[閒聊] 關於今天最後一個play

作者: lightinwind (光芒)   2015-09-05 22:05:41
首先還是先恭喜中華隊力克紐西蘭隊
在最後關鍵的時刻,
靠QD 又一次神來之手,補籃補進, buzzer beater 王真是當之無愧。
只是比較好奇,
從志傑持球做最後一波進攻的時候,
似乎發生了兩個違例,
先附上整場連結,已拉到重播畫面
https://www.youtube.com/watch?v=c2Ay12_741k#t=2h1m28s
一個是要過紐西蘭藤真的時候,有兩次運球的嫌疑,
再來是最後收球切入的時候,
看起來走步了
當然比賽最後瞬息萬變,很難吹一個這樣鳥鳥 又會被主場噓爆的哨聲
不過還是想要跟各位一起討論一下
有嗎???
作者: scatology (scatology)   2015-09-05 22:06:00
問樓下
作者: huhao (幽)   2015-09-05 22:07:00
志傑吧
作者: big1p (biglp)   2015-09-05 22:07:00
問樓下
作者: a9640802 (糯米)   2015-09-05 22:07:00
世傑是誰?
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:07:00
你知道youtube可以複製時間連結嗎?
作者: d055086 (haha)   2015-09-05 22:08:00
所以??
作者: asiapigpig (亞洲舞王小豬)   2015-09-05 22:08:00
主場哨啊 今天真的有點明顯...
作者: jtch (tch)   2015-09-05 22:08:00
都沒有違例 你規則是公園阿伯教的?
作者: blueeyes1124 (終點就是回到原點~足夠足)   2015-09-05 22:08:00
宋世傑~~
作者: www10618 (www10618)   2015-09-05 22:09:00
這邊哪會討論對中華隊不利的東西
作者: monkijump (創造幸福人生)   2015-09-05 22:10:00
收球墊兩步這應該是沒什麼問題
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:11:00
1. 沒二運 那是in&out 2. 確實多走一步但不容易發
作者: jtch (tch)   2015-09-05 22:11:00
不就有討論世念了嗎XD 第一場誤判大家都會指出來 現在自己不被認同 倒說別人愛國心作祟了
作者: simon0987 (神無月華)   2015-09-05 22:12:00
沒多走 只是持球過長 確實是收球踏兩步 但前面持球太久
作者: www10618 (www10618)   2015-09-05 22:12:00
忘記小野獸的存在了 感謝樓上提醒
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:13:00
收球腳是右腳(即軸心腳) 起跳又是右腳 多走一步
作者: uhawae ( 好 屌 )   2015-09-05 22:13:00
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: beast20213 (今天的我沒有極限!)   2015-09-05 22:13:00
沒走步沒二運~結案
作者: issaquah (真是不容易)   2015-09-05 22:13:00
看重播確實是收球後走三步,只是讀秒時刻很難吹判
作者: scatology (scatology)   2015-09-05 22:14:00
主場哨
作者: hank61910 (漢克六一九一零)   2015-09-05 22:15:00
最後階段通常不會吹
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:15:00
二運的部分看replay確實會有點嫌疑 但不到吹判程度
作者: beast20213 (今天的我沒有極限!)   2015-09-05 22:15:00
還看重播哩~看重播平常一堆全場推進的運球都走步了
作者: Latte5566 (5566)   2015-09-05 22:15:00
走步是完整收球後才開始算步伐...這play沒問題
作者: jtch (tch)   2015-09-05 22:15:00
收球 軸心腳的確立 一直都是戰不完的東西
作者: beast20213 (今天的我沒有極限!)   2015-09-05 22:16:00
2:06:40劉錚做鬼臉也太搞笑xd
作者: jackhg (追夢)   2015-09-05 22:17:00
沒有重播的話 當下在現場你看的出來嗎
作者: Latte5566 (5566)   2015-09-05 22:17:00
二運一半一半 沒很黏又沒過肩 流暢的話多半不吹
作者: lightinwind (光芒)   2015-09-05 22:17:00
2:01:45 慢動作重播,看起來已經收了才踏出去
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-05 22:21:00
二次運球很難界定...走步我看是有...不過慢動作才看出來...
作者: simon0987 (神無月華)   2015-09-05 22:21:00
Beast大大 別秀下限好嗎XDD先懂走步定義再討論好嗎帶球推進也走步XDD真的笑死 走步要收球你知道嗎XDD
作者: gibe (人生就是如此)   2015-09-05 22:23:00
這種抓法大概鬍子每次歐洲步都走步吧
作者: Latte5566 (5566)   2015-09-05 22:24:00
i.imgur.com/zrQ16XJ.jpg i.imgur.com/xLCKz3H.jpg補貼 http://i.imgur.com/xLCKz3H.jpg
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:26:00
樓上截圖帥氣 可以直接當判例教科書
作者: Latte5566 (5566)   2015-09-05 22:26:00
http://i.imgur.com/zrQ16XJ.jpg 收球時右腳已站穩這(右腳)這步不算第一步 但二運確實就有點嫌疑怎麼判看裁判 nba是不抓 國際籃總就難說 瓊斯盃用哪種也很難說...倒是前兩天大房東有次被抓走步比較扯
作者: flash031523 (洪圳)   2015-09-05 22:36:00
推latte我也覺得有二運沒走步
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 22:41:00
為什麼說右腳不算第一步? 右腳明顯是軸心腳吧
作者: hectorbibby (一直拼就對了)   2015-09-05 22:41:00
順就好,最後讀秒,裁判都交給球員決定勝負,不干涉
作者: pigding (豬丁)   2015-09-05 22:42:00
對阿 右腳是軸心腳吧只能單腳落地或同時雙腳落地?
作者: fish20730 (Dirk Huang)   2015-09-05 22:47:00
別再用NBA走步規則來判FIBA的走步規則了...瞎
作者: snowbearli (熊熊)   2015-09-05 22:54:00
角度問題~從藍下的攝影機好像有二運~但其他還好
作者: kirin9303 (kirin)   2015-09-05 23:03:00
走步啊軸心腳移動了,但是很流暢..沒看重播真的不知道..
作者: erotica (eee)   2015-09-05 23:10:00
裁判是活的 FIBA裁判也是靠感覺在吹的 不是看規則的
作者: pighong ( )   2015-09-05 23:10:00
二運有機會吹 但是這球收球後跨步左手上籃沒走步
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 23:12:00
收球步就是右腳啊 截圖不是很明顯嗎?截圖顯示 已經收球且右腳在地 => 右腳為軸心腳
作者: hlsu3a82k7 (OnyourFace)   2015-09-05 23:13:00
二運很明顯吧有點翻球 但走步真的還好
作者: StarTouching (撫星)   2015-09-05 23:14:00
至於二運倒不是那麼明顯 沒有明顯勾住球的感覺
作者: starlion8 (辛巴剋咖啡)   2015-09-05 23:17:00
沒有很明顯不會抓的啦~除非裁判不想回家
作者: BUKU (無語)   2015-09-05 23:18:00
走步 但是說2運的話 陳世杰陳志忠 會過不了半場沒人會抓這種2運走步太快太順了 要鷹眼才看的出來
作者: hasnud46 (無痕)   2015-09-05 23:23:00
自爽盃而已,何必呢!讓大家開心一下會死呀~
作者: BUKU (無語)   2015-09-05 23:24:00
說真的大概沒人會注意這小細節~ 鬼島真強 贏了開始找瑕疵這走步根本超難發現 再給裁判吹一次也不會響哨又不是姆斯六步上籃
作者: erotica (eee)   2015-09-05 23:26:00
這走步很容易發現 只要是換手運球接直接跨步順向手上籃幾乎都是這種節奏 Rose跟Harden一堆範例Romeo過志節拉桿過QD也是
作者: pigding (豬丁)   2015-09-05 23:28:00
NBA都這樣換手完懶得運球直接順向手上藍可是FIBA規則就是走步吧
作者: BUKU (無語)   2015-09-05 23:31:00
覺得直接看感覺好乾淨 放慢看才看到多走一步這走步沒問題 不過當下真的看不出來XDDD
作者: erotica (eee)   2015-09-05 23:41:00
https://www.youtube.com/watch?v=x6yW20J2tUE 賣鞋哥crossover後單手明顯收球抱在胸口 這之後再踏兩步
作者: kimchvm03 (water)   2015-09-05 23:55:00
.........
作者: BUKU (無語)   2015-09-05 23:56:00
螺絲那球應該也是國際賽裁判沒看到吧?這種球真合法?
作者: RonaldBBS   2015-09-06 00:00:00
沒走步 任何打過校隊的123都會這樣告訴你的
作者: simon0987 (神無月華)   2015-09-06 00:01:00
真 合法 crossover完幾乎都會持球一下
作者: RonaldBBS   2015-09-06 00:05:00
就跟你單手運球讓球在手中停留一下在運的技巧一樣阿
作者: otakuwill (otakuwill)   2015-09-06 00:06:00
確實走步,但這種就算nba或fiba都不會吹哨
作者: cvsd04957 (滴滴)   2015-09-06 00:15:00
ㄎㄎ 果然又有萬年走步梗 重點是裁判認定他何時收球 你不是裁判 走步不是你說了算
作者: erotica (eee)   2015-09-06 00:16:00
志傑都雙手抓住 Rose都抱在胸口 還在收球時機論??裁判有腦袋的都知道這樣是跨兩步 但他就是不想吹而已
作者: cvsd04957 (滴滴)   2015-09-06 00:20:00
我也覺得你比裁判有腦多了 NBA應該請你去吹的
作者: A333 (展翅)   2015-09-06 00:21:00
用慢動作放一堆動作都有走步嫌疑,但現場吹判不會這樣吹
作者: gepenny (阿阿阿)   2015-09-06 00:45:00
沒打過球的才在那說走步 笑死人的毛
作者: beastlcc12 (獸皇)   2015-09-06 00:52:00
這個走步???
作者: catd57551 (AAAA)   2015-09-06 01:00:00
我覺得只要動作流暢的話裁判基本上不太會抓
作者: denny255039 (阿德)   2015-09-06 01:00:00
換手運球後雙手收球的時候右腳踩穩接著兩步上去 不覺得有問題啊==
作者: RonaldBBS   2015-09-06 01:06:00
照樓上講得真的走部哩 但這個動作不是這樣拆解的下次有疑惑 請看非運球手甚麼時候去碰觸球抓住球判斷收收球時機吧 雖然是很不精確 但水準不到的很多人也只能這樣去理解 不然收球實這個詞會對它們太抽象會區解
作者: erotica (eee)   2015-09-06 01:08:00
http://goo.gl/W6UwTe NBA官網解說姆斯步慢動作解NBA一樣走步 雙手抓球時右腳在地上那就叫第一步
作者: RonaldBBS   2015-09-06 01:09:00
lbj這真的走步 這差別經驗夠多就看得出
作者: erotica (eee)   2015-09-06 01:10:00
後面踏兩步總共player takes 3 steps
作者: RonaldBBS   2015-09-06 01:12:00
志節換手運球時右手會往左邊帶過去 這並不是持球動作
作者: erotica (eee)   2015-09-06 01:12:00
經驗就是順不順暢 不用一直反駁順暢理論
作者: erotica (eee)   2015-09-06 01:13:00
裁判不是慢動作機器 一定都有用感覺下去吹
作者: RonaldBBS   2015-09-06 01:14:00
這沒錯 但是你檢視影片也是一樣 手靠過去不見得有抓球
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 01:17:00
影片的01:01:29看就是雙手接觸球地上是右腳...另外如果你連續看的話就可以看出右腳在地時球是從左手...往右手會合完成收球動作...不過那時切入的區域這麼擠速度又快又是最後一擊...裁判沒吹也很正常...如果沒有慢動作重播看得出來的人一定很少...
作者: atbb (愛打籃球)   2015-09-06 01:31:00
不會打籃球才會覺得走步吧!
作者: bibby3 (Bibby)   2015-09-06 01:38:00
兩運有點機會,因為球有點往後掉了~走步完全沒有,就是收球後兩步,截圖那ㄧ步不算第一步。
作者: ko373328 (世界這麼大 我想去看看)   2015-09-06 01:52:00
最後一擊OK。是出界和打手犯規,很明顯判錯了
作者: leehow0621 (豬)   2015-09-06 02:08:00
走步一定有 那球志傑的速度根本無法擺脫防守者 有偷一步 只是那瞬間 裁判也不會吹就是了 畢竟是在臺灣XDD
作者: poopoopipi (HU)   2015-09-06 02:12:00
看轉播時就覺得有走步欸…覺得滿明顯的啊
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 02:17:00
看了推文很多人推收球後在兩步是好球?
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 02:23:00
我也不懂為什麼有這麼多"會打籃球"的人覺得收球那步不算...
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 02:27:00
有沒有走步重點應該是在軸心腳的確立當軸心腳離地後在落地就是走步
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 02:31:00
那球在收球的一瞬間不是已經確立軸心腳是右腳了?
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 02:33:00
或是以軸心腳跳起可單腳落地(一步)或同時雙腳落地
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 02:34:00
所以我才會疑問為什麼有不少人覺得那步不算?
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 02:35:00
對啊所以第二步右腳踩下去時就軸心腳離地後落地走步
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 02:36:00
哈...那那些認為說是走步就是不會打籃球的人士怎麼回事...
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 02:43:00
我自己也常常逛規則版 但其實也常被不正確的資訊影響後來有比較釐清一點 不知道這對走步觀念正確與否?
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:14:00
我也蠻想知道認知是否正確...沒有沒裁判能出來說明一下?
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 03:41:00
真是太可笑了 軸心腳不動要怎麼上籃機器人嗎你踩兩步上籃 軸心腳必定移動又落地到底會不會打籃球
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:47:00
作者: linzijay (烏龜涵)   2015-09-06 03:48:00
上籃只要在軸心腳落地前將球脫手就沒走步吧
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:48:00
這個志傑那球有像...都是踏一腳同時收球又跨兩步上籃...沒有人說軸心腳不能離地喔...我只想問為什麼上面截圖上收球的那一步不算確立軸心腳的一步?請各位會打籃球的先進指導一下上面貼的那個影片算不算走步?
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 03:53:00
真是第二個可笑 你的第一步一定是可移動那隻腳換句話說 第二步一定是軸心腳你到底是用什麼詭異動作上藍 真是好奇阿
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:54:00
所以說上面那個影片中的上籃是沒有走步違例的囉?
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 03:55:00
走步的爭議都來自判斷收球時機 這球我看轉播是可以吹阿問題是上面幾樓的論述太誇張了
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:56:00
那上面影片這球跟志傑那球有甚麼不同?為什麼一個你認為可以吹一個沒問題?
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 03:57:00
s我沒有看上面影片阿原則就是球員交代收球之後 他都會有兩步可以踩踩了兩步之後沒有傳球或出手 停在原地或第三步都走步
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 03:58:00
喔...所以你也認為志傑這球是有走步的嗎?
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 03:59:00
因為他交代收球的時機跟裁判判斷的不一樣阿當然我也不是那場裁判 但是這球確實有空間吹
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:00:00
你可以看一下影片...他也是所謂的收球後踩兩步...
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:02:00
你注意看他很前面就把球端起來了
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:04:00
我看他換手運球到三分線附近...收球時是左腳...然後跨右腳再左腳起步...如果收球那步不算...他還是只跨兩步啊...
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:04:00
因為他端起來的時候 又馬上把球拍下去其實那時候應該就可以吹了 之後的動作沒有問題
作者: erotica (eee)   2015-09-06 04:05:00
"踩"是有落地的意思好不好
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:05:00
所以是影片作者認知錯誤...這球其實沒有走步違例嗎?作者後面有特意標示所以不會是說前面端起來的問題...
作者: erotica (eee)   2015-09-06 04:07:00
踩到狗屎 狗屎都在地上啊 踩兩步就是軸心腳抬起又觸地
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:08:00
走步阿 因為收球判定是在前面就多一步當然如果是在後面就正常阿 我覺得是吹走步沒錯不過眼睛要很利其實跟他說的一樣 有兩次
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:09:00
所以收球那步到底算步算一步?如果不算那影片中的也沒走步..
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:10:00
第一次是球拿起來太久 第二次就是收球踩三步
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:10:00
如果算的話前面又有一堆人說那步不算...
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:11:00
移動中的收球判定我記得裁判書好像有不過吹起來都自由心證
作者: erotica (eee)   2015-09-06 04:11:00
看講法啦 收球觸地那腳算一步的話 那總共兩步就是合法
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:12:00
喔喔...我只是不理解為什麼會有一堆人會說認為志傑這球走步的就是不會打籃球的...
作者: erotica (eee)   2015-09-06 04:13:00
如果切開來看收球之後的事 那再兩步就是規則上走步
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:13:00
因為就跟這篇的作者說的一樣 他有兩次可以吹判的情況
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:14:00
只是這兩次的情況通常都是裁判自由心證阿
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:14:00
喔喔...那就等晚一點另一方認為沒走步的再出來解釋了...裁判自由心證甚至沒吹我都覺得ok...因為我自己沒看慢動作也沒發覺有甚麼問題...冏
作者: kerkerson (高處不勝寒)   2015-09-06 04:18:00
....應該正常看慢動作會發現很多問題吧= =
作者: wzmin (低調的SONE)   2015-09-06 04:22:00
的確...討論不過是想知道實際這種情況規則是怎麼判定的...
作者: shauyuan (好奇水瓶)   2015-09-06 07:45:00
實際狀況...不就裁判沒吹~_~
作者: fish20730 (Dirk Huang)   2015-09-06 07:53:00
會酸不會打球的可能釣魚,不然就愛拿NBA出來坦那個誰誰誰也這樣啊~巴啦巴啦
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 09:07:00
傳球投籃時不是軸心腳離地後又落地就是走步嗎?規則不是這樣寫嗎?或是以軸心腳起跳可單腳落地或同時雙腳落地之後可在跳起但任一腳落地前球要離手
作者: b07130602 (歐摳侯)   2015-09-06 10:41:00
我個人認為是Q摸到球時時間已經到了,但重播一直沒照整個籃板,我們的燈又亮的不明顯
作者: yenyichi   2015-09-06 12:43:00
姆斯: 在我看來 這球完全沒走步
作者: pigding (豬丁)   2015-09-06 14:50:00
W大不要執著於收球時右腳那是不是第一步吧而是右腳是不是軸心腳 然後規則是對走步的解釋就是軸心腳離地後再落地就是走步 照上面KER大的說法收球確立後再走兩步 軸心腳就已經離地後再落地 是走步這是我對走步規則的理解 有錯麻煩高手大大指點我一下感謝
作者: tnl0716 (小水滴)   2015-09-06 14:59:00
姆斯:才三步?嫩
作者: trchen   2015-09-06 18:36:00
是走步無誤 但因為是關鍵play 所以裁判不會吹 比例原則讓球員決定勝負 而不是裁判

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