高中生在瘋吧?我覺得日常裡沒什麼人要討論耶
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2015-09-26 02:19:00
有電視轉播還是很重要的
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:19:00
突然想到之後NBA開打,台灣籃球會完全被掩蓋= =我看屆時又要回到書豪在NBA的課題了
作者: peter331 (不能玩NBA我會死啊...)   2015-09-26 02:23:00
不否認,確實是這樣...小弟我外行人路過,想知道假設現階段要改變從哪邊下手會比較好?___?
作者: s8471 (miki)   2015-09-26 02:26:00
luv講的很有想法的樣子,應該要問問他喔!
作者: steven211 (默)   2015-09-26 02:28:00
台灣自己多數人都不重視了 一直要政府安抓安抓 到底是?運動選手去當立委 還不是只會說 因為要補助的人太多了所以我們選擇補助給看的到的最上面.......ZZ
作者: s8471 (miki)   2015-09-26 02:30:00
比較想知道sbl的比賽鄉民看過幾場
作者: brian354 ( )   2015-09-26 02:31:00
zkow 就是 zkow 用自己眼光看世界 呵呵
作者: steven211 (默)   2015-09-26 02:31:00
ZK講的也不全錯吧......
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:34:00
事實上就是很多有在打籃球更關心NBA吧...
作者: gm2867 (俏秀蓮)   2015-09-26 02:37:00
張不就是要選立委才出來炮? 政客一個拉
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 02:37:00
關注Kobe有沒有打鐵和LBJ是不是被打敗在意度遠勝中華隊在亞錦賽打得怎樣知道被淘汰後,又會認為不意外,盡力就好然後馬上把眼光又放回期待新的NBA球季開打
作者: kl015013 (有吉大師)   2015-09-26 02:48:00
出個兩萬就有做事?你還真好養 兩萬跟乞丐去分有甚麼不同
作者: starchiang (有你們真好)   2015-09-26 02:56:00
雖然職業化很難,但是一個進步的目標
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 03:11:00
稍微google了一下luvfilm大說的日網行動代號45 感覺是在有心培養後進的退役球員松岡修造、深愛網球的Sony前執行長盛田正明和網協充分合作下 有能力、有資金、有計畫,並且取經國外而成功的我不曉得我這樣看對不對 我覺得在台灣整合企業資金實行長期規劃很難 不知是不是籃協無法讓眾企業信任 比較常看到某屆國際賽幾乎是某球團主導 於是球員選人也很難不帶入球團思維的模式(璞園算佛心 看許晉哲似乎是燃燒幾年熱血燒不下去的類型)我幻想籃協統籌多家企業贊助、做後勤 而教練團、組訓遠離球團本位主義 以讓國家隊好為優先去做 好像很難..還有想請教luvfilm大若想知道更多關於您提到的例子怎做的 有不懂日文能看的管道嗎? 謝謝!!
作者: zkowme (zkowme)   2015-09-26 03:14:00
不過一堆中華隊主力都去中國讓CBA球團養要怎麼說服企業啊...真正的好手最後都不會留在台灣
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 03:20:00
主力在中國打球 企業不願贊助中華隊 我不太懂之間關係
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-26 04:01:00
beautydots大,舉日本網協例子是嘗試提出反證,然後對照ㄧ下我們籃協是如何推動籃球,這當中值得討論的東西有哪些.. 日本網協、籃協等等或像韓國由政府與企業全力推動他們的國內運動,願意花時間、花錢(找錢),相信是因為深知當運動做為ㄧ項產業後的價值有多可觀,那不僅能成為國力的證明之一,還是個可以輸出人才、企業力的良好管道,不但能賺錢、揚名、受到國際認同,更能達到運動最基本休閒經濟的目的,舉例來說,ㄧ場賽事裡,企業願意花錢買廣告、贊助增加曝光的意願有多高,表示那場賽事得到的關注與認同有多少,像國際網球賽事,贊助商是清ㄧ色世界前十大最有錢的企業那樣;同樣的,如果我們的政府與企業、民間也能看見運動做為ㄧ項產業的價值在哪,籃協想好好推動企業合作或資金挹注,應該不會是難事...希望ㄧ點想法有回答到你許多國家,尤其是亞洲都有跟我們一樣的問題,我們不是狀況最困窘的,但不同的是,他們都已嘗試從多元管道找出路,到現在,他們似乎已走出困窘或正在路上,可是我們呢?
作者: santabrelai   2015-09-26 04:32:00
在台灣搞體育的,十個裡面九個傻,剩下一個錢太多
作者: dannyyang (danny)   2015-09-26 07:30:00
職業化說得很簡單,問題是現在有哪個企業願意跳進來經濟都已經快過不下去了,贊助運動員比贊助球隊省的多我們又不是極權國家,人家企業也是會評估的好嗎
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2015-09-26 08:00:00
推luv大
作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-09-26 08:05:00
籃協不夠好,但把企業贊助講的跟喝水一樣簡單也太傻太天真,先對國內的運動環境有確實認知再談好嗎……反例來說,日本籃球近年如何?
作者: LAN620 (885248545)   2015-09-26 08:36:00
好協會拼人脈搶讚助 爛的放水流 政府也管不著
作者: Q12345Q ( )   2015-09-26 08:50:00
那要不要舉日本女足球員生活(薪資)的困境 成績反而是這幾年最好的 雖然官方也是說做了哪些努力 實際差其他女子很多 更別說男子團隊的待遇 因為政府大小眼嗎 好歹女足世界杯拿了一冠2011一亞2015 觀眾場均26000 在女子項目算熱的 但日本民間不重視日本女足成員 除了少數幾個能靠踢球為生 其他就像一般聲優 還要去兼職 甚至是收銀員是正職 踢球是興趣 這時要不要改罵日本政府搞什麼 在台灣早就拿高額獎金和月退俸 專心踢球了罵政府都很簡單 另民間企業要不要贊助也自有他們考量 各項運動也是大小眼 還不是國民重視習慣導致 台灣民眾重視體育嗎 運動明星比較夯 還是藝人小咖都比較有注目度?
作者: dannyyang (danny)   2015-09-26 09:15:00
不要每次輸球就把職業化跟企業贊助拿出來,先想想有什麼是值得企業願意砸錢下去贊助的,看看去年富邦勇士?企業砸錢做行銷,結果球員卻在場上輸了風度,這樣企業會想嗎?
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 09:19:00
m大 我可能問得很天真 只是擔心不期待就沒可能更好日本籃球近幾年消息感覺在進步中 女籃躍亞洲首強不提男籃在有更多球員旅外學習下 加上聯賽整合 應該也是向上的趨勢? 我不是圈內人 國內的運動環境的確實認知如果您願意分享 我會很希望求知的 謝謝!前面有人提如何改變 我覺得球迷能做的就是進場支持、想辦法發聲 也對應Q大說的我覺得一日球迷散去不是最值得擔心的 一日球迷嗅到有好看比賽的味道就會來(就像HBL) 比較擔心死忠球迷有多少 在球界體質逐步變好之前 願守著支持的人有多少籃協不動 因為看不見運動產業價值支持的企業就那幾支 且因為籃協不夠好而呈一盤散沙狀球迷能做的就是關心支持(當然砲還是要砲) 讓他們知道嘿!球迷在這 做到更好 會有更多球迷聚集
作者: evildidi (yuhsien)   2015-09-26 09:22:00
ㄧ切都是錢的問題
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 09:22:00
HBL冠軍賽,瓊斯盃中菲中韓大戰去看&打個卡 這樣的人多但全年諸多賽事 願意衝現場 能讓主事者看見籃球運動基本人氣的人我覺得更重要
作者: steven211 (默)   2015-09-26 10:08:00
不管哪個運動 其實球迷也就那一些 偶爾大比賽來看一下企業不是白痴 台灣人民風氣也就那樣 投資的真的是佛心
作者: cskai (SKAI)   2015-09-26 10:44:00
人家要選立委啦 當然要跟風砲政府一下齁 銅牌一堆
作者: AlHarrington (哈寶寶。)   2015-09-26 11:03:00
日本有1.3億人口耶台灣就小國每個運動都要扶植,哪來那麼多經費籃棒已經是政府作最好的運動 只是高層最好換一換
作者: Danielly (蘋果蟲)   2015-09-26 11:06:00
HBL高中生在瘋?zkow果然是zkow
作者: ibroele   2015-09-26 11:59:00
別期待政府了 他們滿腦子只會想要怎麼污錢
作者: godkao2000   2015-09-26 12:05:00
籃協也只會想怎麼汙錢跟權鬥,不然怎麼會有大換血?
作者: tmei01 (gean)   2015-09-26 12:14:00
問題是教練一樣爛啊 叫一個銅牌等級教練去帶菁英球員然後再選一個銅牌輔助(黏)叫志傑怎麼輸出?
作者: blitzkrieg (NiceKill)   2015-09-26 12:42:00
基層聯賽多是籃協的政積?別鬧了井底之蛙...
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2015-09-26 12:53:00
政府跟企業長期投入培訓在台灣真的別想政府跟企業還不是只想撈油水
作者: ashin1069 (新希望)   2015-09-26 14:12:00
出錢=做事情真的是這個島最普遍的短淺思維
作者: s930406 (你啊罵)   2015-09-26 16:56:00
政府有什麼功勞請你說說看
作者: cicacica (cica)   2015-09-26 20:42:00
luv別傻了好嗎? 日本有SONY是支持體育的大企業拜託你可以找一個台灣知名企業(私)是支持體育的?現在經濟狀況這麼差,全民運動風氣也還沒被帶起來動不動就要來個幾百萬幾百萬?那你可能要先自行規劃為日韓國籍比較快這種事情不從根本的教育做起,根本無法使全民風氣起來在說你舉的錦織圭的例子好了,全日本,就他一個!這一個成功的例子後面有多少失敗的例子你知道嗎?這麼低的投報率,你在台灣用功加機關的錢出的話政論台早就把你砲到死了吧?講真的啦,兩國國情不同,政治因素歷史背景不同,運動風氣也是大大不同,不要動不動就別人沒在做事好嗎?最後再順帶提一下,你口中漫長精密有遠見的培訓計畫所打造出來的國家籃球隊,這幾年好像都打不贏中華隊齁?
作者: beautydots (看球人)   2015-09-26 22:04:00
樓上是在嗆什麼... 若不希望台籃進步 你為什麼看台籃板?
作者: coveted (CVD)   2015-09-26 23:25:00
cic大其實也點出了最現實的地方 台灣就是這樣的狀況
作者: cicacica (cica)   2015-09-27 00:08:00
拜託某b別跳針,我哪邊有說到不希望台籃進步?原來只要砲一下官員就是希望台籃進步阿?那難怪台籃進步了這麼久還是進步不了~~
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-09-27 00:32:00
ci大也別太激動,如果多數人跟我想的一樣,還需要你砲我我以為大家都以討論希望台籃進步為目的,但看完些討論後好多人叫我別傻了...好吧,真的很抱歉,我太傻了(飄走)喔對,那請問依您之見?台籃可以怎麼做呢..真心願討教..
作者: beautydots (看球人)   2015-09-27 09:36:00
OK OK 我跳針 那你到底為什麼這麼嗆XD

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