Fw: [情報] 平衡性更新 - 2020 年 5 月 20 日

作者: wwman (記憶拼圖)   2020-05-21 00:07:06
※ [本文轉錄自 StarCraft 看板 #1UnEGyRb ]
作者: cody880528 (MusicMissile) 看板: StarCraft
標題: [情報] 平衡性更新 - 2020 年 5 月 20 日
時間: Wed May 20 16:03:03 2020
https://starcraft2.com/zh-tw/news/23429406
* 這次是正式版本了 預計六月上線
* 建議直接點連結 因為排版不太好看 而且原文有刪除線無法複製過來
各位指揮官,
上個月,我們整理了 對於比賽現狀的看法,並以及對於下一個平衡性更新的想法。此外
,我們嘗試了一些不同的內容,並贊助了WardiTV Mod邀請賽的平衡性測試,以收集額外的
意見,並觀察在執業環境中建議的改動。
今天,我們希望分享未來的變動,這既基於所有玩家的意見,也基於我們從 BTM 邀請賽中
看到的內容。具體來說,我們將討論我們收到的有關更新檔的兩個主要意見,其中包括:
對於每個蟲族更新,ZvT將相對於ZvP的影響。
充能器超載 能力的可用性和有效性。
讓我們來討論一些重要的改變,以及我們是否會保持它們保持現在的內容或進行更改。
后蟲
先前的改動建議
對空攻擊距離從 8 格降低為 7 格。
在觀看了比賽之後,我們對這種變化沒有特別的顧慮,我們也沒有理由相信這將對ZvT產
生比ZvP更大的影響。我們最初的擔憂,在觀察戰巡鑑與后蟲的對抗後得到了緩解,因為
在比賽中,雖然人類的戰巡艦開局很少,但他們都和以前一樣被能夠很好的被防守住。此
外,我們收到的回饋是,后蟲的範圍變化比對戰巡艦,對於女妖與解放者的影響更大。而
在面對神族時,先知鑑多次殘餘1 HP逃脫。
蟲胎瘤
先前的改動建議
移除「重甲」類別。
新增「輕甲」類別
雖然我們最初懷疑這種變化會對ZvT相對於ZvP產生影響,但我們在回顧比賽比賽後鬆一口
氣。很少有蟲胎瘤在更動後被惡狼殺死。我們相信這是因為惡狼在戰鬥中損耗非常快,此
外,在面對ZvT生化流時,頂級蟲族玩家在遊戲之初就能很好的保護蟲胎。同時,我們也
發現許多神族玩家開始嘗試清除蟲胎,這在之前比較少見。
毒爆蟲
先前的改動建議:
現在離心蟲鉤不會賦予毒爆蟲 +5 點生命值。
進化離心蟲鉤所需的費用從 150 點晶礦/150 點瓦斯降低為 100 點晶礦/100 點瓦斯。
我們同意玩家對於毒爆蟲改動對ZvT的影響大於 ZvP的想法,因此,我們不會推進這些更改
。然而,我們仍想針對ZvP的毒爆蟲進行一些調整。當我們尋求關於PvZ後期遊戲的難時進
一步回饋時,這些意見通常不涉及遊戲後期的特定單位的互動(除了潰蝕 vs 劫持)。相
反的,許多玩家反應集中在蟲族玩家在進入後期比賽時,通常相對強勢。值得注意的例子
包括無拘無束的蔓延、高工蟲數量和對抗前壓的能力。由於毒爆蟲隊通常是蟲族玩家用來
防守神族壓至建造中蟲巢的單位,我們相針對毒爆蟲的能力將迫使蟲族轉向遊戲後期,而
他們卻不會過度擴張。
新改動
毒爆蟲傷害從20 (+15對輕甲) 變為18 (+17對輕甲)。
這一新變化對PvZ的影響應該比對TvZ的影響更大,因為與典型的中期人類生物部隊相比,
典型的中期神族單位的都為非輕甲單位。進行此更改後,較小的非輕甲單位(如掠奪者、
蟑螂、追獵者和攻城坦克)通常會受到毒爆蟲的額外打擊,而功能更強大的單位(如雷神
,執政官和不朽者)則需要更多毒爆蟲。
先知艦
先前的改動建議:
天啟的能量消耗從 50 點降低為 25 點。
天啟的冷卻時間從 2 秒提高至 10 秒。
天啟的持續時間從 30 秒降低為 15 秒。
在所有提出的更動中,令我們最為驚喜的是,幾乎每位神族玩家在PvZ中以一定程度的有
效性使用了該改動。我們還對在僅觀察對手單位的情況下,遊戲中期的使用率感到驚訝,
並為看到未來先知艦提升使用率的發展感到高興。
充能器超載
先前的建議改動:
新技能:「充能器超載」
效果:使目標護盾充能器進入超載狀態,使護盾充能器的護盾恢復速率提高 100%,並恢
復 100 點能量值,效果持續 21 秒。
費用:75 點能量
冷卻時間:0 秒
距離:8 格
新改動:
新技能:「充能器超載」
效果:對在星核附近的目標單位使用充能器超載,使其護盾恢復率增加100%,,並允許其
在不消耗能量的情況下恢復護盾 14 秒。
費用:50 點能量
冷卻時間:60 秒(由所有星核共用)
範圍:無限制 (充能目標必須在任何我方星核8格範圍內)
最初的充能器超載代有一些可用性問題,原因是星核只能對與其相鄰的單位進行充能超載
,而不能對全地圖的其他星核進行充能。最初的限制是由於擔心在後期遊戲中該功能過於
強大,當時您的所有星核都可以用來為單個護盾充能器進行充能。但是,我們意識到這種
實現方式的尷尬,並且理想情況下,您不希望徹底改變玩家使用超時空加速的方式。因此
,我們將取消此限制,而透過如同戰術招回的的共同冷卻(GCD)來解決我們的擔憂。
接下來,儘管我們已經收到回饋,該功能可以有效地影響超過三個指標性的賽事(如BTM
錦標賽中4 個以上的 PvP 對戰),但我們認為它在抵禦不朽者方面還不夠有效,有兩個
原因。首先,該能力在其經典的4追獵1不朽還是無法有效抵擋。此外,我們認為您的兩個
初始星核仍然存在能量不足的擔憂,因為我們預計超時空加速和充能器超載的使用,對於
防守機械製造所的單位至關重要。儘管上段所述的更改部分緩解了我們的擔憂,但我們希
望通過降低此技能的能量成本來走得更遠,由於該技能的新引入的共通冷卻 (GCD),我們
對此感到滿意。
最後,我們想解決一下該功能的另一個不足之處。在上一版中,鼓勵玩家給接近滿能量的
目標給電充能器超載,以獲取最大的收益。我們認為這可能會導致玩家的決策麻痺,並促
使某些不良行為,例如打開和關閉護盾充能器。為了解決這個問題,我們重新設計了能夠
確定目標護盾充能器當前能量的方法,並縮短了其持續時間,以維持略微相似的功率水準
,但優缺點卻有所不同。
結論
當這個部落格發佈時,這些更改將在平衡測試模式上更新,供玩家練習。除非修復錯誤,
否則這些更改將於下一個平衡更新中生效。下個平衡性更新預計於6 月初發佈,在幾場重
大賽事的決賽之後。
以下是變更的完整清單:
人類
寡婦詭雷
鑽地爪升級現在不會再賦予寡婦詭雷隱形的能力。現在只要有兵工廠存在,寡婦詭雷就能
獲得隱形的能力。
只要有兵工廠存在,寡婦詭雷的紅色雷射配件也會發光,無需鑽地爪研發完成。
蟲族
后蟲
對空攻擊距離從 8 格降低為 7 格。
毒爆蟲
毒爆蟲傷害從20 (+15對輕甲) 變為18 (+17對輕甲)。
感染蟲
現在不需要升級即可使用微生物護罩。
蟲苔瘤
移除「重甲」類別。
新增「輕甲」類別。
神族
星核
新技能:「充能器超載」
效果:對在星核附近的目標單位使用充能器超載,使其護盾恢復率增加100%,,並允許其
在不消耗能量的情況下恢復護盾 14 秒。
費用:50 點能量
冷卻時間:60 秒(由所有星核共用)
範圍:無限制 (充能目標必須在任何我方星核8格範圍內)
先知艦
天啟的能量消耗從 50 點降低為 25 點。
天啟的冷卻時間從 2 秒提高至 10 秒。
天啟的持續時間從 30 秒降低為 15 秒。
高階聖堂武士
潰蝕的施法距離從 9 格提高至 10 格。
作者: godblessgogp (gogp)   2019-05-20 16:18:00
毒爆對輕甲是小buff嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 16:25:00
又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 從水果販子贏冠軍之後沒有停過~~
作者: Omnic (智械)   2019-05-20 16:26:00
對輕甲沒差。對重甲nerf
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 16:26:00
沒有 總傷一樣
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 16:28:00
Z從十年前開始就 每局都要完美守住三十場小會戰才能贏每個Z冠軍 都是 沒有任何一點失誤 沒多死一隻狗 沒多死一隻蟑螂 沒多死一隻刺蛇 這樣瘋狂完美才能冠軍 不像神族人類死幾波兵 不小心被毒爆滾掉兩船兵 還是能贏 有夠差別待遇
作者: lwamp (堯堯)   2019-05-20 16:52:00
p真的鳥太久 稍微有點buff了
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 17:14:00
說的好像其他二族都沒削弱一樣,如果PT都沒削弱,那哪來的第二次大龍感染之亂
作者: DirtyMoney (HecateII)   2019-05-20 17:24:00
詭雷要變更好用啦
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-20 17:41:00
終於不用在看到Z只要A點地板PT就要狂散兵狂施法最後還是被滾平的對局了
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 18:16:00
z在這幾年包辦大賽冠軍都不知道嗎是在雲啥歐美z根本暴雪親兒子 去年年終的平衡性真是讓比賽醜態百出這次也沒砍掉最重要的毒爆血量
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 18:46:00
GSL的Z都全倒了 所有的Z的毒暴換機槍的比率低的可憐 大概30%不到吧 不是被機槍點掉 就是坦克 地雷炸光光 還要砍毒暴?
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 18:58:00
問肉格為什麼會被其他Z搞掉啊
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:07:00
還好早就退坑很久了, 蟲族上得了檯面的選手強於其他兩族太多平均水準或是休閒玩家根本玩不起..
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:10:00
果然是退坑很久的雲玩家會說的話
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 19:10:00
樓上inby大 你說出我相同的感受 z的玩法就是完美守住對手的一萬種可能的打法而且要毫不失誤
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:12:00
不小心被滾掉兩船還能贏? 真假阿
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:13:00
這幾年的蟲族冠軍都是實至名歸 沒看過蟲族失誤還能贏的精準度甚至在前五分鐘前 對應大招的農民數量誤差不能超過2隻
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 19:15:00
inby大你說的沒錯 z除了狗 毒 其他走得慢 而且狗毒蟑蛇 螳只要失誤超過3~5隻 對手機槍兵就能選一邊打 一直吃到飽
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:17:00
其他兩族一堆翻盤的兵種 尤其是神族蟲族一個小小的選擇錯誤就會兵敗如山倒 救都就不回來
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 19:17:00
人類打Z 家裡防守 用任何單位 都滿簡單的地雷 砲塔 坦克
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:20:00
感染蟲就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:22:00
T就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:23:00
樓上有夠情緒化 T這幾個版本一直buff 哪來被砍
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:25:00
一直BUFF? 連藍帖也能雲喔?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:27:00
掠奪者 詭雷 醫療挺 不是都被BUFF嗎? 其它一些小改動也不算
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 19:27:00
最近這半年 人類的確BUFF很多啊 打針研發變快 醫療挺CD變短
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:27:00
感染只有少數人控的來?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:28:00
杜鴨炸彈 解放射程 飛彈車?
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:28:00
掠奪者buff是多久了?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 19:28:00
詭雷根本是最近這一年的Z的殺手 還BUFF 暴雪根本亂搞平衡
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:29:00
說詭雷是Z殺手 真的是雲到前面版本沒玩過吧
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:29:00
45狙鬼兵 黑洞 自由巨象 飛翔坦克?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:30:00
怎不說毒爆速度+血也是針對單一選手改 挑爽的講耶
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:31:00
那位選手還有可憐的死神呢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:32:00
本來大家黑黑就算了 講三小蟲族選手實至名歸? 當其他塑膠
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:33:00
蟲族選手冠軍本來就實至名歸 Dark serral 哪個不是其他兩族操作和戰術可以比的就只有人類一個maru 可惜...maru出國就...
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:34:00
哪個種族冠軍靠版本拉
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:35:00
現在哭z很弱勢的是忘了去年年終滿滿的z海 還有ZvP的無敵組合?
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:35:00
Z啊 從水果販子開始的優良傳統
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:35:00
上一年的z冠軍說實至名規.....
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:35:00
嘴砲不用付錢喔 這麼人類RP拿出來好不好啦地雷打Z無敵? 你用地雷守考驗阿
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:36:00
P的選手本來就沒那麼強...
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:36:00
還是P你用WZZZZZZA打個分數看看 雲就閉嘴好不好啦
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:38:00
問題都丟給選手真是方便呀 他沒贏一定是他不努力 哈哈
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 19:38:00
上一年的PvZ前期提速王蟲 中期蟲洞百生 後期無敵大龍感染,你跟我說實至名歸...
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:38:00
你叫P的哪個選手來玩蟲能打出 Dark 或 serral的那種操作細膩度 我還真想不到有誰可以
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:40:00
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:40:00
胖丁可以完美放置立場和操作閃電 不細膩了嗎?現在神族還要努力極限操作上下稜鏡 不細膩嗎?打錯:操作閃追你是不是還停留在以前wzzzzzzza的年代?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:43:00
喔... 其他兩族要操作的可多的呢...閃電和力場 還都是舜發技能 比起其他兩族的技能好操作很多
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:45:00
我有說其他兩族不多嗎?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:45:00
好啦 別嘴砲了哥 打個RP
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:46:00
你是不是沒看過完美的立場是什麼樣子???
作者: JWpig (oink oink)   2019-05-20 19:46:00
上面自己都說退坑很久沒玩了都在雲 RP拿的出來搞不好還不能讀因為版本太舊
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:46:00
我只覺得P的選手就沒人家強 還想要贏 就有點不要臉了RP自己抓比賽RP就好
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:47:00
所以怎樣看出來了 感覺流?那討論三小?沒阿 我看你說得很簡單啊 當然看你的阿 嘴砲雲玩家
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:47:00
人家有沒有努力感覺的出來?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:48:00
呵呵 你真生氣
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:48:00
你就跟洋平一樣吧? 三分球不會圓潤是不是?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:48:00
感覺的依據到底是什麼呀?????生氣 我在笑你雲呀
作者: teren (blank)   2019-05-20 19:49:00
難得還有人出來戰
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:49:00
很多事本來就不是看誰比較努力的 哪些選手打得讓人覺得該贏
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:49:00
嗯啊 所以你感覺根本不用討論拉
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:49:00
怎麼 說不贏開始阿Q了?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:50:00
所以你怎看出來的阿XDDDD 你又不是選手教練你境界差選手等級這麼多你看的出來?
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:50:00
一直用情緒性字眼回話 然後說人講不贏...
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:51:00
那你說個明白呀
作者: teren (blank)   2019-05-20 19:51:00
你就一直你覺得 是有啥好講LUL
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:51:00
那你說你怎麼看的嗎?你實力有到接近選手?或者你有類似經驗
作者: inby (inby)   2019-05-20 19:52:00
不了 對於不理性的人 說什麼都是有既定立場 何必 你爽就好
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:52:00
你就一直說你感覺 那討論幹嘛?好笑耶
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 19:53:00
一開始直接鐵口直斷其他族選手不如Z的是誰? 是誰在既定立場?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 19:54:00
笑死 還有臉說別人仇甲自己又愛散波仇恨言論
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:09:00
Z玩家 看serral dark solar rnk 他們把幾千隻狗挑出在零點幾秒 挑出兩三隻會被地雷炸的狗 這樣的操作 可以在4秒鐘
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:11:00
一千隻狗幾人口 樓下幫回答
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:11:00
500
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:11:00
躲過2~3顆地雷 外加散狗 散毒暴 外加 控狗打坦克 控毒暴去
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:12:00
貼坦克 但是不打坦克 只是躲在坦克旁邊 這種操作!!!!!!!!
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:12:00
拉狗都一團一團吧 我還真沒看過SERRAL或DARK單支單隻拉
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:13:00
樓上 我前面講一萬種打法的時候 你不覺得是一種誇飾法嗎?
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:14:00
現在是在比操作還是比修辭阿
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:14:00
好啦 我知道你雲玩家連人口都不知道現在又說修辭喔?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:15:00
一千隻狗 當然是誇飾法 意思就是一團狗聚再一起像大便一樣
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:16:00
跟你一樣嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:16:00
但是Z冠軍 他們居然可以從大便中挑出單單一隻狗 這種操作別再講雲玩家了好嗎 這個詞是最近發明的我知道很新穎
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:17:00
好啦 地雷王快用地雷幹歪蟲族阿等你RP囉鳩咪
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:18:00
但講很多次不代表就變成真的一樣 這遊戲還會討論的根本只剩死忠老玩家誰在跟你地雷王 當然是像MARU那種 兩船兵 一兩顆地雷
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:19:00
對對對 所以是MARU強還是地雷強? 雲爽了沒
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:19:00
你到底要講多少次?還是真的認為我覺得只出地雷就贏?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:20:00
你就跟眼哥一樣 愛嘴砲 RP啥都拿不出手的可憐蟲話都你講的 我有說錯嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:21:00
MARU強 但是地雷IMBA也是事實 bunny cure ty inno哪個打Z不是出點地雷 坦克 打針上上下下 龜坦克然後Z就像玩 不可能的任務那樣 一局30場小會戰都要完美守下 不然就是逐漸被人類嫖到飽
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:23:00
RNK出個飛龍就把MARU衝的不要不要的耶 所以那場是地雷沒出的關係嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:24:00
世界上 能完美守下的 大概是頂峰的serral和DARK而已
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:25:00
好了拉 那能衝贏那兩個的人類是不是屈指可數嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:25:00
RNK那場也是很賭 他鑽進的TIMING 大概整局5秒的漏洞之內
作者: teren (blank)   2019-05-20 20:25:00
有空在這邊想像 不如去看serral直播
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:26:00
邊看邊戰阿
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:28:00
有直播嗎? 請提供連結啊!~
作者: lwamp (堯堯)   2019-05-20 20:28:00
蟹肉可以其他Z不行 這不就表示其他Z不夠努力
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:28:00
你看人類就好了啊 出地雷就能贏了看蟲族太辛苦了拉
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:29:00
其實要證明T不IMBA 你們可以試試玩Z啊 而且要打MARU這種
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:30:00
我玩T或P打MARU是有差 逆 你講得你對手T也都MARU喔嘴砲
作者: lwamp (堯堯)   2019-05-20 20:30:00
我看都是T每波會戰騷擾都賺 然後就被蟹肉毒爆海滾平
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:30:00
人類打Z 現在世界上玩法大概分兩種 一種是maru風格 一種是其他種Freestyle 但MAru這種混地雷 兩船上上下下 龜坦克才是這十年來 最穩的一種打法 十年來沒變過你去找舊的比賽比賽來看 都是這種方式贏到當冠軍 沒有例外
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:32:00
10年來都上上下下? MVP城市化?你真的有玩過自由嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:34:00
歐美T不夠強 他們較少混地雷 坦克較少架在奇杷位 專點毒暴的微操也沒有韓T強我都說 一半是 另外一半則不是 但是上上下下 然後龜坦克每個人類冠軍 都是這樣玩的 沒有例外
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:36:00
蟲族龍狗也都不變啊? 所以?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:37:00
但是用這招 總數絕對佔一半龍狗自由時期 大概還有30% 40%出場率 現在5場有一場就很賭
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:38:00
所以呢?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:39:00
了 T頂級玩家 看你兵 和營運 都馬會默算時間 然後出飛彈塔使用機械化的 也會在飛龍來之前轉成機槍兵體系 不然就是雷
作者: km850105 (赤月之雙子)   2019-05-20 20:40:00
你是不是沒看過機械化 城市化和45狙鬼兵還存在的時代,還有innovation就沒在跟你上上下下的
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:41:00
神 飛龍花了一千多水晶瓦斯 結果只換500不到 超虧
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:42:00
默認時間出飛彈現在明明都打P防空投在用的你是不是雲錯了?沒看到飛龍人類打Z出防空幹嘛
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:42:00
HOTS時期 人類還有最無恥下流的空投四隻戰狼 燒工兵咧但是後來被改掉 機械化被百生幹掉 所以人類還是用上上下下然後龜坦克 然後 抓時機 坦克衝出來 這招還是超過一半總數
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 20:44:00
等你算囉 感覺流
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 20:46:00
T打Z 如果沒有蓋兩個飛彈塔 在最左跟最右邊 飛堂操作很厲害的 可以換到超過他生飛堂本身的資源 就賺夠了 當然要蓋恩 我這種等級 鑽石大師尾就能內建開圖 更不用說職業選手對了千萬別再說別人雲玩家 就算我可能比你強很多 我也不會這樣說別人 這個遊戲 哪個不是骨灰級玩家 滿多都玩到鑽石或大師 然後升不上去 討論選手或種族又不是嗆你 何必先嗆人
作者: dululu (Eggs? Exterminate!)   2019-05-20 20:57:00
居然 nerf Z
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:00:00
看他講上上下下龜坦克就知道根本不懂TVZ了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:04:00
那請你說說看啊 請別故作高深 深不可測貌 好嗎?
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-20 21:06:00
內建開圖咧.....公然指控別人作弊嗎
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-05-20 21:08:00
Z冠軍太多了,nerf一下也還好
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:08:00
內建開圖意思就是 玩到各種出兵時機對應 都能夠計算如流的的意思 並不是說別人真的作弊 不怪你 這個笑話大多數人都懂而且我是說我內建開圖 又不是說別人 何來指控?真的說別人作弊 那叫做 開外掛 額外掛著程式= 開作弊內建開圖= 玩到已經什麼時間就能感覺到什麼要來了
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:14:00
一本正經講著幹話...
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:14:00
樓上A大 如果暴雪是用冠軍數量去故意操作平衡 那就是很爛啊故意改成不平衡 來達到假平衡 來均衡三足冠軍數量 根本就是掩飾他們平衡做的很差樓上是指我嗎? 我可是很認真 我是故意不講幹話來著的如果真的要嗆 要酸 我何必這麼客氣只講數據 不帶情緒?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:20:00
你要黑t可以 但是t弱勢的時候好像沒看到你說話
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:20:00
50%感覺流
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:22:00
重點是版本根本沒改
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:22:00
拿掉地雷你就看到大家只需要變好變滿毒爆 a過去真的別鬧了 你沒看到的比賽z也有贏好嗎 soo vs inno 3:2所以inno菜? 還是soo運氣太好?本來tvz只要實力接近勝負都在一夕之間而已你硬要拿那幾個現在頂尖的說 怎麼不說其他菜一點的
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:25:00
INNO沒出地雷吧 或者不會開圖判斷飛螳顆顆
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:27:00
INNO真的就是 上上下下的..另外那一半創意玩法的代表人物
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:27:00
還有怎麼不說 z時常換家從大劣換到瞬間贏?哦 還是z換家就是抓住了那一秒的漏洞 所以贏了z一場比賽不曉得繞路幾次換家幾次 t都不用防?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:28:00
人類擺30顆地雷在家裡怎麼換= =
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:28:00
他根本壓根就不懂啦 還歷來都是上上下下龜坦克拿冠軍
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:28:00
INNO擅長的是機械化 但是較少玩得像MARU那種 也少出地雷
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:28:00
可以家裡變滿毒爆 其他兵都衝出去 毒爆慢慢耗呢
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:29:00
INNO擅長機械化? 少玩得像MARU?
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:29:00
這是在侮辱z選手而已啦 life之後的z有哪個會怕對方龜坦克的別笑死人了inno擅長的是機械化? 別再雲了好嗎
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 21:30:00
你最近有看比賽就知道inno最近基本上都是生化套路..
作者: jkl852 (444)   2019-05-20 21:30:00
擅長機械化的叫gu mi ho
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:30:00
INNO最近功夫杯看一下吧
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:31:00
INNO消失那陣子就是 以前很少玩生化部隊 大多以機械化當主戰力 所以 我知道INNO有玩機械化 但是他的分割 拉扯沒其他T說錯 我是說INNO有玩生化 但是它的基本功是機械化起家所以他的生化部隊拉扯 散兵 大局觀 有時不如cure bunny
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:33:00
拉扯沒其他T強喔? 我還以為MARU不是被左右拉死的
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:34:00
我指T VS Z 不是T VS T
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:34:00
大局觀不如BUNNY 你真的雲
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:35:00
T VS T INNO很會抓營運之後 兵量優勢 和對手心理
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:35:00
也對拉 你為了圓自己說的話 甚麼人都能黑 顆顆
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:36:00
我都說是指T VS Z 生化部隊的操作 坦克 地雷等 操作我每個人都能說出這麼多 細節也講這麼多 我看你什麼都講不出 就只是現在INNO特強 你以為INNO沒有撞牆期喔?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:37:00
TVZ INNO不如BUNNY CURE? WESG打贏SERRAL不如這兩個?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:39:00
我都說生化部隊的操作了 INNO出大和 飛彈車那種能算嗎?INNO跟SERRAL INNO自己也是往拖入大後期發展為主 前面拖 龜
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:41:00
7場都生化啊?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:41:00
INNO就是玩得像Z一樣 小小騷擾 然後最大營運 然後故意拖到
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:42:00
大後期 坦克 解放 鬼子核子彈 大和 維京 慢慢架 火車燒工兵大後期 火車各種鑽 各種燒工兵 隨時保持 兩船在各地上上下加上火車燒工兵 Z經濟不優 很難贏 INNO這種打法比生化部隊
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:43:00
你又在打你幻想的賽局了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:44:00
聰明 但是那是在大地圖 現在這麼多小地圖 坦克用船載十幾秒就能從東載到西了 運輸機加速冷卻時間 BUFF了現在當然又變成 MARU那種生化部隊打法更穩
作者: monkjohnny (Why so serious.)   2019-05-20 21:45:00
哎呀,原本以為這是個dead game了,沒想到還能有這麼多討論,真是欣慰呀!
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:46:00
我也是欣慰 但是我很希望他能講出更細節的東西才好討論不然我只覺得我一個人講的很累 只有故作高深 講不出什麼從頭到尾 你只能酸 我是雲玩家 有沒REP 我在幻想可以麻煩你換台詞好嗎 你那是情緒 不是討論好嗎回一下JK大 你說LIFE之後沒人怕龜坦克 我知道Z會散兵是不怕
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:52:00
大後期就跟你說的都不一樣 要怎麼討論你可以先看嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:52:00
但是現在並不是純龜坦克 而是 打針 運輸機CD全面buff之後人類 整張地圖就像是 空中蟲洞那樣 可以飛的蟲洞還能醫療人人類用坦克防守當保底 加上兩船兵根本傷不了他人類最強的就是 "換" 坦克 機槍 掠奪者 地雷 衝出來Z強如SERRAL DARK 手速十萬(誇飾法) 散兵散毒暴最後也只能殺掉一兩台坦克 和兩顆地雷 後面人類卻是用可以上上下下的機槍 高CP穩賺殺掉毒暴 地上還有埋隱形地雷 一不小心被炸
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 21:58:00
我這樣講好了拉 這版本跟前陣子IEM一樣 為什麼人類不用這優勢去奪冠?中間完全沒nerf buff喔
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 21:59:00
但是只要堅持家裡有坦克 一直出當保底 等對手來衝也穩賺每次只要犧牲兩台坦克 但是家裡還是有六台 十台坦克只要犧牲2台坦克 跟2顆地雷 這麼好賺 Z微操多好都是賠
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:00:00
我覺得有些說法不對 不應該說是inno故意拖到大後期 Z這個種族優點有容易控圖經濟發展快 如果T不左一拳右一拳去騷擾 遲早會被蟲海給淹死 而這樣多線騷擾的同時也想辦法製造破口
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:01:00
那次IEM 不是MARU被SOS幹掉?還是CLASSIC 忘了誰
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:01:00
這種死法在比賽很常見 屢見不鮮 我看到T一直龜在家就知道這個t絕對完蛋
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:02:00
那時候 MARU感覺 我猜是有手傷 或者獎金多 有點意興闌珊
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:02:00
被羅格...開始lub了 真的懶得跟你說了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:03:00
15萬美鬥志不高 maru真是清心寡慾呢
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:03:00
但如果t的多線都被z給完美擋下 同時z不選擇一波進攻 賽局進到大後期本來就是無可厚非的事畢竟不是每個T都想要像supernova一樣血尿......
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:04:00
SHEFU大 我指的龜 是有兩船兵 然後四船兵 不停的換 然後頂多死兩台坦克 但是可以殺掉一堆毒暴 家裡坦克有故意保底
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:05:00
我有個問題 你是不是以為這樣多線丟很簡單啊...
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:05:00
inno機械化起家..你什麼時候開始看inno的啊?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:05:00
留著幾台 絕對不腦衝 Z來換 =Z虧 這種龜
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:06:00
當多線打不出破口 T冒然一波出去 就是等著在蟲胎上被Z一波完美包夾
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:06:00
HOTS時期開始看INNO啊 怎?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:06:00
你知道現在tvz比的就是雙方抗壓嗎? t就是多線逼迫z失誤他那時候機械化起家你確定? 意氣風發差點王者之路是機械化嗎?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:07:00
喔對了我剛開始inno時(約2016) 他真不是愛用機械化
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:07:00
所以iem是 人類集體鬥志變差囉?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:08:00
z就是換家逼迫t失誤 抓t漏洞 然後協同正面吃人類小規模
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:08:00
還是更早?忘了 反正一開始看時他常用的還是生化
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:08:00
職業T 能三線 四線丟 那對職業T不難 但對Z而言要守非常難!
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:09:00
T能用SHIFT 用預設指令下去丟 Z要瞬間 雙線 三線 看對手兵
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:09:00
多線協同不難???
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:10:00
你確定真的不難? 不難還會被毒爆滾到..?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:10:00
的組成是什麼 還要分配兵 還要散兵 引地雷 根本神仙!
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:10:00
用shift就沒有算時間 那是分批送兵好嗎......
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:10:00
能三四線不難喔 lul 我看檯面除了ty都該去屎了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:11:00
T 只要SHIFT 丟下來 打針 掃描 小地圖顏色衝過來覺得太多
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:11:00
你要黑麻煩戰有用的點好嗎 連inno起家是機械化都說得出
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:11:00
那怎麼不說t每次會戰都要散mm 散到手都快斷了?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:12:00
這真不是shift...........下來時間點不一樣 就是分批送兵呀......
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:13:00
可以回答我嗎 我好好奇哦 所以多線被毒爆滾到的t 是不是不合格的t呀?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:13:00
要一次下三線三線都要控 很簡單???
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:13:00
所以IEM是怎麼回是 人類在為了GSL藏招嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:13:00
MARU被滾到 那是真的Z是操作神 你看Z VS T Z高手分分秒秒用狗 毒暴 追著運輸機跑 運輸機飛到看不見的地方 依舊追到
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:14:00
t雙線三線=基本 z=極限操控 z換家 協同正面=操作神
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:15:00
還有有一個叫byun的鬼神可以點毒爆 毒爆血量會上調就是因為他呀
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:15:00
你是想表達這樣嗎?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:17:00
跟你講現在tvz比什麼也不回答 只挑自己想說的 又說別人講不出合理的東西 只會說你雲 rep你乾脆說 z贏=實力 t=版本就好了
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:18:00
但在我印象裡往往沒有深追 頂多用小波狗到處繞t的小部隊
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:19:00
SHE大你很無聊耶 你讀幾年級?這麼喜歡抓語病?要不要我說 DARK超級強 你也可抓我語病他只是第二 不到超級超級是第一的意思
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:20:00
我不是更正道歉了???
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:21:00
IEM那場我重看第三場尾端 整場就是 那地圖是圓環 從人類門口出來 有三條路 狗毒非常好繞 羅格也出飛堂 那場maru
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:23:00
所以蟲族靠地圖?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:23:00
並沒有用他最強的保底招 坦克保底 兩船兵去換這招到底maru如果用他的一百零一招 萬用的這最強一招 就很難打了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:25:00
所以強大的人類只有一招能打蟲 lul
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:25:00
SHE大我沒看到你有寫你看錯 不過我也常講"都" 但那是誇飾法
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:26:00
我指Z玩家 "都"兼顧超多 控兵每個幾乎如神 但是很多場小會
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:26:00
你那個不叫保底招 保底招是指用了一定贏 不然怎麼叫保底 但maru有用了一定贏嗎? 一定贏為什麼不場場用?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:26:00
說不定羅格氣場太強阿 霸王色嚇到maru
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:27:00
戰下來 Z就只有被換毒暴的份 非常無奈
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:27:00
你都說穩贏的招 maru不用他棒槌嗎?還是他覺得15萬太少
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:28:00
我先說 我不是說誰放水 但是每件事 對每個人的意義可能不
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:29:00
你真的很侮辱選手
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:29:00
我說過了 那就是騷擾的一種手段 打出破口就一波捅正面打不出就順勢走入大後期 哪有什麼保底招?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:29:00
一樣 所以MARU可能有信念是 我堅持即使不絕對怎樣 也是能贏
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:30:00
開始幻想了喔 又開始腦補了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:31:00
就像以前的槍兵王 太甲 都有一些堅持所在
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:31:00
火車女妖都可以騷擾 打不出來就脫後期就一樣的意思阿...這個堅持顯然是你自己的幻想
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:32:00
腦補專家剛剛不是說氣勢沒很想贏
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:32:00
一直酸別人的人你是有多自卑? 才要靠酸來給自己自信?我好奇
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:33:00
你有發現你這些話已經不是分析 而是把自己的情感帶入別人身上嗎......
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:33:00
聽過阿 看你就知道了啊 內建開圖哥
作者: cain1187 (白澤)   2019-05-20 22:33:00
今天星海板好熱鬧
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:33:00
是你要我解釋有什麼可能 我就解釋了有怎樣的可能 我只是說有可能 我講有可能 就被你說成腦補 幻想?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:34:00
不然你貼出maru真的跟你這樣講 我就信你
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:34:00
選手三四線都基本阿 用嘴吧最會不就是你嗎?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:34:00
你怎麼不說 你的想法很死板 絕對只有一種可能?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:35:00
你去看 太甲VS DARK 有沒有3 4線?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:35:00
我按照事實說話阿就是他打輸蟲 為什麼有一定贏的招還輸阿
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:36:00
我看比賽在分析 你在腦補說可能 XD
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:36:00
所以沒34線都不是選手囉?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:37:00
侮辱選手就是你這種阿 講的太甲很ㄧ般一樣
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:37:00
armani 這個z好像被雙線就爆了 我不想承認他是職業的
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:37:00
如果三四線都像你說的用shift就會成 那為什麼大部分的t都做不到 XDDDDDD
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:38:00
你扛的住嗎? 內建開圖哥?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:38:00
我沒污辱太甲喔 我在GSL 太甲出賽那天 還說他是世界前幾T
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:38:00
你呀 吹z吹過頭啦
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:38:00
重點都錯了 z=實力 t=版本贏 人家要的就是這個
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:40:00
好啦 我要睡了 都是t不練習三四線跟上上下下才顯得不imba各位t多跟maru學學最強一招 tvz包贏
作者: dickygto (QQ)   2019-05-20 22:40:00
暴雪平衡,呵呵~
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:42:00
wasy大 三族選手很強都實力超群 但是t vs z有明顯 不平衡
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:42:00
一定是蟹肉的錯 太強了
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:43:00
你想怎麼吹Z的選手是無所謂啦 但吹到貶低其他兩族選手的努力
作者: teren (blank)   2019-05-20 22:43:00
shift就可以三四線這種論點是不是兩三年前也來過一次
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:43:00
這個遊戲 就是有些不平的一些小地方 小問題在 是不可否認的
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:43:00
你指的不平衡是指頂尖選手對抗 開局6:4?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:44:00
只要選種族下去 tvz 6:4開?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:44:00
我不是哪族黑 我本身 Z P T 都用
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:44:00
他一定想在天梯吃分才這樣講
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:44:00
還有提醒一點 現在T強勢 不是T太強
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:45:00
太爽啦 又有人shift囉
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:45:00
t應該都打到最高分 因為撞z無腦贏
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:45:00
是這季都是T圖這句話不是我說的唷~ 是rex跟輝哥說的 不信你可以去翻剛剛結束的gsl的VOD
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:48:00
自從T BUFF打針速度 跟運輸機冷卻 我打幾場就不打了沒戰績了 以前最好的時候好像是大師2
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:48:00
現在還是能打阿 打個三四天就有戰績的東西..
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:48:00
這季t我體感真的比較好打 可能我菜
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 22:49:00
可以拍歷史呀
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:49:00
照你說 tvz是失衡的狀況 不會只有頂尖失衡 是全部好嗎從頂尖看平衡 我也是暈了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:50:00
我手指有板機指了 (媽媽手 又叫 鍵鞘炎) 不浪費生命了
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:51:00
..阿不是人類不用操作 埋個地雷 三四線基本?你可以遇到p就跳 只打z 挑z的戰績來看有沒有失衡呀星海現在功能這麼齊全 打三族的勝率都幫你個別統計
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:54:00
pk我好勝心很重的 要不重的方法就是不打了 PK比團戰消耗生命 兩倍有!(手速要快兩倍才能贏)我就承認我Z VS T苦主 雖然我以前是Z大師2~3
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:56:00
一下說zvt失衡一下說zvt苦手 到底失衡還苦手阿?
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:56:00
但是我是Z VS P大師1或宗師吧? 勝率最高時期88%
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:56:00
矛盾多到我不知道該從何吐嘈起
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:57:00
Z VS Z我就50%50%鑽石1
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:57:00
所以w大你要不要說明一下到底失衡還是你苦手阿?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:58:00
那意思其實是不會打zvt的大後期
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:58:00
勝率 所以我要說的是這遊戲 有某種族對某種族的失衡 沒錯!
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 22:59:00
既然失衡的話 老實說你現在在什麼場次 應該都要屌虐tvz?你可以只挑tvz打 既然理解說的一套一套的 打一下就知道
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 22:59:00
嗯 失衡到19年年終冠軍是z內戰
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 22:59:00
當然是不平衡 所以苦手
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:02:00
三種族都試過 只有Z VS T微操 是不可能的任務我真的超少超少看過Z VS T高於50%的 就算是大師Z我遇到的大師Z 通通是靠打Z強 或者打P強 超少看過打T強的鑽石 大師階 這兩階 我真的很少看到Z VS T高於50%的人
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:08:00
打p 88%打其他兩族勝率低於50都能爬分
作者: Joperci (前衛風格)   2019-05-20 23:09:00
Zvt真的就是要撐過被各種搞啊 失誤一兩波就整盤帶走了,頂尖Z還不是常常輸給2bb rush,兩隻王蟲這段時間內根本看不完周圍,前期博弈和防守就是劣勢沒錯啊
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:10:00
雀茶2連冠時,已經超過30歲,手速早就不行了.還是能拿冠.
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:10:00
不覺得失誤一兩波很像幹話嗎
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:11:00
小色說以他現在的遊戲理解,若回到過去用蟲族,鐵定能拿三
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:11:00
那麼你的tvz的微操豈不是更不及格 你有辦法散槍兵+埋地雷or坦克點毒爆嗎?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:12:00
那是選手基本啦
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-20 23:12:00
連冠.甚麼MKPMVP,沒有詭雷的人類,不可能打得贏蟲族.
作者: Joperci (前衛風格)   2019-05-20 23:13:00
不管幾船兵接火車女妖 或是再兩船,王蟲幾乎根本看不完,此時地上也沒有主動權,真的只有大師等級有辦法在各個點位放個狗偵查,即便這樣還是常常被打死
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:14:00
不如說個種族哪個種族可以失誤一兩波沒被整盤帶走的?想必是t吧
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:14:00
我是很t好奇打到大師宗師認真說地雷無解 這成績之前wcg 可以上吧
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:15:00
z在前期是弱勢 但中後期開始就是他的強勢期
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:16:00
樓上幫T說話的 多半就是T族吧 你們摸著自己的良心說
作者: Joperci (前衛風格)   2019-05-20 23:16:00
問你啊 王蟲看不到的死角被溜兵進來算不平衡還是失誤?還是你覺得這也是幹話?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:16:00
我大泰倫真的太強了 坦克5 6台守家 正面數十顆雷還能用mm換毒爆
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:16:00
腦補囉 我喜歡P 怎麼樣?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:17:00
不是三族都會算嗎?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:17:00
我tvz沒過50%過 抱歉我菜t 4m操作繁瑣控不來
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:18:00
那人類怎樣算失誤 輸了都算嗎
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:18:00
種族特性呀 神族野建築你沒抓到 是不是P跟T一樣英霸?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:19:00
至於說死角被繞進去 現在前期不就拚博弈..
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:19:00
推樓上joper大 z盡所有可能完美了 但是被2bb 王蟲永遠有
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:19:00
野的東西沒看見也算失誤喔 我要求沒這麼高啦
作者: Joperci (前衛風格)   2019-05-20 23:20:00
四強四T就惦惦爽就好了啦 不用在這邊讓人看笑話和情緒發言
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:20:00
沒這麼幸運第一時間偵查到的位置啊 衰一點 Z就掰掰了T衰被偵查到 一樣可以回家繼續 像今天TY這樣簡單3:0 DARK
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:21:00
先解釋版本沒變iem拿為什麼現在不行好不好
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:21:00
哪個四強呀?你不知道maru已經下去了嗎
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:22:00
情緒發言是誰呀 雖然我不曉得我有沒有 不過某人比較像
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:22:00
是有可能剩1t捏 我大艾爾要重返農藥了啦
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:24:00
情緒發言是指我還是想說JOPER大? 我被說幻想腦補 雲玩家被講了十幾句才回一句 這樣叫情緒發言?
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:25:00
我誰都沒說呀 茶了一下比賽紀錄 gsl超級賽 1T2Z1P
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:25:00
是不是要改到z要全期優勢你們才要沒話說呀? 哀
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:26:00
WASY大 GSL超級賽 那時候版本 T打針 跟 運輸機冷卻有BUFF我記不得了 GSL超級賽是?CLASSIC奪冠?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:27:00
那iem呢? 蟲族遊氣勢對吧
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:27:00
MARU是被誰幹掉?CLASSIC還是SOS?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:28:00
還是maru不想用必勝招
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:28:00
IEM那場我看了 地圖對Z相對有利一些 圓環地圖好繞狗
作者: wasy0326 (幻 *)   2019-05-20 23:28:00
真的不想講 gsl超級賽 3月 4月平衡更動 沒改打針運輸機
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:29:00
羅格很聰明 把那場地圖當第五場 最關鍵一局 但地圖不錯可繞
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:29:00
classic人家都當兵去了欸。
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:29:00
所以前面4場他運氣好拿2囉
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:30:00
那場圓環地圖 有左邊 中間 右邊 三條路線可以繞 每個路口再
作者: cain1187 (白澤)   2019-05-20 23:30:00
Super tournament是Maru 4:3 Dark,Classic沒打
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:31:00
分支三個路口 而且並不是長條的地圖 狗要跑長條的路
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:31:00
羅格這麼聰明還可以控制要選第5場的圖那幹嘛不直接贏
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:31:00
............
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:33:00
開雲 笑死
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:33:00
AMSMSK大 所有比賽 都是最後一點最關鍵 這你不懂?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:34:00
所以前面隨便看 lul
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:34:00
大隊接力 也是最後一點跑最快或第二快(非常常見的戰略)
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:35:00
Bo5最後一場最關鍵 這是跟選舉最大秘密一樣的笑話嗎你知道bo5不一定要打完捏 跟大隊接力比 你還好吧
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:36:00
是笑話啊 可是你不說直接放第一局 還是放前三局?直接贏是你說的啊圓環地圖+三線路口 有沒有優勢 你自己說? 讓大家笑一下
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:38:00
那他前面選了贏不就代表那張更好打?你選圖邏輯才好笑吧
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:38:00
你別扯這麼多 你就說 圓環 + 多路口 到底對Z是不是優勢就好講這麼多 你只是想扯東扯西 不是挑語病 就是等人講多有破綻選圖邏輯我只是大概說可能性 因為我又不是本人 你又要說我幻想了有優勢的圖 本來就是放在比較關鍵的地方 羅格如果自認為自自己的狀態 實力 還有遊戲平衡條件(地圖 跟 版本)綜合條件之下 當然會有它自己的考量 做最好的安排
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:42:00
那張圖 人打蟲勝率54喔羅格是最後連兩分出線喔
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:42:00
選地圖也不是你說 想選哪幾張就哪幾張 也有被對手BAN掉的
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:43:00
所以人族勝率54耶
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:44:00
誰可以跟我說明一下為什麼bo5的賽制第五局才是最關鍵的?難道選手開打前已經想好要打滿五盤?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:45:00
我不懂他邏輯啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:45:00
不應該是越有利越早拿下 對手壓力越大 越有優勢嗎? = =
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:46:00
先搶2後面地圖你更好挑啊
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:46:00
你看一下那張勝率是不是Z VS T前幾高的?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:46:00
越有利的放越後面 萬一沒打到被0:3 1:3呢?糗爆
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:47:00
我想放一張成龍抱頭圖
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:47:00
如果有T V Z 60%的圖 Z當然要選 T VS Z 54的圖
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:48:00
那5張圖 第5張人類勝率最高 這樣你懂了嗎?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:48:00
你現在已經是要別人幫你圓場了嗎?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:49:00
雲就是雲
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:49:00
看戰術啊 你要說 為什麼不前三張就把好牌打光 我只能笑你是不是沒打過牌?
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:50:00
那你解釋呀
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:50:00
現在又看戰術了喔 那maru怎不用最強一招 還是他以為打bo7
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:51:00
有大老二不丟耶
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:51:00
我不是羅格本人 我只能盡量解釋有各種可能 你硬要說死我只覺得可笑 你跟我都不是本人 我只說MARU那招無解
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:52:00
又是說死了?就邏輯不通呀
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:52:00
但是MARU沒有用出來 你又追問我為什麼不用出來?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:52:00
對啊 無解為什麼不用啊
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:53:00
不是邏輯不通 是要跟小學生講解說 人生很多事情並不是二分法 我覺得很累啊 喔 我打錯字 我意思是
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:53:00
你都能說留勝率最高地圖面對有那一招的maru很聰明了
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:54:00
地形講的頭頭是道結果跟數據不一樣
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:54:00
哈! 阿Q來了
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:54:00
我說邏輯上 都有可能是 哪種哪種 有N個 要不要我花半小時在像跟小學生一講解一下 還有什麼可能? 你需要嗎?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:55:00
你前面是不是說這張圖蟲族開大
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:55:00
你只簡單回一下 為什麼不是這種可能 我就要講解為什麼的其他N種 來解釋給你聽 你覺得合理嗎?你問我說 為什麼不是1 我就要好聲好氣 還要被你嗆講解23456這樣 你覺得合理嗎?
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:57:00
有最強招你講的 勝率高也是 馬路看起來不想贏也是啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:57:00
自己的論點是要自己證明耶 老兄啊
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:58:00
我沒說他不想贏 是 鬥志看起來不高 這兩者有區別的 要我解解釋給你聽嗎? 你說需要我解釋 我在解釋
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:58:00
人家好心幫你查證 結果不是 又要再掰一種可能幫自己圓場
作者: amsmsk (449)   2019-05-20 23:59:00
求勝慾望不高不是你說的嗎
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-05-20 23:59:00
可不可憐哪 老兄
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-20 23:59:00
我很愛舉例 我超愛舉例 舉例所有人都能聽懂的例子 不管笨或聰明
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-21 00:00:00
好吧 我舉例 : 大胃王比賽 你本身實力尚可 但是一個獎金是一個獎金是20萬 跟 一個獎金是20億 後者你是不是吃到送醫院也有可能拚到底?
作者: amsmsk (449)   2019-05-21 00:01:00
舉你娘啦 跳針仔 不看數據感覺流包ㄧ包回去啦啊iem是20億那個啊 還bzcon積分 所以不認真打?你不要在侮辱選手了好不好
作者: wwman (記憶拼圖)   2019-05-21 00:06:00
謝謝你罵我 你確定我不會告你? 我如果不告你是我人品超好!要不要賭 我會不會告你?要不要道歉?
作者: richard82010 (HatsuneMiku)   2019-05-21 00:06:00
馬路看起來不想贏?所以現在是指控選手放水就是了?? 我記得這個版規蠻重的哦~~
作者: BigCat   2019-05-21 00:07:00
作者: shintz (Snow halation)   2020-05-21 00:57:00
??
作者: kckckckc (KC)   2020-05-21 01:43:00
是要問這個更新到底平不平衡嗎XD
作者: ltyintw (菈米雅嘶嘶)   2020-05-21 04:24:00
???
作者: st3336 (Strance)   2020-05-21 13:42:00
問題在哪 我有閱讀障礙

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