Re: [心得] 陳信安與林志傑最大的差別

作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-09-07 00:31:30
※ 引述《InMoDa (跑起來)》之銘言:
: 兩個都是台灣的籃球世代代表人物
: 但是兩人在國家隊來講
: 陳信安個人技巧很強,但是卻無法當球隊的精神領袖
: 而林志傑本身個人技巧沒話說
: 但是他卻可以成為球隊的精神領袖
: 給以給球隊極大的安定感
: 跟Q在籃下真的可以給球隊很大的安定感一樣
: 不知道各位怎樣看這兩位台灣的籃球代表人物
基本上這都是馬後砲啦 2個人遭遇的處境差很多
你看今天這場 第四節追分野獸不在場
坦白說他這屆也打得不夠好 還已經不是許晉哲體系
中華隊依舊有辦法追分贏球 一則是Q的效應 一則是團隊都有練起來
陳信安時代? 遇到比較強的球隊
如果他不上場 很容易被屌打啦 別忘了那時還有天賦最佳的健康田壘
陳信安說起來就是生不逢時 他算是當初換血的主因之一
可是實際上他的年紀附近 真正後來夠強的也就是他一個
他處在上一代與所謂下一代之間 下一代還沒養好之前 他獨力難撐
後來去CBA 當時CBA也遠不比現在強 磨練也沒現在去的來的好
又受了重傷回來 球隊健康又不穩 當時主席更鳥蛋
就是一支國際賽一天到尾被罵只有三分 三分 再三分的球隊
當時國際賽只有他一個能切... 還沒有Q...
要說是他的體系也不得不為之 他不切球就死了
但他又從來不是個獨的人 個性上確實沒有野獸那麼霸 陳信安或許就是太低調
這可能讓他渲染力確實沒野獸那麼高 但要推論到領導能力這扯太遠
當初他還沒加入裕隆是怎麼在台銀帶隊力拼裕隆的???
真要說起來 Q真的是超重要的原因
其實一直爭陳信安跟林志傑沒甚麼意義 固然他們是公認的王牌
但要講到過去10年中華隊真正不能或缺的最重要球員 一直都是曾文鼎
為什麼他重要? 因為他其實最好位置是個全能型PF
但他還是中華隊在國際賽扛中鋒扛最好的一個
中華隊近幾年講白了最重要的改變就是Q去頂中鋒
讓柴哥可以在先發打PF... 那他就是亞洲級的頂尖無誤
替補偶爾上來扛C也沒差 因為對到的就是替補
而柴哥打到他最如魚得水的PF... 防守壓力沒這麼重
多才多藝的優勢就出來了 這邊給你組織大前鋒
那邊給你大後鋒一個三分 這邊廂又給你個面框切入 或者補籃
不只如此 也連帶讓吳岱豪 田壘都能減輕負擔 打到自己比較喜歡的位置
比如說田壘有時候可以拉到3號位 發揮拉開空間以及身高彈性的優勢
而這就是曾文鼎可貴不可或缺的地方 如果少了他
中華隊先發PF/替補C就少了那塊棟樑... 骨牌效應就是團隊會垮
基本上Q/田壘/吳岱豪會的曾文鼎都會(或許單項沒有隊友好)
這因此讓柴哥百搭... 所以中華隊的禁區可以一直維持抗衡力
在Q的時代更是如此 沒有柴哥田壘就可能得被迫一定時間打到中鋒
後面的前鋒後衛就可能要紛紛往上打一個位置 那個不是他們最擅長的例子
(你說Q不在? 那個時代沒有曾文鼎禁區直接投降算了...連5~8大概都守不住)
好 為什麼說陳信安要說到這點? 因為當初就是沒有Q
曾文鼎只能定在中鋒不能動 你看現在曾文鼎打PF的許多打法當年根本就打不出來
(以前的柴哥哪有那麼多餘裕跑去高位擋人傳球跑位拉空間給中鋒打?)
因為田壘或吳岱豪沒有那種綜合能力...又不時有健康問題
這就是陳信安衰的地方... 一般都認為他能打到SF
但如果中華隊像現在有蔡文誠能打SF(別忘了一般情況他得扛PF)
陳信安能去SG虐人 能虐多大? 但別說SG了
國際賽有時候陳信安連SF都沒得打... 常常得因為沒人了去扛PF
當一支球隊理所當然Isolation的王牌 因為隊形被迫去當藍領苦工
去扛那些本來不該給他扛的傢伙 就此去推論"他沒有辦法當精神領袖"
就只是一個馬後炮的推論了...一個Q之後我們好像變得東亞誰都能一拼 才是事實的真相
作者: GodEgg (Egg)   2015-09-07 00:34:00
作者: Cometfire   2015-09-07 00:35:00
T_T
作者: yin309 (yin3090)   2015-09-07 00:35:00
推 曾的高位很重要
作者: steven211 (默)   2015-09-07 00:36:00
作者: Jbrave (no)   2015-09-07 00:36:00
推了!真的是Q讓台灣不擅長的中鋒有解決辦法
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2015-09-07 00:37:00
推一下
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2015-09-07 00:37:00
作者: jessica35354 (  )   2015-09-07 00:38:00
推 鄉民真無聊 球賽結束也要戰一下球員
作者: mochiQ ( Z)   2015-09-07 00:38:00
推這篇
作者: kobenash (Keep Going)   2015-09-07 00:39:00
真的是因為有Q差很多,志傑信安都強,沒有誰弱的問題!
作者: pinpinpin (Pinky)   2015-09-07 00:39:00
前幾天還有人說曾高位也只會開後門
作者: sonny1105 (賢)   2015-09-07 00:39:00
作者: philxiao (Sting)   2015-09-07 00:39:00
這篇說得好,陳信安比起林志傑最大差異,真就是生不逢時
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:40:00
就我阿 他高位策應這麼多場昨天才傳了一個底線三分你要說他的策應平常對球對有多大幫助也太盲目了
作者: lerss (Roy)   2015-09-07 00:40:00
而且多一個人輪替對體能調節幫助很大,以前很多時候上半場
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2015-09-07 00:41:00
精神論者實在要自省是否殺豬公一員
作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-09-07 00:41:00
10611...回去看自己當年的文 Q的影響真的才是關鍵
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:41:00
一個球員強不代表他場上的決定是正確的 我批曾就是他大
作者: tmac4ever (杜蘭朵與神龜的故事)   2015-09-07 00:41:00
推這篇
作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-09-07 00:42:00
以前長期就是鼎壘豪3人輪替 陳信安才會有時候得扛到PF
作者: lerss (Roy)   2015-09-07 00:42:00
還能咬住,下半場就崩了,更不要說曾田吳有一個受傷的時候
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:42:00
多時間都不用正確的態度打球 浪費一堆力氣在那演今天第四節他怎麼打得跟前幾場你們去隊比一下這才是他好好面對球賽的方式 上高位需要到三分線嗎
作者: skybin (705Love)   2015-09-07 00:43:00
說曾策應不多的是跟大家看不同的中華隊嗎?
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:44:00
他一接球就能處於三威脅準被攻擊的位置根本不到三分線
作者: john7420 (john)   2015-09-07 00:44:00
推~天天鼎很會看定位幫自己轉換角色
作者: pigding (豬丁)   2015-09-07 00:44:00
認同R大的說法
作者: Luao47 (Luao)   2015-09-07 00:45:00
沒有阿鼎 不可能有這麼強的中華隊啦 這不可否認
作者: mlsini   2015-09-07 00:45:00
推曾文鼎 他打法加新血狀況 還可以打很多年國家隊
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:45:00
他在中長距離一接球就準備攻擊的動作才讓人難防
作者: pigding (豬丁)   2015-09-07 00:45:00
不是不可以在三分線接球 但有辦法在三分線內接球應該優先
作者: rtbc222 (超人)   2015-09-07 00:46:00
兩個都很強,有沒有Q差很多
作者: reclaim830 (reclaim830)   2015-09-07 00:46:00
這一篇真的分析到心坎裡 ....
作者: pigding (豬丁)   2015-09-07 00:46:00
在三分線內接球 然後瞄藍不上來就投 上來就像今天第四節
作者: jwill0255 (大台)   2015-09-07 00:46:00
可是我看曾文鼎的高位策應 比某控球後衛還有效果ㄟ
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-09-07 00:46:00
推這篇!如果有QD、曾、田壘的組合,讓信安打SG,你看其他亞洲球隊會被吃的多死!
作者: m0324h1987   2015-09-07 00:46:00
推這篇
作者: pigding (豬丁)   2015-09-07 00:47:00
一樣 真的防守強度太高 三分線外接球也是可以 但投三分就
作者: fungling (網路上的好鄰居)   2015-09-07 00:47:00
好希望信安也可以晚個幾年QQ
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:47:00
那是某控為太爛 曾文鼎天花板很高 他也浪費掉很多
作者: pigding (豬丁)   2015-09-07 00:48:00
要慎選 對方真的完全不裡你再慢慢投籃就好
作者: izacc (iz)   2015-09-07 00:48:00
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:48:00
他三分線投三分很常都是沒準備投只是刻意出來接球
作者: crawford438 (Crawford)   2015-09-07 00:49:00
曾文鼎在高位起馬有六年(從他明顯做為國家隊中樞開始算)幫裕隆拿了一個冠軍 中華隊不論成績如何都大量使用 CBA應該也是這樣打 所以你任為所有用曾文鼎的球隊都用了錯誤的使用方式
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:49:00
那個動作一看就不用鋪 然後沒人理你你能傳出甚麼好球
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-09-07 00:49:00
如果信安能固定在SG,根本變東亞LBJ了
作者: pinpinpin (Pinky)   2015-09-07 00:50:00
感覺曾前幾年還有外線跟中距離 今年手感整個不見了 連罰球都不知道在幹嘛 而且還打板
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:50:00
然後他找不到人傳乾脆投一下 那個節奏根本就沒法準
作者: obscure (我的意中人是個蓋世英雄)   2015-09-07 00:50:00
推這篇 多才多藝的阿鼎 XD
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-09-07 00:50:00
曾一定要投三分阿!你不投對手不跟出來,哪來的後門開?
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:51:00
可以以他為中樞阿 自己要拿捏好嗎 他這兩三年策應到走
作者: jokerxl   2015-09-07 00:51:00
有Q真的很幸福~
作者: john7420 (john)   2015-09-07 00:51:00
應該是說曾打大前鋒比較舒服,和錯誤是兩回事。
作者: cama (Truth)   2015-09-07 00:52:00
當年連吳志偉都有高位分球能力 現在裕隆換了教練就...
作者: joyjack (就...傑克)   2015-09-07 00:52:00
如果可以早幾年規劃該有多好.....
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:53:00
接球前也沒觀察 刻意為了跑出三分線接到球才開始找大家
作者: crawford438 (Crawford)   2015-09-07 00:53:00
我也覺得曾文鼎傳球意圖太過明顯 但他在高位發動進攻是中華隊必須的
作者: forgot75421 (伏加特)   2015-09-07 00:54:00
推!!
作者: cama (Truth)   2015-09-07 00:55:00
石佛 Divac都沒三分好嗎 不用拉到那麼遠 降低命中率
作者: jerry06 (jerry wen)   2015-09-07 00:56:00
面框的技巧不好,即便罰球圈附近拿到威脅跟三分線拿到是差不了多少的,而且可以減少被協防的失誤,曾可能自己意識到這點吧~ 要能在高位有更大威脅,感覺很有意義的四號球員,大概要有D.West 或 L.Scola 的面框吧~
作者: gugipin (gugipin)   2015-09-07 00:57:00
推這篇 中肯~
作者: fredurz (Lefty)   2015-09-07 00:57:00
完全同意po論點
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:57:00
有差喔 中距離可以運一球就搶到好位置 顯然要協防
作者: Algg (日出時讓悲傷終結)   2015-09-07 00:57:00
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2015-09-07 00:58:00
關鍵是現在有Q!
作者: RonaldBBS   2015-09-07 00:58:00
而且我評價他的水準在中距離拿球應該很難失誤
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2015-09-07 01:03:00
推啊 環環相扣
作者: kevin6108n (浣熊)   2015-09-07 01:04:00
作者: fp737 (Never worry)   2015-09-07 01:05:00
10年前柴哥就一直是靈魂人物啦
作者: a0000000000v (堅持到底的信仰)   2015-09-07 01:06:00
專業給推!!!!!!y
作者: tmac0517 (米老鼠)   2015-09-07 01:06:00
作者: blue666666 (玩具人)   2015-09-07 01:08:00
推。 當年信安要打到四號真的看的很度爛
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-09-07 01:10:00
還沒有QD時 學林帶球過半場多是給阿鼎在高位
作者: NTPU5566Kobe (Loada)   2015-09-07 01:11:00
大推!!!完全有理,合格,幾霸婚想起來又淚奔了感動啊
作者: PrinceCharm   2015-09-07 01:13:00
作者: cw910911 (wayne)   2015-09-07 01:15:00
推一個
作者: willy82617 (帥梗)   2015-09-07 01:16:00
懷念信安 真的很可惜
作者: jerry2240958 (東泰鬼)   2015-09-07 01:18:00
推 中肯
作者: balabababa88 (看這邊)   2015-09-07 01:25:00
這篇真的中肯到爆!! 讓信安當純SG 真的會完爆亞洲!!
作者: heineken520 (heineken520)   2015-09-07 01:26:00
分析的很好!!推 不用無意義的去比較
作者: JJJKing (小小鄉民)   2015-09-07 01:31:00
分析得很好 有Q才有跟其他強隊一拼的本錢 什麼領袖氣質根就馬後砲式的評論 對籃壇有貢獻的黃金是世代個個重要
作者: william6548 (威廉‧山雞)   2015-09-07 01:42:00
推~
作者: OKINAWA (快樂是一種選擇)   2015-09-07 01:43:00
中肯
作者: a34567 (ddd)   2015-09-07 01:45:00
這篇系列文看了傻眼 當初中華隊五個位置能擺上亞洲前三的就只有陳信安 對上西亞列強所有人都因為身材對抗性失常時只有陳信安還能維持破壞力
作者: flash031523 (洪圳)   2015-09-07 02:00:00
信安真的生不逢時啊
作者: godlai (桃園柯震東)   2015-09-07 02:00:00
推 希望能找到下一個QD
作者: JJJKing (小小鄉民)   2015-09-07 02:00:00
有些帳號每次志傑跟信安比較文出來就狂酸不知道心態是什麼 他們兩個如果知道應該會覺得很搞笑吧
作者: qaz0314 (咩妹)   2015-09-07 02:01:00
推 早一點有Q不知道有多好 …
作者: jitr601 (jitr601)   2015-09-07 02:01:00
作者: jeffery20223 (阿哲)   2015-09-07 02:03:00
信安如果當初有去匹茲堡大學 哀~~
作者: homefisher (homefisher)   2015-09-07 02:25:00
這篇中肯
作者: TJLai (PokerStars)   2015-09-07 02:25:00
好無聊喔.....還不就是靠歸化......關陳信安 林志傑屁事
作者: homefisher (homefisher)   2015-09-07 02:27:00
所以R大覺得這兩年阿鼎問題出在哪?
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-09-07 02:36:00
作者: mk2mk3mk4 (NorA無聊ing)   2015-09-07 05:11:00
重點真的是Q,才能讓每個人都不用勉強去打不擅長的位置
作者: karoshi (karoshi)   2015-09-07 05:26:00
中肯 隊友不同 時機不同 難比較都是好球員
作者: LeedaJen (我不是李大仁 )   2015-09-07 07:51:00
好文 推
作者: RayBryant (我在台中天氣晴)   2015-09-07 07:54:00
所見略同!
作者: stu931134 (牛蛙)   2015-09-07 08:09:00
某R某p怎麼不發篇來展現自己高論呢?那麼有見識趕快發阿不要只趕推文跳針好嗎?
作者: scatology (scatology)   2015-09-07 08:27:00
QD才是重點
作者: AixStyle   2015-09-07 08:28:00
推,這才是事實的真相!
作者: mythLin (work hard)   2015-09-07 08:39:00
作者: acerttt (acertt)   2015-09-07 08:48:00
阿鼎上到三分線外,可幫射手擋人,可以把對方PF拉出來(無法協防Q)可以切入,偶爾還可以來個弧頂三分,或是給球後往禁區擠(Q是要位功能強,鼎是透過運動戰來搶籃下好位),這哪是在罰球線附近接球可以比的啊(只能背框轉身,面框下球容易被抄被協防),不太懂某R的論點在哪。
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2015-09-07 09:18:00
摸摸大好聞
作者: qwehaha (qwe0827)   2015-09-07 09:36:00
淚推信安啊,生不逢時...
作者: datoking (It's time to...)   2015-09-07 09:45:00
沒錯,有Q才是最重要的關鍵
作者: rl55586 (Lakers)   2015-09-07 09:50:00
推正篇 這解
作者: david510002 (朗多)   2015-09-07 09:58:00
對手這麼高,且國際賽大多會守大區域,曾如果只在罰球線附近策應,失誤率會高不少,但若在三分線接球,一來可以把內線拉出來一點,讓鋒衛開後門,這樣又有何不可。某R這麼會自己去打啊。
作者: yyyy (無聊中)   2015-09-07 10:56:00
推這篇 信安常守到PF啊
作者: Titac (GAGA)   2015-09-07 11:36:00
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2015-09-07 11:49:00
信安不適合打到sg
作者: zanoxzuke (在另個世界要幸福)   2015-09-07 11:50:00
作者: twelvechen (陳十二)   2015-09-07 12:15:00
媽呀 大推阿~~~~~真感動 在看到對紐西蘭那場時就和你的所見略同
作者: denny255039 (阿德)   2015-09-07 12:19:00
我志傑迷 也同意陳信安真的強很多 記得以前中華隊只有他能切能打低位 進攻只有他跟鼎還有楊哲宜的快攻而已 但看志傑打球真的比較有渲染力 當然有Q真的差太多了真的超級重要的啦 !! 這兩年志傑進攻組織場上渲染力完全爆發我同意因為現在陣容比較完美 硬要挑剔就是有時盤球太多 還有我今年看瓊斯盃志傑全都是左切吧希望亞錦賽能夠再更全面手感快回來
作者: gotye (gotye)   2015-09-07 13:37:00
作者: melia1216pmc (敲)   2015-09-07 13:53:00
淚推信安生不逢時Q__Q如果現在有Q有志傑信安不知道中華會有多強......
作者: warluck (人海茫茫)   2015-09-07 14:40:00
呵呵中華隊應該要想的沒有曾文鼎以後該怎麼辦
作者: lee1126 (星巴克男孩)   2015-09-07 16:28:00
真篇說得很好啊
作者: beast0217 (stucky)   2015-09-07 16:35:00
作者: kogeniusbe (smart)   2015-09-07 17:39:00
作者: JerrydBatum (Nicholas Bayless)   2015-09-07 19:11:00
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2015-09-07 19:47:00
籃球跟棒球都一樣,就是有一個神人級的陳姓球員Q.Q棒球場上只有陳金鋒打得到對手王牌的球,籃球場上只有陳信安能夠切進對手的禁區,真的是時代的眼淚阿T.T
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2015-09-07 22:34:00
推真相 兩位都是傳奇 沒什麼好比的
作者: xsummerx (追雲)   2015-09-08 08:23:00
作者: Predrag26671 (這個人非常懶)   2015-09-08 09:10:00
淚推 不但生不逢時 還飽受傷痛之苦
作者: feii (鍵盤高盛分析師)   2015-09-08 20:36:00
推!Q才是近年釋放天賦的關鍵 腦粉還在那邊扯一堆五四三

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