[閒聊] 關於墨香銅臭、西子緒、霹靂事件

作者: raincalm (raincalm)   2018-04-24 22:19:11
對不起,我很慫,不想引戰不想吵架,我甚至不想討論也不想知道各位是哪路粉絲站哪邊
在日新月異的熱門話題中這門官司大概已經過時,我誰的粉絲都不是但對西子緒、墨香
銅臭、霹靂的作品都有一點淺薄的了解,所以一直默默關注此事:
事件的起因是有人說西子緒在匿名論壇黑墨香銅臭發洗腦包,而後那人承認自己認錯作者
https://imgur.com/JqCjPE5
之後有墨香粉按被掛的西子緒讀者順藤摸瓜,以一年前的讀者群聊天紀錄佐證說她黑
墨香銅臭,以上或許是常見的小打小鬧,然而這時爆出一個錄音──西子緒私底下
跟親友八卦說墨香銅臭好像營銷了,跟全職高手簽的是同一間公司。(按西子緒的
說明是一個版權大佬跟她說的而她相信了,跟相識六年還睡過一張床的親友聊天時提
到,結果被錄音被賣了)
錄音爆出後墨香粉炸了,以西子緒造謠為由開撕,墨香銅臭本人也以大號發了
一段「出來唄,讓我搧你們幾個耳光玩玩」的話,然後西子緒被激進的墨香
粉人肉威脅。
https://imgur.com/a/Oc02CzF
粉絲還要求她@墨香銅臭@蝴蝶藍道歉,西子緒也的確道歉了,結果底下評論的
全職粉說你不用道歉我們是光明正大地營銷。
https://imgur.com/LQFX3s8
接著輿論開始反轉,路人下場嘲諷墨香銅臭秀的一手好操作,從一連串事件中天官賜福
賣出版權、現代靈異新文上熱搜、又拉又踩名利雙收不是第一次(惡意營銷的部分涉及
個人意見與揣測,有興趣者自行上微博搜索)。之後陸續有她營銷的實錘爆出,比如說
魔道祖師簽給了新湃傳媒。
事件持續延燒,在西子緒道歉、掛出被人肉的私訊後,墨香銅臭發了一篇聲明
說自己感同身受,並表示自己那篇甩耳光的微博指的不是西子緒而是強行碰瓷的霹靂粉。
https://imgur.com/9dpuGVC
霹靂粉不滿,表示魔道祖師天官賜福與霹靂有多處人設撞、人名撞、地名撞,
墨香粉就拿出魔道祖師時期的抄襲調色盤洗白。結果墨香銅臭被網友扒出曾留言評論霹靂角
甲寫過霹靂同人,還曾以小號談過霹靂。
https://imgur.com/WgK8WFT
墨香銅臭看過霹靂布袋戲幾乎是無法推翻的,在這情況下再說都是巧合都是霹靂粉碰瓷
就難以令人信服。抄襲大概是沒有的,但借鑒融梗則未必。(有當初製作霹靂與魔道抄
襲調色盤的網友現身說,當時抄襲風波太烈太敏感,她只是不想自己喜歡的東西無故捲\
入風波,結果現在...)
最終,微博以霹靂粉感嘆霹靂圈既冷且糊,然後強勢安利霹靂布袋戲做為這場風波的結尾。
以下有個人看法無法客觀,所以設置分隔線
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我覺得事件應該分三個面向來看待
其一是墨香銅臭的作為
二是關於營銷這件事
三是墨香銅臭作品本身
人們的好惡經常受情緒影響而牽連攀扯,人品垃圾所以作品也垃圾等等言論非常常見,
我不否認自己也會因人及物而對作品有惡感,這是感性上無法控制的反應,不過要討論
時我想將它們完整區分開來。人的私德好壞跟他的能力好壞之間從來不是等號。
拿比較近的事件舉例──陳燈的抄襲事件。《權宦》大爆後爆出抄襲,還是用抄襲軟件
直接複製別的作品文字重新組合,完全沒有解釋餘地的抄襲。之後我上網去看權宦的評
論看到的景象令我啼笑皆非。本來,因為作品的確好看,所以有人讚美人物有人讚美劇
情線說的有理有據,可是爆出抄襲後連同作品都被批評的一無是處,嗯~雖然可以理解
但這就是為批評而批評混為一談了。我也看過權宦,我會說它的確有許多優點是
個好故事,但因為是抄來的所以不值得稱讚不應該冠上榮譽更不應該營利。
不管是「作者人品爛所以作品爛」還是「雖然作者抄襲借鑒但我只看作品所以喜歡」
我覺得都不對,這是我的態度。
墨香銅臭在這次事件中到底做了什麼沒做什麼我身為一個路人是永遠不會知道的,我只
能從她漏出的隻字片語去判斷,而從她的言語跟行動我很難去喜歡這個人(但這跟她的
作品是兩回事)。論作品,我看過渣反看過魔道,魔道的確比渣反進步很多,不過說實
話我覺得只是中上,在我心中離封神還有一段距離,因此天官賜福一直停留在待看書單
中沒有動。(我不會發表對天官賜福的意見因為我沒看過)
然而對作品的一切美譽必須建立在它的原創上。旁觀中我覺得一位朋友說得甚合我意:
只要墨香銅臭承認她喜歡霹靂且霹靂對她的創作影響很大,哪怕對借鑒融梗繼續含混以
待她都願意原諒並重新喜歡這個作者。然而事實證明沒有,墨香銅臭無數次理直
氣壯地表示霹靂粉無腦碰瓷她。這其實非常令人心涼。
其次關於營銷,其實就是廣告,本身並不是貶抑的詞,不能說是汙點。我認為墨香銅臭
營銷這個議題應該從兩個層次去看,一是她邊「澄清」自己沒有營銷邊說其他作者造謠
,二是此類營銷手法對原耽圈生態的影響。
第一點可說是她個人問題,不讓人說、一說就炸反倒讓眾人對「營銷」充滿負面印象;
第二點影響的就廣了,原本耽美小說的圈子頂多爭爭抄襲借鑒,同好們覺得書好看就互
相安利,但如果墨香銅臭的手法證實有用且有利可圖,那就會趨向不經營「讀者」而是
經營「粉絲」,競爭跟拉踩會越來越常見,看到的好評跟安利都摻水分。我不會未卜先
知不知道變成這樣是好是壞,但可確定文圈原有的習慣與生態必是要經歷一串變化的。
我很慫而且懶,我不期望去改變別人的想法,也不覺得所有人都有心情看這麼拉拉雜雜
一堆話,口舌之戰勝負難分姑且不論,在網絡小小一角就算戰贏也毫無意義。
但說實話看到別人還在讚美魔道祖師護航墨香銅臭令我很不舒服,如鯁在喉。
這次藉科普事件始末混雜了我個人情感很抱歉,我是一吐為快了但如果令人不舒服還請
不記小人過。
非常感謝大家耐心閱讀至此。
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-04-24 22:19:00
分類跟標題中間要空格
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-24 22:25:00
身為離坑十年的霹靂粉,我無法評斷魔道是否有借鏡,但天官真的明顯。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 22:26:00
其實當初扯抄襲的是魔道黑 感覺調色盤都是亂做的,霹靂粉幫忙做反盤。但是墨香說罵的都是那些“黑她借鑿”的霹靂粉,我想說她罵的究竟是霹靂粉還是西子緒無法得知,但光說借鑿霹靂粉沒有誣衊她啊...
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-24 22:27:00
推原PO,覺得說得很好很中肯><
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 22:27:00
重點是魔道都有了先例 粉絲也幫她澄清得很辛苦,然後天官賜福繼續毫不避嫌
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 22:28:00
很喜歡魔道 但最近這一堆事情讓人對作者很心累關於營銷這件事 粉絲跟作者會一提就炸主要也是他們很堅持完全沒有營銷 至於到底有沒有營銷就又是另一回事了...
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2018-04-24 22:33:00
扯遠一下,為什麼對於營銷會這麼反感啊?
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 22:33:00
身為一個滿喜歡魔道且有收書的霹靂粉,這波過後只有一個心得:作品是好作品,噁心是真噁心。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 22:34:00
我也是因為這次事情才發現營銷好像完結之前就有了,水很深,我認為吧就算有營銷也不是每一本都能這樣的魔道是真有本事,粉絲一直說不管營銷好壞沒有的事就是沒有,作者也極力撇清,以後要承認也難了https://m.weibo.cn/1769206794/4227687461775142
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 22:36:00
同一條澄清微博說她是一姐(風采鈴)粉,卻又說不夜天是爛大街的地名她不是借用,我真的是滿頭問號?
作者: amber15 (nico)   2018-04-24 22:37:00
推原po,中肯而且條理分明,完全把這件事情後那種難以言
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2018-04-24 22:37:00
這整件事對墨香粉轉路 覺得被人肉有夠可怕
作者: amber15 (nico)   2018-04-24 22:38:00
諭的反胃感給具象化
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2018-04-24 22:39:00
啊抱歉插到a大qq
作者: amber15 (nico)   2018-04-24 22:40:00
不要緊是我打太慢XDDD
作者: lilac1225 (紫)   2018-04-24 22:45:00
原本覺得人紅是非多,後來看到粉絲激進行為跟墨香回覆,有點心寒……雖然只是路人粉還是一言難盡
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 22:50:00
關於營銷我覺得墨香粉的說法很妙:他們認為沒有證據證明
作者: skullxism   2018-04-24 22:50:00
提到魔道一點不是都會變成是某粉在黑角色黑作品我也覺
作者: rouca   2018-04-24 22:50:00
推原po整理的很好,還是很喜歡魔道,但對作者已經轉路人,其他作品再看看了。
作者: skullxism   2018-04-24 22:51:00
得還是離這作者遠一點好了
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 22:51:00
作者親自買營銷,但賣出版權後劇本身有營銷不關他們事情但是西子緒的錄音檔是說:魔道跟全職是同一家營銷公司事實也證明全職跟魔道兩齣劇是同一家營銷公司,西子緒並沒有說是墨香買營銷,但是卻被墨香粉撕到要人肉
作者: skullxism   2018-04-24 22:53:00
這整件事也因為部分讀者覺得天官跟魔道水準有落差所以也一起炸
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 22:53:00
個人覺得某些粉絲說話標準真是不一...其實看這麼多,真的覺得看文喜歡文就好不要變作者粉阿:P
作者: rita831 (薰衣草紅茶)   2018-04-24 22:58:00
作者: Olalalalala (嗚啦啦啦啦啦)   2018-04-24 22:58:00
QAQ
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-24 22:59:00
同覺得變成作者粉就很複雜了 看了文完全不理解在吵什麼
作者: dearestone (Dear)   2018-04-24 22:59:00
當作者的瓜吃多了 深深覺得只當作品粉是非常幸福的事情ww
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 22:59:00
真的不要變作者粉+1 可以喜歡作品、文筆、甚至是作者發的微博 但就是不要變成作者說什麼都好的那種...
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-24 23:00:00
我看完天官覺得還可以啦 前面有作者努力的痕跡但看到之前版友閒聊提到和霹靂的部分就覺得嘖嘖嘖
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:02:00
墨香粉出現唯飯了,而且不是因為這次事情爆發才出現,在此之前就有了 還有反黑組織什麼的,不得不說真的很飯圈,加上一些行為,會引起眾怒不意外
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 23:02:00
只覺得不是不能適度借鑒霹靂這樣內容龐雜的作品,只是用完還不屑丟開的素材庫真心傷不起。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:02:00
讀者變腦殘絲 容易讓人反感 對作者的作品品質也沒有幫助(看看天官*腦殘粉
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:04:00
看到最好笑的說法是他們是秀唯,要退出原耽圈....原耽圈看不起魔道圈之類的話..請問魔道不是原耽作品嗎?我看原耽十幾年第一次看到所謂一篇文自成一圈的說法
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:06:00
我勉強可以理解成她怕如果承認借鑿的話會被黑子無限上綱,但是至少可以保持沉默不回踩,而不是引導粉絲說那些說借鑿的霹靂粉可以搧幾巴掌吧(她粉絲在熱評留言要殺人我不相信她沒看到)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:06:00
很好奇 像「墨印香堂」這種墨香的讀者聚集主頁 很常見嗎??
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:07:00
贊同樓上A大!
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:07:00
渣反 魔道 天官 的主頁我理解是為了蒐集同人方便 但墨印香堂這種主頁的性質怎麼看都像作者後援會 當初是
作者: Olalalalala (嗚啦啦啦啦啦)   2018-04-24 23:08:00
尋找一種作者,人品跟文章一樣好的那種,不要是非很多QAQ看文章還得看八卦這樣
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:08:00
怎麼想到要成立的??
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:08:00
說句公道話這次事件的確讓很多人想讓作者和作品退出原耽圈,但是我想說的是她的粉絲是在這件事發生前就自成一團到處踩原耽作者了,還會罵那些看其他作者作品的沒資格自稱秀唯
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:09:00
水千丞粉有"京城188男團全球主頁君"也有188超級話題
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:09:00
我覺得追作品還好,但現在追作者真的要很小心orz
作者: ciel89 (人蔘)   2018-04-24 23:10:00
秀唯XDDD 感覺好神奇的團體
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:10:00
當初沒看魔道前看到有後援會的微博我還愣了一下,因為很少在原耽圈看到這種...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:10:00
為角色成立的主頁我覺得滿正常的XD
作者: pollyptt (波利)   2018-04-24 23:10:00
一粉抵十黑
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:11:00
我本命歌手的粉絲還會撕哪一張專輯誰最好誰最廢(離題
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 23:11:00
覺得集體稱作者為老婆就有點不正常了,為什麼要當作者的女友粉?這樣有什麼滿足感?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:11:00
我覺得作者只要不抄襲不影響我看她作品,我對作者本人的好惡是獨立於作品之外的,除了真的太特殊那種例如寫耽美但欺負同性戀的(只是舉例)
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:11:00
所謂秀唯還會罵看其他作品的人為何雙擔,就是把追星風氣
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:12:00
我對墨印香堂最大的疑惑是文章更新的提醒為什麼不是作
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:12:00
引入原耽圈阿~為何會規定人只能看特定作者??
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-24 23:12:00
188撕誰最渣太好笑了(離題)雖然盡量當一個作品粉,但作者的言行真的會影響我看他作品的意願......
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:13:00
墨香自己才三篇作品 不看別人的是還要看什麼XD
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:13:00
我覺得想看誰的作品喜歡哪篇文是個人自由,但是部分狂熱
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:14:00
飯圈有混過,真的超亂!看個文輕鬆一下罷了,不知為何要搞這麼複雜欸他們==
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:14:00
魔道粉或墨香粉是不能容許微博有人說作者或文的不好感覺天天在微博搜關鍵字然後罵人,真心覺得很神奇
作者: djhaok (djhaok)   2018-04-24 23:15:00
原來她才三部,三部還能搞成這樣也是不容易…
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:15:00
好像有人在自己的微博吐槽,他們就跑去罵...那是別人的私人博欸!超誇張!
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:16:00
我覺得激進粉絲行為跟作者的一些聲明,才是這次好像牆倒
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:16:00
題外話事情一鬧大很多粉絲去幫自己挺的作者投雷,結果一個晚上西子緒的文就超越收藏字數比她多超多倍還已完結的墨香,可見天官數據真的水XD
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:16:00
真的XDDD
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:17:00
天官也從第一被死亡萬花筒踢下來了
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:17:00
看到微博某些激進粉把罵魔道的粉=西子緒粉然後西子緒粉說:他真的沒那麼多粉XD 笑死
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:18:00
很多粉絲至今還是認為都是腦殘粉的錯 作者本人是被牽連的
作者: gurinovel (羊)   2018-04-24 23:19:00
我覺得最好笑的是全職粉很承認營銷的那個博XDD 吃瓜中印象最深刻的XDD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:20:00
但看過之前魔道粉在撕西子緒之前撕了超多人包括人肉的(好像還人肉兩個),結果作者只在小號說魔道黑不是蠢就是毒絲毫沒有阻止之意,西子緒事情鬧大就出來深表同情
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:20:00
是的,有個微博有整理人肉跟被退圈的作者,看了覺得驚奇我當然相信作者無法為所有粉絲言論行為負責,不過這次爭議我想墨香的態度也是讓很多人心存問號
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-24 23:23:00
主要還是墨香的態度吧 不然光粉絲能鬧成這樣也不容易
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:23:00
這次墨香的態度真的很讓人問號 當初自己被撕 立刻親上
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:23:00
我吃瓜最驚訝的是她們連東風志的原唱還有最剛開始發明月天涯同人視頻的製作者都撕過,這些太太都是一路幫魔道吸粉的寶藏耶(遠望
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-24 23:25:00
!?!?!?撕阿杰幹嘛(震驚我至今還是不懂為什麼同人繪師/歌手會被撕
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:25:00
說到作者作為,我自己不常跟作者微博,前些日子看到蝴蝶藍在阻止部分過激粉絲撕楊洋,雖然楊洋粉不買帳,但至少這態度一出來在我這個路人粉眼中就是好感
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 23:28:00
皮皮先前也在微博批了在人家廣播劇刷她角色的彈幕有做出這個態度差別就很大了
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:28:00
碧水有看到好像當初墨香粉差點跟priest粉撕也是priest去投墨香雷+在微博阻止,結果p粉很生氣,部分墨香粉直接拿這個踩說墨香是p女神,也有說p不回粉墨香很假腥腥的,但我沒親自跟到此事
作者: b111120   2018-04-24 23:30:00
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:31:00
https://imgur.com/vymrOcM 之前有人整理,但我沒全跟到
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-24 23:31:00
我覺得原耽圈現在就是默認墨粉已自成一圈所以不太想跟他們過招了XD個人感想同Sapphirism大我對作者私德跟作品是切割開的(除了…。)我喜歡魔道認為魔道是好作品但對作者就另有看法好的作品之生成絕對來自作者曾經接收並內化的許多東西或許作者自己沒有意識到或不承認但那是作者態度的問題作品本身的確還是原創的(有借鑒無論作者承認與否跟原創沒有衝突)
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-24 23:31:00
其實墨香晉江公告也是掛大字要大家不要去其它地方提她的作品,但不知為何感覺毫無效果,連理智粉在底下想把腦殘粉勸走的舉動看起來也很ky(費解
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:31:00
同人的事情我沒跟到畢竟當初也沒混圈,她們撕的畫手也有不少畫魔道同人的,阿杰好像跟扇子什麼的有關
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:32:00
墨香的腦殘粉真是多到一個很誇張的地步...而且行為也非常讓人費解
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-24 23:34:00
看了那個微博還是不懂撕畫手幹嘛......
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:34:00
沒記錯也是畫手在群裡提到魔道營銷,被截圖掛出來
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:35:00
畫手那個我有跟到一點點 那一陣子一直被聊天群截圖刷
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:36:00
h大說到這個聲明 我從連載就跟了,她真的是很後期才掛出這個聲明的早就有人勸她了,她那時也是跟這次一樣好像一切都鬧到一定程度了才出來,當時我還覺得可能經驗不夠
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:36:00
屏 但是完全看不懂前言後語 可是底下都撕超歡(浮額
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:36:00
但我這陣子吃很多瓜下來想問,作者跟畫者還敢開粉絲群嗎?感覺隨時會被截圖掛出來...
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2018-04-24 23:37:00
魔道就是因為腦殘粉多到令人難以置信的地步,才會讓人開始懷疑魔道有營銷「怎麼會同時間聚集這麼多腦殘(拉踩黨),太不科學了,是不是有什麼陰謀?」
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:38:00
而且她粉絲和她的態度好像都是:我都掛出了這聲明了其他不干我的事你跟我說我也管不了,從此出現任何腦殘粉都拿出這個擋箭牌或次元刀切割大法開除粉籍
作者: toast170 (toast)   2018-04-24 23:38:00
看到覺得墨香這樣真的很失望,原本也覺得他是無辜被針對,但放眼望去整個原耽圈也沒有像她這樣一直被黑,黑到像炒作的,而且她的作品真的沒有好到包容她對西子緒的態度。順便一提我一直很納悶除了魔道以外原耽圈的同人文或同人圖其實不太多?
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:39:00
贊同Sapphirism...每次看到開除粉籍四個字覺得啼笑皆非
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2018-04-24 23:39:00
要說拉踩,其實很多作者都有這種腦殘粉,但魔道不知道為啥特別多,多到連BG文(一般同性向會跟同性向作品比較)的評論都看得到他們身影
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-24 23:39:00
六爻和殺破狼的同人圖都看過不少
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:40:00
我這次事件最好奇的是西子緒說她很多管理妹子和讀者朋友都是墨香粉,我很好奇經過這次事件她們是什麼心情,西子緒應該覺得很尷尬吧
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-24 23:40:00
殺破狼跟犯罪心理的同人圖都不少,188則是同人文很多
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:42:00
墨香的作品同人會多某部分來說是因為墨香很懂怎麼去抓同人的萌點 作品也會適度留白讓同人得以發揮(但也會讓粉絲吵架
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:43:00
有同人但沒有大火的同人是真的,魔道的同人優秀出圈了,跟本身耽美情節不重圈外接受程度高也有關
作者: underthesea   2018-04-24 23:44:00
這邊也是離坑多年的霹靂粉,魔道祖師一看見裡面的地名,還覺得湊巧,越看越不舒服,看一半就沒看了,後面的天官攻的角色設定更讓我一直想到蝴蝶君......在
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:44:00
題外話魔道和六爻都是我少數看到玄幻版男版友有在看的(咦
作者: cching1021 (ching)   2018-04-24 23:45:00
什麼怕黑粉纏上根本不是理由 有取材、借鑒就該credit原作 不承認還倒打一把實在很低劣
作者: p300 (pp)   2018-04-24 23:46:00
幸好我是顏涼雨粉路過(誤)
作者: underthesea   2018-04-24 23:46:00
我來說,借鑑痕跡太重......
作者: skullxism   2018-04-24 23:47:00
最糟糕的就是天官還再來一次...
作者: kuran09 (玖)   2018-04-24 23:48:00
看了這篇文才發現有這麼神奇的圈,神經病吧很喜歡魔道,但開始討厭墨香了
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-24 23:50:00
其實最近剛重看完魔道覺得滿感慨的wifi走鬼道被反噬對比墨香養粉絲被腦殘粉拖累wifi因為魔道在正道眼裡做什麼都是錯對比路人很難不把腦殘粉的行為算在墨香頭上溫寧溫情一家也曾被說過既然溫家作孽時只旁觀不阻止 即使自己沒有害人但也是共犯 對比理智粉跟正主不積極阻止腦殘粉(當然除了維尼沒誰能真限制誰,但路人看到的就是他們沒作為)然後被罵時又說自己沒錯是腦殘粉的錯或許我也是見風轉舵的那些正道人士吧,但至少現在我能說確實不欣賞作者不過作者私德跟作品是否掛勾,連結程度多深就是個人有個人的選擇了
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-24 23:50:00
很愛魔道,但這次的風波真的對墨香心寒,放任粉絲去鬧
作者: kuran09 (玖)   2018-04-24 23:51:00
話說墨香腦殘粉跟大勢男團有的拼了
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-24 23:51:00
西子緒、還有霹靂的事。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:51:00
她的粉絲一直說那些元素古籍就有了不是霹靂原創,換句話說所有抄襲的每個字詞還真都可以說不是原作專屬呢,不過我覺得惡劣的還有搶人家霹靂天官賜福的tag還有刷霹靂之後再無道友
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-24 23:54:00
當初魔道被質疑的時候 多少霹靂粉/雙担讀者都站出來幫
作者: eighth (August)   2018-04-24 23:54:00
網路上鬧就算了,搞到人肉也太誇張......
作者: b111120   2018-04-24 23:54:00
aph惡友組的tag也被搶了,還被某些粉說aph過氣,emmmm...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-24 23:55:00
這次很多出來罵墨香跟她粉絲的都是16年幫她說過話的
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-24 23:55:00
墨香說話、幫忙做反盤,結果下一本天官不但不避嫌,還更變本加厲的借鑑,還主動在微博扯霹靂?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:57:00
最誇張的不是抄“身在無間 心在xx"那句嗎?粉絲還要睜眼瞎說沒有借鑿都是霹靂粉亂黑
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-24 23:58:00
墨香究竟把當初支持她的那些霹靂粉/雙担讀者當什麼了?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-24 23:59:00
搞到人肉不誇張 誇張的是之後再說人自導自演
作者: casdia1789 (★凜★)   2018-04-25 00:00:00
她家粉最極品的地方是自己先撕別人被罵後的反應,永遠都是一句人紅是非多= = 都是別人要害我。自己都不反省作者也不約束,原耽圈現在的風氣也是這位帶的,真的很難讓人有好感
作者: ttppyyaa (on the road)   2018-04-25 00:02:00
除了人紅是非多"原耽圈瞧不起有才華的新手"也是經典名句
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:04:00
粉絲圈太亂不論,我覺得魔道是好作品,但真的沒有那麼好。。我覺得大部份角色都很平面,如果不是同人衍生多,粉絲多有討論度,大家真的會覺得那些角色有出彩嗎
作者: DANKKY (最弱)   2018-04-25 00:04:00
西子緒的好友把兩年前私下聊天內容錄音還拿出來爆料,這好友也預謀太久了吧
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:06:00
還有新修版有許多情節給我畫蛇添足的感覺,也讓我覺得這個作者筆力是不足的...
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:07:00
墨香的文筆不算好 她渣反和魔道是很優秀,雖然還遠遠不到我內心經典的地步,但是是眾多文中看了不會忘記的作品,天官當初我也是想說期待質量養肥看,誰知道(
作者: eighth (August)   2018-04-25 00:07:00
魔道無感但我很喜歡渣反......沒辦法把作者跟作品分開所以現在感覺蠻複雜的
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:07:00
魔道有幾個角色我覺得是真的滿不錯的 但不可能是大部分
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:08:00
作者筆力看法同l大XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:08:00
我也覺得新修版很多地方都改得失去原來的味道
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-25 00:08:00
魔道角色的確很出彩,完全不平面,說是同人撐起角色並不公平。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:09:00
但角色平面這個不太同意 義城篇吵很兇的時候還沒這麼
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:09:00
覺得魔道最渾然天成 渣反也很不錯 天官是想用力反而...
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:10:00
除了前面說的修文畫蛇添足外,微博有個原耽bot,專門放各個作品節錄讓人猜作品,這種節錄是讀者挑著最能體現文筆了,每次看到她的節錄我都覺得有點尷尬,她的作品出色是在其他方面
作者: skullxism   2018-04-25 00:11:00
魔道的話我覺得作者有吸收到霹靂的特色與優點
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:11:00
她不是靠文筆的啊 她的渣反跟魔道是一種整體看著很一氣呵成的fu 就像ting大說的 渾然天成
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:11:00
別的不提 \柳巨巨/在原創版也是經典不衰的梗,可以看出她是有靈氣的,我覺得作品作者最怕沒有特色
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:12:00
天官我就真的不懂她怎麼會隔一年多開新文端出這種作品
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:14:00
他三部後段都有點問題我覺得XDDD
作者: skullxism   2018-04-25 00:15:00
因為這些爭議連所謂新修版都變得很有陰謀企圖的味道
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:15:00
雖然喜歡但魔道整本沒哭過,我對這個作者感情刻畫的印象最深反而是渣反某個番外師兄對原主的感情,雖然我已經很久沒翻渣反了不知現在看是否是一樣感覺
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:17:00
我覺得比較出色的只有魏無羨和江澄。藍湛放在原耽圈也不是什麼特別的人設。義城我覺得善惡太極端了。而且像是藍曦臣藍思追金凌這一類角色,平心而論放在其他作品會有同人熱度嗎?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:19:00
義城篇對我來說少一點點到位的地方 最飲恨的是原來薛洋真的死透了啊害我白期待
作者: toast170 (toast)   2018-04-25 00:19:00
真的超愛渣反魔道無感天官看完很囧,我覺得可能魔道的缺陷美大家很愛,天官就不打算走大圓滿路線,前面謝璘慘,後面地水風三人糾葛,悲劇動機又超級薄弱......而且攻受都不萌
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:19:00
義城篇我最討厭的是為什麼要安排薛洋死時手裡握糖...矯情又意義不明天官我覺得配角有強行HE......後面簡直在看火影忍界大戰的那種感覺
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:22:00
還有就是渣反真的不太霹靂啊 可能有內化的但會外顯被拿來說嘴的也不多,明明可以寫出渣反天官幹嘛要這麼霹靂啊是對自己沒信心嗎(搖肩膀
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-25 00:23:00
因為魔道大紅了啊。
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:23:00
我覺得會說出彩有部分是因為配角間或和主角間的關係啦
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:24:00
不能用這些配角人設常見就說它有同人不合理...
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:24:00
金凌/wifi 瑤妹/藍大 薛洋/曉星辰 這類的矛盾
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:24:00
對我這種狗血套路愛好者來說 薛洋的握糖很戳中我 只是之後對薛洋的出場真的雷聲大雨點小,甚可惜
作者: toast170 (toast)   2018-04-25 00:24:00
去黑水跟銅鑼山真的有火影感XD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:25:00
我覺得金凌是真的可愛 不討人厭的熊孩子
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:27:00
我想多看一點聶大哥也O__Q 這三人我覺得沒有交代清楚耶
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:30:00
因為作品紅了有同人很合理,但還是覺得這些角色或他們之間的衝突性,比起其他作品也真的沒有特別出彩的地方。其實我覺得到義城都是很不錯的鄉野志怪文,但義城篇主角我只喜歡阿菁,覺得相處同樣長時間,薛洋對曉有感情,卻殘忍殺害阿菁,實在是惡的讓人不能理解
作者: mahua (麻花捲好ㄘ)   2018-04-25 00:31:00
搞得跟飯圈撕逼一樣 何必呢
作者: eighth (August)   2018-04-25 00:31:00
渣反最戳我的是沈九本人XDDD 明明其他地方都順順看完,但不知為何就是沈九的描寫讓我狂哭,看完很久了,現在也是其他的都不太記得只記得沈九
作者: hsiangp (小蘋果)   2018-04-25 00:34:00
魔道真的有好看到可以稱為粉絲口中的神作經典嗎XD 雖說各花入各眼但我每次在微博看到粉絲大推特推都疑惑我看的是不是同一部文
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:35:00
我覺得這種問題跟在西洽問「你的名字是不是過譽了?」
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:36:00
擊掌eighth大我剛剛查了一下我也是在說那篇番外 岳七和沈九 那篇兩個人的心境真的都描寫很出色
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:36:00
一樣難回答XD
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:36:00
(頂鍋蓋)好看但絕非經典神作,但算是第一本所謂低魔仙俠。魔道在我心中的評價大概如此。
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:38:00
在我心中網小沒有神作經典 只有某時期的代表作這樣XD
作者: hsiangp (小蘋果)   2018-04-25 00:38:00
營銷這個很好理解呀,所謂的水軍就是營銷的一部分。水軍無孔不入的推文,容易給路人讀者造成印象:這本很紅很好看。之後不管路人有沒有去看,這點印象都會影響他們想法
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:38:00
魔道最讓我怨念的是人物都在打嘴炮,手裡拿著劍麻煩用功夫說話好嗎我求求你們了,明顯是寫不出來才迴避,在我心中扣不少分(爆)
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:38:00
魔道不到經典神作啊 但我完全可以理解他的爆紅 雖然現在證實背後有點操作,但我覺得光操作是弄不來這樣的
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 00:39:00
覺得魔道最好看的是魏無羨和江澄之間的愛恨糾葛 實在太精彩
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:39:00
入門靠魔道 經典各自找了XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:39:00
我覺得經典神作這個需要時間證明啦...四大奇書也不是當時就確定的啊
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:40:00
我覺得一般看文就是看完自己感慨一下吧,但有飯圈有同人,就會在討論和欣賞二創的時候更真情實感的喜歡角色或CP,所以粉絲圈就和滾雪球越來越大了。
作者: eighth (August)   2018-04-25 00:40:00
就是粉絲太多被神化了吧,其實我覺得這樣也不太利於推廣,我當初就是先看到了好幾篇大推特推的盛讚推廣文,跑去看了以後可能期望值太高反而沒啥感覺
作者: skullxism   2018-04-25 00:41:00
魔道是武俠不算仙俠吧@@
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:41:00
一篇文會紅 哪怕有營銷加成 如果質量不夠好也不會紅成
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 00:41:00
身爲曾經的霹靂粉 覺得天官賜福好看 究竟借鏡了霹靂什麼我也看不出來
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:42:00
這樣 各花入各眼 有人喜歡 有人不喜歡而已
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:42:00
看文是看眼緣的 想想我推全職給喜歡垃圾話的朋友
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:42:00
好像當時作者有說過雖然是仙俠但是低魔(?)我忘了
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:43:00
結果他說:不看網遊文XDDD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:43:00
金丹就是仙俠修真了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:43:00
「別,死一次就夠了。」然後作者描述「稀里糊塗中,金
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 00:43:00
魔道在我看來還不如天官好看 而今日看完渣反 完全無感
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:43:00
魔道有金丹設定啊,這樣就算仙俠了吧
作者: skullxism   2018-04-25 00:44:00
同意期望值太高反而容易失望XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:44:00
凌放下了劍」(印象中原句是這樣) 那句稀里糊塗讓我對
作者: eighth (August)   2018-04-25 00:44:00
耶回擊Sapphirism大,真的很喜歡那部分,沈九比麻花辮還扭曲的內心莫名的很戳我XDD
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:44:00
也同感hc大,新修版最大的感覺就是作者不會寫武戲,難怪原版要避開
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:45:00
種小細節 他算不上神作 但也沒有到不營銷就不會紅的
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:45:00
所以當初會有人把六爻當同類型的對比 因為六爻對很多人包括我來說是經典,也是因為這樣開始撕
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 00:47:00
魔道算是經典嗎 不覺得 畢竟看完後比較有印象的部份只有義城篇 可是墨香的文筆以魔道和天官來說算是BL小說作者好的了
作者: skullxism   2018-04-25 00:47:00
大概是修真比重不高下意識當成氣海丹田這類的東西XD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:48:00
當時在貼吧看每週推文帖時魔道很紅,但那種紅法對我來說就像某時期的設計師或某時期的網配獨家授權契子之類,熱度也是,就是一定會在原耽圈有姓名地位但沒那麼誇張,開始瘋狂火同人真的幫了不少忙
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:48:00
魔道雖然有明顯缺陷但是真心好看啦,我想應該沒疑義(有問題的是天官),不過因為這樣直接被封成唯一真神(??)就很招黑
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:48:00
我看文沒在糾結修真比例有多重欸 反正都不是真的 作者說了算XD魔道配不配得上它的紅 看原創版應該也略可看出一二吧
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 00:50:00
我也好奇魔道爲何紅成這樣 還奉為經典?呵呵呵 魔道算好看但經典?
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:50:00
至少營銷不會把手伸到這邊XD
作者: hsiangp (小蘋果)   2018-04-25 00:50:00
沒錯,就是各花入各眼。但我其實也想說,以往那些經典文哪怕你看完覺得不是你的菜,也無法否認它是經典或原創圈某一個時期的代表作。但魔道...看不出被粉絲譽為經典的地方
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:53:00
我覺得許多作品也可以找到那些對角色感覺不一樣的瞬間吧,但魔道有討論熱度,所以更容易鞏固粉絲的觀點囉。
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:53:00
因為經典不經典本來就不是粉絲說的阿XD
作者: skullxism   2018-04-25 00:53:00
評價什麼的如人飲水 普遍當時應該是沒人特別出來說什麼
作者: comp6118 (波皇子喜歡吃烤雞翅)   2018-04-25 00:54:00
只有這作者老是發生這種鳥事,不管本人是否無辜她在我心中都黑掉了,真不懂哪來那麼多魔道激進粉,其他優秀作品也沒像這部的粉絲那麼誇張R
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 00:54:00
但我覺得他算是這幾年頂尖的作品之一了至少吸粉吸的這麼厲害也是一種現象了
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:55:00
魔道會大紅在我看來是因為很好同人化(那些衣服設計那些家族+角色萌點凸出有些細節靈氣)+耽美元素不高吸引大眾+b站
作者: skullxism   2018-04-25 00:55:00
各方面的現象都在原耽史上留下一席之地了XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:55:00
我覺得問魔道為什麼會紅這問題也蠻妙的 何以笙簫默跟
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 00:56:00
不太想破壞天官目前在我心中美好的感覺 點進來看只好奇 天官借鏡霹靂哪部份?身爲前霹靂粉完全不覺得像蝴蝶君啊- -
作者: ciel89 (人蔘)   2018-04-25 00:56:00
原創看這麼多年好像第一次看到這種激進的唯粉現象XD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:57:00
何以和微微會大紅是因為在那個時代沒有這種作品啊顧漫真的開創潮流,不能拿來跟現在作品比
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:57:00
版上還有微微一笑的反推跟反推的護航文 但還是不能否認這些作品都引領很多人進入原創圈
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:58:00
哇m大這麼說我又重新好奇了,之前其他是霹靂粉的版友都說非常像蝴蝶君到棄文的地步......
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:58:00
m大知乎傳送門:
作者: lifelight (楨)   2018-04-25 00:58:00
何以笙簫默看完只有問號,覺得就這麼短也沒什麼特別的,相比我比較能理解魔道的紅XD
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 00:59:00
魔道也算開低魔仙俠先河啊XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 00:59:00
頂多出場人設像吧 老實說花城這個角色就是謝憐的信徒
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 00:59:00
微博也有傳送門但我一直覺得知乎相對理性一點
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2018-04-25 00:59:00
很好奇有多少人是看了小說覺得像霹靂才棄文,還是看了比對的表格之類的就說像,而不打算看...
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 01:00:00
在這圈子的經典太多了 所以魔道看上去也只算好看那類 被哄出來經典太多 感覺都麻痺了
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2018-04-25 01:00:00
(指的是天官)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 01:00:00
花城後期的表現非常浪費他出場時的華麗設定...
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 01:00:00
魔道的寫法也很有特色啊 低魔仙俠+時間線穿插對比的寫法
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 01:01:00
在魔道之前這類作品不多吧 把修真寫成低魔豪門恩怨(X
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 01:02:00
時間線穿插+1 還有就是莫名有打到我的點 很難解釋XDDDD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 01:03:00
我知道有霹靂粉覺得不像的,但像不像這種事很主觀,會爆發的是眾多元素前科還有她前道友身份不是單一花城這個角色吧我不是因為像霹靂棄文的 是作品本身orz
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 01:04:00
我是看到義城才覺得豪豪看 前面獻舍那差點棄文XD
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 01:04:00
對網文來說時間線穿插寫法其實是很不利的 連載當時很多人受不了這種寫法棄文
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 01:05:00
重點是她的時間點都穿插在很要命的地方XDD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 01:05:00
我看天官沒有棄文是因為大家都在說後面謝憐人設很豐滿然後我就很期待的看下去...
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 01:06:00
我至今也覺得不是種好的寫法 要插有更好的節奏 這樣很打斷情緒而且是每次都是,但肯定作者本人的嘗試
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 01:06:00
會認爲不像是因爲花城傑克蘇的無法無天 和蝴蝶君搞笑派跟本不是ㄧ個路數
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 01:06:00
天官我當小甜文看 反而劇情都用跳的XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 01:06:00
天官我覺得最出彩的大概是芳心國師那邊吧 墨香很明顯在嘗試不用插入回憶殺的情況下描述過去的事 但後面她自己放棄又開始用插入回憶殺的方式寫 就覺得有點小失望
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 01:12:00
花城的部分有人覺得那個紅衣那個刀那個武器那個無腦愛妻很像,但主要還是因為其他的不是因為角色單一事件
作者: fionhihi (fion)   2018-04-25 01:12:00
慕名去看魔道 看完之後覺得還好 不知道是不是原本期望太高了 說低魔仙俠也還好 可能是男頻文看多了 那邊很多這種設定xdd 反而覺得天官比較戳我 可能也是因為我不是霹靂粉TT 但同樣都不覺得有到這麼這麼神作的程度
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 01:15:00
看到覺得比喻很形象XDhttps://i.imgur.com/z3TQQYt.png
作者: wzmf353367 (阿蕭)   2018-04-25 01:19:00
魔道以前就蠻多低魔仙俠了吧...?第一本也太抬舉XD
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2018-04-25 01:43:00
天官給我的感覺就是寫了一堆配角,為該配角編了一個和劇情無甚相關的故事,演完之後就變成背景板,不知道到底寫出來幹嘛的而且最討厭的是到最後很多謎團也是沒說明清楚還有對大場面的描寫我真的是......直接上知乎的圖https://i.imgur.com/9QOR1os.jpg想當年追到第四卷以前都還是天官的鐵桿粉絲,第四卷後我真的是無法,魔道跟天官給我的感覺都是前期鋪陳很多,後面收得很潦草很混亂,尤其天官更加明顯
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 02:00:00
天官比魔道合胃口+1 花城很癡漢很蘇很萌 暗戀800年雕刻神像 癡漢指數破表 蝴蝶君雖然也是癡情漢子 可是萬神窟還是讓我震撼了 兩者不同路數啊 花城的愛深沉又無比包容 我是花城腦殘粉 霹靂粉請不要戰我 哈哈哈 天官比較不喜歡過去往事的部份 篇幅太長了 結尾不很用心 花城跟工具人沒兩樣而且很多劇情沒解答 墨香在回憶往事的部份 篇幅和插入點都沒有掌握的很好
作者: a85316 (No More Pain)   2018-04-25 02:47:00
同意作品好壞和作者品德分開看即使如此還是喜歡渣反魔道天官的角色們話說我明明也有微博 為什麼都沒跟到吵架現場QQ(誤
作者: yiayia0333 (yiayia)   2018-04-25 02:56:00
作品好壞可以跟作者品德分開,有些人也不必借著勢開始酸言酸語品頭論足吧?
作者: redorange (紅橘)   2018-04-25 05:03:00
以前只覺得為什麼有這麼多人要黑墨香 現在爬完微博 我要粉轉黑了
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 06:44:00
希望自己有把作品跟作者完全分開的能力orz......不知道就算了一知道還是很影響心情
作者: cching1021 (ching)   2018-04-25 06:53:00
牽涉到抄襲可就無法分開了 過度借鑒了一本鬧出爭議再繼續卯起來借鑒第二本 順帶抹黑原作 這和走錯路有什麼不同?夏灩的程度甚至還沒那麼離譜
作者: marr (米蟲)   2018-04-25 07:25:00
當初很多人推薦魔道,但頻率不對就沒看了,後續就沒再看她任何作品,以後應該也不會看了
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2018-04-25 07:28:00
可是我是真的對她這次的作品很有意見XDDD私德部分我倒不是那麼在意
作者: amber15 (nico)   2018-04-25 07:46:00
其實我不知道所謂的好作品跟作者分開,是不是會給作者一種不管我怎樣作都無所謂,反正有人會給我熱度的公主心態這樣對原耽圈真的好嗎?
作者: raincalm (raincalm)   2018-04-25 07:50:00
不管作者如何作為,我覺得這是讀者應具有的禮節與意識。只要與作品無關那就不好要求作者是完人
作者: amber15 (nico)   2018-04-25 08:09:00
我可能真的是不合格讀者吧,沒辦法把事情看這麼開
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 08:15:00
覺得作者與作品關聯性不能看得那麼開XD如同一個演員演技再好 但做人失敗或是私德問題都要背負票房與各路評價
作者: feather926 (羽毛)   2018-04-25 08:16:00
可能要視事情而為吧,以我個人來說雖然我從被看作者WB,但如果作者平常發言處處大中國等思想,會影響到我。*從不看
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 08:26:00
如果完全將作品與作者分開(不在乎作者做過什麼)不就跟"我只想安靜的看文"<<這類讀者一樣了 總之我不行XD
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-04-25 08:43:00
作者人品會影響我想不想看,如果一個作者在微博表現出我不欣賞的樣子我就不太會看其作品,但只從作者發言看,其他網路流傳真真假假看看就好
作者: windmagic (爵太郎)   2018-04-25 08:44:00
為了蝴蝶君追了一陣子霹靂,覺得花城和蝴蝶君沒太像。攻寵受根本標配;主流武器不是劍就是刀;潮點的衣服就白黑青紅紫五色可選;憑這幾點說撞角色真有點碰瓷。但銀蝴蝶真的有撞啦。不過兩人個性和形象還是差滿多。
作者: takki750226 (乖乖)   2018-04-25 09:07:00
我覺得說抄襲太嚴重比較像吃豆腐的程度,網路流傳我都當聽聽就好,不是每個作者都是完人,作奸犯科比較會影響我看文,而且真正比較需要被檢討應該是流出錄音檔跟搜人隱私的人!
作者: MadCaro (實踐!!不接寵物溝通謝謝)   2018-04-25 09:24:00
沒想到原創版也會有爆文XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 09:35:00
原創版很多爆文啊……
作者: RZAddict (鴆羅)   2018-04-25 09:35:00
...魔道天官我都沒看 我只是出來抗議M的那句話= =
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 09:37:00
我覺得墨香這次有觸到我雷點的大概就對西子緒的態度,至於天官霹靂這個我覺得微妙的點是在於“不知道要避嫌”,但最主要的還是天官太讓人失望……
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 09:37:00
我是站花城跟蝴蝶君人設像的那方,當初花城初登場是紅衣撐傘,其實還沒感覺,等到花城消失後出現千隻蝴蝶,開始讓我覺得這個角色很熟悉,但不知道為什麼熟悉,畢竟脫粉十年,到了中間劇情,蝴蝶可以傳訊可以賣萌,花城武器是刀,這才讓我驚覺這人設根本是蝴蝶君。但我是覺得人物借鏡不是大事,可是作者強行甩鍋讓我傻眼。
作者: suiharuka (S的甦醒)   2018-04-25 09:42:00
呃 雖然我天官看一半就棄了,但只有我覺得消失時化成一堆蝴蝶很普通常見嗎?在日漫動畫裡之類的XD
作者: SARAH12349 (SARAH)   2018-04-25 10:07:00
問題是就不只有消失的時候才出現蝴蝶啊xd
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 10:13:00
如果只有花城蝴蝶君一個角色那的確有點碰瓷,但問題是天官魔道裡面處處是撞這種特殊元素啊就是因為不止一個花城的人設才被算進去,加上後來也證實她知道蝴蝶君也是粉,我覺得不減原創性,但硬要說兩本完全沒受霹靂影響都是純原創我覺得很雷可能花城真的不是好了但也無法解釋她其他的不避嫌(
作者: tina1749 (christina)   2018-04-25 10:25:00
我只覺得墨香的腦殘粉太多,到處撕,好像還和夢溪石的千秋也有紛爭。
作者: levelest (哎呀怎麼辦)   2018-04-25 10:26:00
只想說sui君你沒get(?)到su君的點。化為蝴蝶只是一個引子,su君也沒說從化為蝴蝶起就覺得是蝴蝶君人設啊,是隨著劇情推進+一些蛛絲馬跡才覺得像的
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 10:30:00
蝴蝶君撐傘:https://youtu.be/BJBMtVdzxNo蝴蝶們賣萌(?):https://youtu.be/1akUicrTLD4(安利一下蝴蝶君<3)
作者: amyboboyou (老鼠)   2018-04-25 10:32:00
墨香的兩次公告內容跟時間點是個人感覺整件事情最雷的地方,從此粉轉黑了
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 10:40:00
作者: suiharuka (S的甦醒)   2018-04-25 10:46:00
感謝lev大說明,但看大家討論都想去看霹靂了
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 10:51:00
香獨秀借過:https://youtu.be/I5zp-2QTAQg香獨秀未上任就卸任:https://youtu.be/T628OegMFJU順便說一下,蝴蝶君武器是雙刀,一個長一個短,樣子類似
作者: arkr (海龜仔)   2018-04-25 11:09:00
推阿香!!!好懷念他啊!!!
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 11:10:00
武士刀跟切腹用的那種短刀,所以知乎用「彎刀」來概誇他的刀我不認同。但是知乎裡面實在舉例太多類似的部分了要說作者寫人設時完全沒有參考我不相信。#1Pb7AwAo (YuanChuang) 魔道那時候我有幫忙解釋魔道頂多算是作者這個霹靂粉耳濡目染之下用了熟悉的(霹靂)名字,天官一出來就只剩呵呵了。既然都澄清自己沒有借鑑一切原創,哪那麼巧又用了那麼多相似的設定?然後西子緒事件再說自己是罵部分霹靂粉?
作者: CecilVe (CecilVe)   2018-04-25 11:23:00
沒看霹靂但很喜歡天官,這次事件後心情蠻複雜......鑑於
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 11:24:00
主要是墨香的態度很雷,連帶會不想看她的作品
作者: CecilVe (CecilVe)   2018-04-25 11:25:00
借鑒人設而非抄襲這點可能還是會考慮收書,但之後就不會再接觸新作品了(西子緒事件太接近網路霸凌真的無法接受OTZ)
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 11:26:00
再加上她以前確實是有看過霹靂,說沒借鑑我不相信如果墨香這樣不算借鑑融梗,那夏灩也可以洗白了
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 11:28:00
我沒看兩部作品所以我也不會去評價他們,但以我看到的資訊加上我霹靂粉的身分,我只覺得不舒服
作者: CecilVe (CecilVe)   2018-04-25 11:36:00
我覺得用夏灩比不太妥吧,夏灩的調色盤比起撞人設嚴重很多哦墨香v.s.霹靂目前看到的都是人設借鑒「借鑒人設」和「抄襲劇情」我覺得是嚴重程度不太一樣的事當然如果10個角色9個撞就一樣嚴重了
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 12:36:00
等等,霹靂本身不就是低魔仙俠嗎?一本受到霹靂影響的作品「開創」了低魔仙俠流?我覺得這槽點簡直了
作者: a85316 (No More Pain)   2018-04-25 12:39:00
會說墨香銅臭比夏灩還過分是因為「回踩原作」吧就某方面來說 的確是更不要臉的行為
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 12:44:00
霹靂不是原創小說啊……不過說開創先河是有點太過啦,但魔道的寫作方式確實比較特別
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 12:47:00
嗯...我覺得夏灩是把人家作品整碗端過去,墨香是拿著湯匙往別人碗裡東挖一點西挖一點,本質上還是一樣的Orz
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 12:48:00
哈哈 只有我看完這系列事情 想爲霹靂點讚嗎?在文化傳承與文創方面 台灣布袋戲創作還是棒棒der
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 12:50:00
同是是霹靂退坑的人+1。我也看過網路上流傳的那些,但是我覺得完全墨香的作品不像有融梗跟抄襲耶,而且粉多當然怪人也多呀!
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 12:51:00
以及對岸從霹靂挖東西 從以前就有了啦 不意外就是了- -
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 12:53:00
我覺得抄襲是沒有,但借鑑一定有一部作品總會有人覺得好看有人覺得難看,是否借鑑融梗大家當然也會有不同的看法。但墨香身為曾經混過霹靂圈的人,應該要對自己作品採取更高的標準。我覺得最雷的就是她回頭踩霹靂圈這件事。夏灩當時承認看過不夜城,也沒去踩原作。
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 13:03:00
還有一邊說自己是一姊(風采鈴)粉,一邊寫出個「血洗不夜天」......(不夜天是風采鈴的住所)
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-04-25 13:04:00
喜歡霹靂但是沒看過兩部作品,說真的借鑒不好定義,調色盤定罪個人覺得不可取,抄襲就留給法律,法律是最低限度
作者: neromeri (Cefa)   2018-04-25 13:06:00
照樓上的說法 走錯路其實法律上也不會構成抄襲所以他也不算融梗?
作者: m234onica (綾)   2018-04-25 13:10:00
推樓上G大大說的這句「追作品還好,但現在追作者真的要很小心」
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 13:12:00
現在抄襲法律根本判不了的,對網路文學來說法律真心不能拿來當底線......
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-04-25 13:13:00
如果自己道德上覺得確實借鑒了融梗了不能接受,在自己認知內是就是,這判斷還是有點主觀的,畢竟法律不能定義不想問次氯酸大,很多人跟我說法律不能判網文抄襲,為什麼會這樣說?雖然有些判沒抄襲我也不信
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 13:24:00
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 13:31:00
就中國很多案例啊,滿多告上法庭的,而且不是融梗,是一字不漏抄,但最後就是無罪。看看郭敬明那麼囂張......法律對抄襲的態度從匪我思存那次的事件就能看出來了...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 13:36:00
其他的我不清楚,但郭敬明哪個是有告成功,但郭走出法院說自己沒錯,後來沒賠償,聽說郭的金主還把原作者搞得很慘
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-25 13:40:00
著作權法保護表達的方式expression,但不保護概念idea。所以融梗在法律上沒什麼問題吧
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 13:45:00
融梗在法律上完全沒問題,完全只能讀者自由心證,用市場來規範作者。郭那個事件就很心涼,覺得就算判了也不會有處罰,加害者還可以理直氣壯的報復被害者,法律完全無用......
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-25 13:53:00
就我學習智財導的體感,很多ptt蓋棺論定的抄襲,在法院一點事都不會有...
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 13:55:00
身爲前霹靂粉與花城腦殘粉不得不說 花城的蝴蝶彎刀與傘造型跟胡蝶君很像 如果沒有那把傘還能說只是碰巧 但種種道具配備 要說沒有借鑑胡蝶君造型 那說不過去 雖然這不妨礙我萌花城的個性 至於地名武器名這一類重覆用了說是抄襲很牽強例如光是霜刃劍這個武器名字我就在分別不同的作品裡看過所以問題來是如果文字敘述與劇情沒問題 那借鑑人設場景地名算抄襲嗎?
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-25 13:56:00
拿法律當標準,很多學術抄襲也搆不上抄襲XD 而且大部分的受害者沒資本告
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 13:56:00
沒說他抄襲啊,知呼那篇結論寫最上面也是沒抄,但是借用或靈感來源(我認為)是肯定的,作者卻堅持沒有......
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 13:58:00
我覺得墨香真的不到抄襲的程度,霹靂粉也幫她做過反抄襲盤,只是借鑑不承認,光借鑑不承認也不算太糟,更糟的是不承認還反踩(
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:00:00
完全沒有人說天官抄襲霹靂!!!這是前提!!!!!版上討論都是借鑒人設,在墨香看過霹靂的前提下,說她在設定花城的時候腦中毫無雜念完全沒想到蝴蝶君,這誰信啊?可是墨香就是堅持完全原創
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 14:00:00
我個人認爲這種借鑑在法院很難定罪 算是法律無法抓到的漏洞粉絲會介意就只能自己繞道拒看 所以說不要當作者粉 如果作者言行人品有問題 是很毀價值觀的 --
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-25 14:01:00
大家說的反踩是作者罵少數霹靂粉碰瓷的事嗎?
作者: NeitherN (NeitherN)   2018-04-25 14:01:00
如果西子緒撐不住攻擊封筆,不就正好剷除了下本現代靈異的對手嗎,真黑暗
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-25 14:01:00
這串好像沒人說"墨香銅臭抄襲",多數意見是"人物設定有借鑒之嫌"。多數人反感是,作品有霹靂既視感,但作者否認,還踩霹靂
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 14:02:00
要法院認證的抄襲是很難的啊 不過比起訴訟 讀者觀感如何反而是更重要的的吧 雖然我覺得借鑒很ok 但以對面的風格承認的話應該會被噴都天邊*噴到然後現在不承認就兩邊撕XD
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-04-25 14:03:00
大概懂了各位大大的意思!郭那個事件他到底怎麼被判了可以否認,不是心涼了而是打從心底看不起這作者
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:05:00
盜筆也是受鬼吹燈影響才寫出來的,沒人噴盜筆啊?靈感來源誰都可以有,可是為什麼會寫到有既視感?
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-04-25 14:05:00
匪大那件事的做法老實說我不喜歡,但目前應該沒有比這樣更好的辦法,也只能認同了(還好我不看那位作者
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 14:05:00
說到這個我就想到末日樂園,我很難相信地球上線沒有來自末日樂園的靈感,但是說抄襲太傷作者又容易被反咬,連借鑑都算不上,我對這種事感情真的很複雜,頌偃那個也承認看過巫哲dragonfox大 一來他們粉絲一直提不出所謂“少數霹靂粉”的截圖全靠作者一張嘴說,二來“少數霹靂粉”說她借鑿也不是誣衊啊她自己文章寫得太不高明了
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:09:00
離題一下,頌偃被噴是她還說為了不要太像,邊寫還邊看好迴避,迴避之後的結果...嗯?根本沒看到霹靂粉有說墨香抄襲@@看到抄襲兩個字都是墨香粉自己說不要誣衊我們抄襲,問題是根本就沒人誣衊
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 14:13:00
嚴格上來說頌偃和莫晨歡(莫還點讚過末日樂園作者微博不可能沒看過)都不能算抄襲,被說抄襲的話她們都是受害者,但要說沒有受到影響就 每個人內心有尺每個作者靈感來源都不免來自其他作品 就是打死不承認+反踩觀感很差
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-25 14:17:00
原來~ 我以為反踩是指又有什麼更嚴重的事出現(驚嚇)感覺現在出現什麼前所未見的事也不奇怪了 怕.jpg
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-25 14:17:00
to neither大,我連假的時候在置底吃瓜,然後看到版友貼碧水討論營銷,裡面有提到開現代靈異的要倒楣了,然後西子緒就出事了。不知道這背後真相為何,但真的事多
作者: seawarm (屁屁密碼)   2018-04-25 14:18:00
身為一個霹靂看20年看原耽15年的 花城一出來我完全沒想到蝴蝶君= = 大概個性差太多 我反而覺得花城的蝴蝶比較像古劍奇譚2的流月城反派死靈蝶 說真的看天官的時候剛好蝴蝶君再出 我還是依舊沒有想到....
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-25 14:21:00
我也覺得借鑒很okay 這本來就是創作的一部分 作者可能因為那邊的風氣不願承認 這我個人也勉強可以理解 反踩霹靂的部分我覺得也不是沒有可能有真墨黑披霹靂皮去煩作者 到這邊我都還好 但墨香有點煽動或默許粉絲去挂其他作者這個我就真心沒好感zzz
作者: seawarm (屁屁密碼)   2018-04-25 14:21:00
蝴蝶君不是拿彎刀 是拿長短刀吧 怎麼看都不像彎刀
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 14:22:00
現在的種種顯示 墨香是借鑒霹靂造型地名人設 可是不到抄襲的程度 我個人來看如果她大方承認是霹靂給了她靈感 或許還能萌到霹靂粉XD 畢竟這在法律上難抓 留給讀者的全是自由心證觀感問題 至於對岸的風格來說山寨也能判成被害者敗訴的地方 ㄧ定是打死不承認的 所以看文請遠離三次元世界
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:24:00
蝶注的刀比較像武士刀,這部分我也不認同概括而論如果只是一個紅色人物+蝴蝶我也不會認同他借用,問題就是
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 14:24:00
花城個性跟胡蝶君完全不像啊 大概花蝶君太搞笑了 但可沒人敢笑花城 所以我才會下了結論 除了造型 花城與蝴蝶君ㄧ點都不像
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:25:00
他兩部作品裡跟霹靂撞名的部分太多了,才會讓人覺得這設定(外形)八成也來自蝴蝶君
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 14:25:00
更正是蝴蝶君 上面有推文打錯
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:27:00
有個人寫個角色漩渦眉那不一定借用自素還真,但要是他作品
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:27:00
推如果大方承認,可能還會萌到霹靂粉XD
作者: NeitherN (NeitherN)   2018-04-25 14:28:00
對了 青葉靈異事務所作者前陣子也莫名其妙被罵過
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 14:28:00
如果墨香承認了,那魔道很容易被認為同人文,然後就小眾了很難紅到現在這種程度吧,像我就根本不會去看同人文
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:28:00
裡還有些甚麼翠環湖、紫華刀之類的......
作者: NeitherN (NeitherN)   2018-04-25 14:29:00
我想巧合太多就很難再當成巧合了
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:31:00
莫名其妙被罵的作者太多了......但這些要推墨香頭上覺得就有點過分,只是感嘆腦殘粉太多
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 14:33:00
額承認不承認跟有沒有回踩霹靂是兩件事 事情會鬧大是她甩鍋+罵霹靂誣衊重點是她魔道都那樣了 天官明明可以避免做出讓人不舒服之事
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 14:36:00
可能因為魔道最後甚至是霹靂粉幫她做反盤,會有一種「這樣沒關係」的感覺,結果到了天官,霹靂粉就不爽了XD魔道吵的那時候很少人指控她借鑒啊,或是說,主流話題都是在抄襲上,判沒抄,結束了,好像就表示這樣的借鑒沒問題
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 14:39:00
https://i.imgur.com/WyNw9Fv.jpg我覺得豆瓣這名網友比喻的真好...
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:42:00
樓上那邊可以加上:然後作者先在微博上說要煽人耳光,等到作者粉絲把事情弄大了後作者出來說「我那篇罵的是部分魔道粉絲」
作者: skullxism   2018-04-25 14:48:00
沒有人說花城個性像蝴蝶君阿連個性都像不是太誇張了嗎蝴蝶君十幾年前也不僅僅是個搞笑角啊把那個洪忘機和吹笛人寫很萌大概就沒關係了吧
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 14:53:00
胡蝶君不是搞笑角 但他很愛搞笑 又帥又強又能搞笑 蝴蝶君也是很有魅力萌萌der
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 14:55:00
小蝴蝶只有在阿月仔面前才會故意搞笑,不然是很高冷的<3(不要提新劇的蝴蝶君,不要!(豆頁痛))
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 15:00:00
豆瓣那個再加上 第一本都這樣了 作者新開一本書叫 “明月清風” 然後該書讀者說明月清風不是誰原創,接著跟曉星晨粉搶tag
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 15:07:00
我第一時間也聯想不起來花城與蝴蝶君兩者 氣場完全不在一路 就是兩個人去走時裝秀 然後發現撞衫那種感覺 反正都是墨香的錯啦 給兒子穿的跟小蝴蝶一樣 墨香請不要不承認 你就是照著小蝴蝶劇照給兒子穿衣服的 哈哈XD 新劇小蝴蝶我也不行啊 還我紅紅粉粉的小蝴蝶- -
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 15:13:00
但除了小蝴蝶之外還有香獨秀啊......ˊ_>ˋ
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 15:17:00
一場時裝秀又不是只有那個人撞了一套衣服 還有特殊配件(雙刀)
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 15:18:00
香獨秀撞的可不是衣服......
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 15:19:00
上一場服裝秀就被人質疑惹
作者: cccgy (Forza Milan!!!)   2018-04-25 15:28:00
「只想安靜看文」的讀者發言,根本是夏灩事件翻版...= =
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 15:29:00
刀的部份我覺得還好 蝴蝶君是蝴蝶刀與蝴蝶斬 和厄命彎刀不太ㄧ樣
作者: neromeri (Cefa)   2018-04-25 15:31:00
撞梗=撞衫 連環撞梗=連環撞衫 這樣一想走錯路好像也不算過度借鑒/融梗了呢
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 15:33:00
我朋友如果每次看我穿什麼就學我穿什麼 也夠隔應了
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 15:38:00
然後朋友還倒打一靶,我衣服都是自己搭配的。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 15:38:00
就 可以覺得不像蝴蝶君 畢竟這很主觀,但我覺得要能理解她被說借鑿元素是一整個脈絡背景下連環撞的問題,這是合理懷疑可以不認同但不算碰瓷
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 15:45:00
花城的造型配件傘蝴蝶功能都借鑒蝴蝶君了 如果連個性都要借鑒蝴蝶君 那就真的是抄襲了好嗎= =某方面來說天官比魔道更吃人設 結果現在天官的兩個主角謝憐花城都有人設借鑒霹靂的問題...
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 15:50:00
西子緒事件不論、他粉絲去《天官賜福》tag底下鬧不論、「道友」事件這些「跟他本人無關」的都不論,只論他作品內的化用,只有這點我個人無法接受......
作者: cccgy (Forza Milan!!!)   2018-04-25 15:59:00
很好奇先前說作者私德與作品分開的版友,是覺得化用借鑑等行為是作者私德,與作品無關嗎?
作者: neyuki (奶油宇)   2018-04-25 16:06:00
推這篇 魔道是個不錯的作品但封神真的太誇張又太可惜了...封神到我都不敢跟身邊朋友吐槽魔道...但魔道我有印象的片段真的只有義城篇跟後面江澄那段XD
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 16:12:00
主要還是出在作者的態度,我是沒辦法把作品跟作者分開來看。墨香的態度明擺在那裡,不承認有借鑑又一邊借鑑,我會覺得繼續看她的文就是在縱容這種行為。有點骨氣的話就自己原創角色,不然就承認靈感源自其他作品,搞成現在這樣死不承認還說都別人碰瓷,又縱容她自己的腦殘粉絲亂鬧,真的很難看。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:12:00
化用我覺得還好 霹靂自己的角色應該也有一些靈感是來自歷史人物之類的 對我來說重點是成不承認
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 16:13:00
謝憐也有借鑒問題?我以為只有花城
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:13:00
舉例像莫言也會承認自己作品受到百年孤寂影響之類的
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 16:14:00
化用沒問題重點是不承認+1霹靂化用的可多了,直接在月刊裡說哪句詩詞是來自哪個古詩詞、哪個人物是來自哪個歷史人物從來沒出現過任何問題啊!(不過霹靂有一尊偶外觀應該是抄襲就是了)
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 16:16:00
說作者私德跟作品無關的人,應該是像我這樣完全不追微博、完全不看評論的讀者吧,要不是會上原創版看心得,完全不會知道哪些作品有借鏡抄襲問題。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:17:00
我對化用印象深刻是像男頻很多作者都會化用歷史人物致敬 ,但大家都看得出來那種,舉例烽火有個角色有一句“天不生我xxx,劍道萬古如長夜”貓膩角色會有夫子、苟寒食這種這種都看得出來作者也不否認反踩就沒有什麼爭議
作者: pollyptt (波利)   2018-04-25 16:19:00
其實私德也是會體現在作品當中,分不開的
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 16:19:00
謝憐據說有借鏡霹靂的香獨秀,但我當時已經出坑,所以不作評論。
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 16:19:00
說實話借鑒人設光明正大說出來也沒關係 只要劇情梗和文字敘述不要去抄襲就好 盜墓還是鬼吹燈背景直接抓胖子來用呢但人家早說了那是 向鬼吹燈致意 不承認真的不好啊...
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 16:19:00
我是真的貫徹作品和作者可以分開那種 不然這樣一堆音樂都不能聽了 我沒微薄再看閒聊之前也不知墨香是什麼態度真幸福
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 16:24:00
我是可以接受人設借鏡的,很久之前有個言小作品作者直接說人設是借鏡霹靂白如霜、瀟瀟跟半花容,當時這個作品貌似吸引不少言小讀者跳霹靂坑,霹靂粉根本喜聞樂見一堆人入坑好嗎。
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:25:00
不關注作者本人的書粉我覺得出現爭議就也不用特別站隊 ,我看到很多魔道粉平時不了解作者和圈子,這次事情一出好像就覺得自己似乎有義務維護作者,然後就會被嘲說腦殘粉在跳時怎麼不見理智粉(我說微博上)
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 16:26:00
墨香狀況可能比較像是她一項以人設豐富出彩為賣點之一,所以沒辦法輕易承認借鑒吧,吹了那麼多結果是參考的
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 16:27:00
因為很難承認自己喜歡的作品竟然是作者靠借鑒寫出來的吧
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 16:28:00
沒辦微博之前也是啥都不知道那一掛,但有時會發現在看的作者莫名消失或是斷更...可能都是被掐or抄襲退圈吧
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 16:28:00
當初走錯路我也是很喜歡,覺得有人刻意找碴,直到自己去看完配菜大的作品才清醒,那種感覺很複雜
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:29:00
我覺得魔道這作品角色的精彩霹靂的名字有增色沒錯(我當初感慨了很久作者取名的美學)但不是主因,沒什麼好不承認的,真的是想立純白人設
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-04-25 16:31:00
通用的元素當然是大家都能用,借鑑/致敬/抄襲,是一線之隔啊
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 16:31:00
臺灣讀者(至少原創版)很在意這些問題感覺跟當初走錯路有很大關係,那時候流失太多好作者實在太傷了,才發現安靜純看文不管雜事有時對作者是一種傷害。
作者: weeeei   2018-04-25 16:32:00
墨香小號說劍雪是他心頭的白月光,寫文又化用劍雪的旁白....就大方承認是劍雪粉不好嗎
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 16:32:00
推,這次事件真的是……心灰意冷
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 16:36:00
對我來說 完全可以接受借鑑人設地名武器名世界觀 只要劇情和文字不要去抄我都可以 拿盜墓來講好了除非你把胖子 粽子把鬼吹燈的世界觀都注冊了 才能禁止別人使用吧 所以可以用 但是用的人不能標榜那世界觀是你原創的 這就不合事實
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 16:37:00
這事件追到後來已經覺得重點不是墨香粉絲是不是過激了,墨香本身作品用霹靂當素材庫才是最大問題
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 16:41:00
鬼吹燈作者好像有幫忙寫序吧我忘了 總之原作者是接受的 盜墓一開始本來就是在貼吧連載的鬼吹燈同人當然三叔如果自己硬要切割跟鬼吹燈的關係那一定會被罵慘,所以這是作者態度問題,至今也沒人會說盜墓抄襲
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 16:43:00
借鑑也要有個度吧,霹靂那些人設和意境不錯的名字也是用了腦力和劇情去塑造的,借一個兩個大家就當你情不自禁,借成習慣了這作者到底是想寫同人還是商業作品?習慣性拿別人的
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 16:43:00
其實人設借鑒真的不是什麼大問題,坦承就好,問題是完全不承認吃相很難看XDD
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 16:44:00
邊角料來當素材賺錢,這是所謂的商業大手?
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 16:44:00
而且魔道用就用了,天官用更多......
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-04-25 16:46:00
所以啊,作品和人品分開看也得看情形啊 XDDD
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 16:46:00
如果本人真的沒有借鑒的意思,當初在構思作品的時候應該都會避嫌吧……唉
作者: weeeei   2018-04-25 16:46:00
用到香獨秀也是有點尷尬....他是霹靂編劇的小號啊
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 16:47:00
絕頂唐門和全職也算類似情形不過作者也自己推薦過XD
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 16:47:00
香帥帥是三弦用來揶揄周郎的吧XDDD
作者: weeeei   2018-04-25 16:50:00
我相信周郎比阿香更阿香(誇獎意思)
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 16:50:00
只有周郎可以超越周郎XDDDDDD
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 16:56:00
我覺得今天只是因為霹靂不是一本小說,不會有一個作者跳出來說要封筆不寫,要是霹靂那邊表示一直有人偷他人設地名所以他不玩了,那原耽圈還不炸了嗎?
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 16:58:00
對我來說這就像吃人家豆腐吧XD
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 16:58:00
在創作路上很難避免不去參考別的作品吧 但如果是因爲別的作品而產生靈感 但不想有誤會 大部份都會在創作時想辦法淡化跟原作ㄧ樣的東西吧 所以這就是墨香態度心態的問題 要嘛就大方承認我就是愛霹靂借鑑霹靂 要嘛就低調隱晦ㄧ點 別讓大家有話說...
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 17:00:00
我覺得魔道把名字改一改就OK惹 至少不會讓人懷疑夾帶私貨
作者: neromeri (Cefa)   2018-04-25 17:01:00
參考別的作品不等於人設武器地名世界觀都可以拿來用吧這是一個素材庫的概念嗎?
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 17:04:00
素材庫都有要付費使用了(X
作者: weeeei   2018-04-25 17:07:00
阿香事跡好像大部分都是周郎真實事件吧,如果借鑑到編劇的真實事跡......
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 17:08:00
我記的未上任就卸任就是周郎曾經為了泡澡沒去開會之類的XD
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 17:11:00
剛剛搜了一下香獨秀 香獨秀除了上面連結提到的部分
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 17:12:00
如果不標榜原創 我覺得拿世界觀來用無妨 像修真文 ㄧ堆作者用了 什麼金丹期 元嬰期的世界觀也不知道誰抄誰的 武器名也遇過相同的 這分也分不清 重點是你的劇情和文字敘述不要是抄襲 然後你只拿世界觀沒關係 可是ㄧ直拿ㄧ直拿 ㄧ直借鑑說自己原創那當然也不行啊
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 17:13:00
喜歡花和被評為不知悔改也讓我想到謝憐...這也算是謝憐的重要人設吧 撞了香獨秀 看了真的蠻微妙的
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 17:28:00
那出繁體版,各位會買嗎?
作者: yunyiing (吟風弄月不事生產)   2018-04-25 17:29:00
想知道上面說的借鏡霹靂白如霜、瀟瀟跟半花容言小是哪本
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 17:32:00
不只修真,很多起點西幻也都借知名電玩/名作的世界觀,但人家不會標榜原創,大大方方說是借自哪裡,賺錢順便安利,硬要把別人的素材說成自己的到底是有多心虛?
作者: amber15 (nico)   2018-04-25 17:37:00
買了魔道繁體版感覺後悔Orz
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 17:40:00
借鏡霹靂瀟瀟的那篇言小其實不是很出彩,所以我忘了,但其實不訝異,言小不到十萬字,要用十萬字敘述這三人的故事很
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 17:40:00
老實說名字就是很容易撞啊…
作者: eighth (August)   2018-04-25 17:41:00
名字為什麼很容易撞?撞的那幾個名字都是菜市場名嗎?
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 17:41:00
說名字容易撞的還是可以先去看看事件詳情吧XD 再說狂
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 17:42:00
呃,但墨香不是撞一個兩個,是連環撞,再加上她確實混過
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-04-25 17:42:00
說是顧總容易撞我比較信XD
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 17:42:00
撞同一部作品也是真的 很驚人(。)
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 17:43:00
排,到底為什麼不避嫌(
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 17:43:00
如果說魔道是借鑒幾個名詞 那天官就是連人設劇情精神內涵都借鑒了 天官更讓我不舒服...
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 17:46:00
當初說魔道借鏡霹靂,我覺得是碰瓷,但天官之後,完全深信霹靂是墨香的素材庫。
作者: hclo1218 (君珉)   2018-04-25 17:47:00
武俠一堆人還不是峨眉武當少林照著用,但是沒人會說這是他自己原創的門派名啊
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-25 17:52:00
我個人一直覺得天官很普通,就是雞肋那種程度,很大原因就是因為濃濃蝴蝶君即視感然後人設又比蝴蝶君弱太多,在經典蝴蝶君的陪襯下,花城超級平面。當初墨香如果淡化一些蝴蝶君的影子,我可能會更認同這個角色。
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 17:58:00
墨香的攻2都很平面 我看三本都是受視角 攻的心境轉折到底是啥沒人曉得- -推文多了一個2 訂正
作者: weeeei   2018-04-25 18:00:00
蝴蝶君設定跟劍雪旁白....感受到他真的很喜歡劍蹤
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-25 18:05:00
本來覺得謝憐的人設很有意思 但似乎又缺了什麼 現在看了香獨秀就明白了 借來的東西終究是借來的
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 18:06:00
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2018-04-25 18:10:00
我覺得刻畫最立體的攻是冰妹
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 18:10:00
謝憐也有借?!刻劃最立體的是冰妹+1 不得不說我超愛冰妹的沒安全感
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 18:12:00
冰妹的少女攻屬性真的很妙XD
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 18:12:00
ttyycc大貼的那段影片一開頭就很好笑XDDD 花來~花呢!?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-25 18:14:00
藍忘機有一句帶回去 藏起來 讓我覺得他也不是純戀愛腦XD
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 18:38:00
其實我主要是想在這篇趁機推坑霹靂的<3(雖然我已不在坑裡)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 18:39:00
竟然不能連推了...XDDD
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 18:39:00
攻(或BG男主)刻劃不好很常見,已經不被我當特殊缺點了(?)
作者: hsiangp (小蘋果)   2018-04-25 18:49:00
名字很容易撞?難不成墨香主角是都姓顧嗎XDDDD
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 18:49:00
我有看了別人做的調色盤,但是我還是覺得有點硬抓。http://i.imgur.com/PKDidDB.jpg http://i.imgur.com/ZlWxYii.jpghttp://i.imgur.com/H3DntXO.jpghttp://i.imgur.com/zee1Q7N.jpg我個人是覺得瓜田李下,自己要小心
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 18:53:00
爬出霹靂坑 現在想入金光坑^_^希望墨香不要對金光有興趣
作者: weeeei   2018-04-25 18:54:00
想入金光+1
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-25 18:56:00
金光坑也很好啊!歡迎來喜歡小蒼兔<3
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 18:56:00
墨香的攻都只為受而生 魔道我有點忘了好像也是暗戀受 但沒渣反和天官那麼瘋狂
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 19:01:00
還好我入了神魔和金光坑;墨香不要來~
作者: Anfresco (Anfresco)   2018-04-25 19:04:00
推小蒼狼><
作者: pauljet (噴射機)   2018-04-25 19:12:00
有個例子我不知道適不適當 奧斯卡金像獎得主名片黑天鵝被抓到七處運鏡跟今敏藍色恐懼相同 黑天鵝導演以前又有抄襲今敏的記錄(噩夢輓歌) 所以有記者問他 黑天鵝是否受今敏影響 黑天鵝導演全力否認 網路上就炸鍋了水管關鍵字打black swan 就有黑天鵝跟藍色恐懼對照真的要很無恥才能說出黑天鵝完全原創沒受到今敏影響
作者: eighth (August)   2018-04-25 19:18:00
這個事件有印象@@不過我對影音呈現方式不太熟,不太清楚撞運鏡的嚴重程度主要落在哪個分界
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-25 19:20:00
快來金光~~~
作者: pauljet (噴射機)   2018-04-25 19:21:00
幸或不幸 今敏英年早逝 沒見到抄襲作黑天鵝名利雙收 導演否認借鑑 否則不病死也得氣死用漫畫比喻 大概是有幾頁動作背景視角全相同 主角臉換掉
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-25 19:27:00
可能是看小說在乎的點不一樣,我的點是大中國和合理性,僅借鑑的反應就沒這麼大;是說這樣平心以後不敢買這種有名的版權,只有葭霏買怎麼辦?
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 19:29:00
借鑑這檔事,我以前也沒這麼敏感,是因為夏灩事件後,我才感到讀者若對借鑑無感是很傷原作者創作初心的,從此之後就比較嚴肅看待借鑑的事
作者: bamboo1516 (bamboo)   2018-04-25 19:32:00
平心還是可以出版其他優秀作品啊,完全沒有衝突吧-.
作者: pufsia (九宮格)   2018-04-25 19:32:00
營銷就營銷有什麼好怕人說的,他粉絲實在可怕。很喜歡西子緒,剛開始看到事情發生時,她還在微博發文說她好像不行了真的很為她難過。另這作者的文我一直都沒啃下去過,基友還一直安利渣反(還沒出魔道時),再來魔道出了也是看了一些就不行了,後來開始紅透半片天我想說是不是自己腦波跟別人比較不一樣囧
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-25 19:33:00
這件事跟平心買什麼版權有關係嗎...作品本身有爭議的本來就不該買阿 權宦本來有買 後來爆抄襲就沒出 這樣很好
作者: poi1619 (poi1619)   2018-04-25 19:42:00
有種魔戒抄天堂的即視感 XD 我是覺得魔道吹過頭,部分狂熱粉造神太入迷,不允許任何批評,作者亦如此。如果承認借鑑,那之前的造神不就白做工了?只好反踩不承認。 魔道
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 19:43:00
我也覺得有抄襲爭議就不要買,就算很大牌也一樣
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 19:43:00
基本只要劇情梗 文字敘述 和文字排列沒抄襲 我對借鑒這件
作者: poi1619 (poi1619)   2018-04-25 19:43:00
在我心中不算是經典,紅得卻太快太火熱(其實我內心覺得
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 19:46:00
嗯...就是mhlee大說的那樣,重點是墨香不承認借鑑。
作者: poi1619 (poi1619)   2018-04-25 19:46:00
借鑑就老實承認,跟原作表達下敬意就好,而不是死不承認,又放任腦殘粉踩原作。
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 19:47:00
我看推文看下來 發現每個人對借鑒/抄襲的認定好像都不太一樣XD 基本上發展到現在 嚴格的來說已經很難有什麼東西是完全原創了吧 這件事感覺就是否認借鑒的+瘋狂的粉絲 反正不關什麼原因 去人肉騷擾就超過分的啊
作者: aminawin (YY)   2018-04-25 19:47:00
不過我自己覺得借鑑還是要克制點,至少不要連環借吧
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 19:48:00
*否認借鑒的作者這種風氣到底哪來的啊XD 超會批鬥
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-25 19:56:00
把作者當成偶像明星而不是文字創作者去經營,必然會養出一塊適合腦殘粉的土壤(鼓勵情緒發洩而非理性討論的氣氛
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 20:14:00
就算是偶像也不該這樣啊 唉唉qq
作者: alldishuang (alldis)   2018-04-25 20:28:00
已脫粉 人品太差 作品也沒吹的那麼好
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 20:36:00
如果作者價值觀不合 建議繞道 最好也不要看作者微博之類例如我最討厭的作者是桔子樹 麒麟剛出來那幾年 她在微博輕視台灣 我記到現在 對我而言抄襲固然可惡 她的言論卻是比抄襲更令人不舒服的了
作者: dearestone (Dear)   2018-04-25 21:03:00
感謝樓上排雷....嘲諷台灣的作者我都列超大黑名單
作者: neyuki (奶油宇)   2018-04-25 21:08:00
沒看到樓樓上我還不知道這件事...真的無知便是福
作者: suiharuka (S的甦醒)   2018-04-25 21:45:00
麒麟我曾經超愛,直到看到某段攻受討論如何攻打台灣立馬冷掉把實體書全丟回收,呵呵
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 21:52:00
麒麟好像是寫軍事 所以她提到台灣都很輕蔑 總之我也沒看我打從心裡討厭這作者
作者: okiayu (殊沫)   2018-04-25 21:54:00
我覺得寫軍事卻輕視台灣其實很智障,台灣軍力可是能上排行榜的,而且還有各種環境因素,想打下台灣真的沒那麼簡單
作者: angel3133468 (默)   2018-04-25 22:00:00
雖然有看過魔道,但一直不太懂紅成這樣的原因反而是同人畫出來的讓我比較印象深刻(頂鍋蓋
作者: tingover (腦子有洞)   2018-04-25 22:01:00
還好我還沒看到樓樓上說的情節就棄了 不然會吐血欸...
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-25 22:10:00
桔子樹…這位才是借鑒(絕對過度甚可言抄襲)但態度差到不行的代表呢
作者: mhlee (yuki forever)   2018-04-25 22:34:00
桔子樹的態度ㄧ直很讓人髮指 ╮(╯▽╰)╭
作者: p9857 (取名字太困難了)   2018-04-26 00:02:00
魔道沒看,但渣反和天官都看了,老實說我覺得墨香寫得很普通沒什麼令人印象深刻的地方。渣反我完全想不起劇情了,天官上禮拜才看完,但連攻的名字都不記得。
作者: boocs (簿殼思)   2018-04-26 00:19:00
腦粉行為偶像埋單,就算腦粉難以控制也是他享受成名利益該承擔的。最反感煽動粉絲再裝白蓮花,或是明明利用人家素材借鑒死不承認還反咬的,總之是作品粉轉路人黑了,未來也不
作者: zate83 (已巳)   2018-04-26 00:23:00
我是完全沒在看微博的人,如果不是這篇完全不曉得作者與唯粉(這不是飯圈文化嗎)竟然有這麼大的爭議,首次看墨香這個作者真的覺得人物設定很厲害,一直很喜歡書中各種人物,沒想到竟然借鑑還回踩,心情是滿複雜的,因為一個作者的品德會投射在書中的價值觀啊,很難分割這種情緒
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-04-26 00:40:00
我的意思是若是像權宦那樣明確是正確的沒錯;那像現在這樣書雖然很紅但是大家都在撕,很有可能發售時不如預期,不知影響到接下來新的簽書版權方針
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-26 00:46:00
不會影響銷量啦 真的影響的話以後出版社不簽人品有疑慮的作者也不全是壞事 不明白擔憂的點沒大爭議又優秀的作品也不少哦
作者: pollyptt (波利)   2018-04-26 00:49:00
簽了影視約只會更紅(默默看向3S
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-26 00:49:00
不是4s嗎XDDDDDDDD
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-26 00:55:00
影視改編也不是票房萬靈丹,非常成功的也只有那幾部而已
作者: pollyptt (波利)   2018-04-26 00:55:00
生,世,十,3個s,少算了什麼嗎?
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-26 00:55:00
動畫化跟b站熱度我覺得涼不了少了三XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-26 00:57:00
4s是三生三世的拼音簡寫,不是數量詞啦XDDD
作者: Sapphirism (深淵)   2018-04-26 00:58:00
sanshengsanshi
作者: pollyptt (波利)   2018-04-26 00:58:00
我還真沒把3算進去wwwww
作者: aoi520ayu (暖貴人)   2018-04-26 02:14:00
她的作品我只覺得魔道超常發揮,超常到我老公都看完了
作者: suzyn (蘇玲)   2018-04-26 07:25:00
樓上XDDD
作者: rinshe (喵咪凹)   2018-04-26 07:46:00
本來愛麒麟 但看到對台灣言論立馬按X +1
作者: coluka (溯洄兩河)   2018-04-26 13:04:00
超後悔買魔道繁體版+1當初買是因為家人很愛看,我也想看番外,雖然頗貴還是買了,然後過了一年(還是不到一年?)就出了個新版,沒有買但是有點不開心......
作者: Cicadafall (晴時多雲偶陣雨)   2018-04-26 13:36:00
樓上ao大的話讓我想起去租書店租魔道祖師的時候...老闆跟我說總有些阿伯看到第二集才發現走錯路個個都語氣哀怨地跟老闆抱怨:這不是武俠小說嗎(台語)一整個驚恐加哀怨,大概是不小心走錯門了的感覺www
作者: ciel89 (人蔘)   2018-04-26 13:44:00
樓上哈哈哈哈哈哈XDDDD
作者: ttyycc (小捲)   2018-04-26 13:45:00
樓樓上XDDDDDDDD
作者: RZAddict (鴆羅)   2018-04-26 13:54:00
不是最後一章才有感情線嗎?
作者: Cicadafall (晴時多雲偶陣雨)   2018-04-26 14:03:00
拍謝我也不清楚耶XD 印象中老闆說第二集 或許是我記錯或許是第二集開始他們的互動讓阿伯們覺得不尋常XD
作者: JDraxler (綠知)   2018-04-26 14:24:00
阿伯有好笑到XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-26 14:44:00
隔壁玄幻版說最後五章跟番外才有不尋常的感情線欸XD所以是連阿伯都比玄幻版友敏銳嗎XD
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-04-26 14:54:00
記得新版第二集有肉~
作者: ID0097   2018-04-26 16:44:00
我覺得寫小說的人多少都會被自己曾經看過的作品或是經驗
作者: novelfly (瑞瑞)   2018-04-26 19:44:00
老實說,借鑒阿或是營銷,這種並不會影響我的觀感,對我來說這算合理範圍,重點是在於死不承認的態度真的大扣分,而且作者也許無法控制粉絲,但之前發生這樣多事件了也該更加謹言慎行,而不是發那種微博鼓動粉絲情緒
作者: OPXRF (OPXRF)   2018-04-26 20:37:00
桔子樹真的很可惡,她的麒麟根本就是士兵突擊同人,完全沒有立場紅應該說她根本就不能標榜原創
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-26 20:38:00
而且她被揭發之後態度實在太惡劣了…
作者: OPXRF (OPXRF)   2018-04-26 20:39:00
但士兵突擊很好看就是了,推薦大家去看Xd
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-26 20:42:00
我也覺得營銷跟借鑒是合理的 作者態度跟「使用」粉絲的方式(以及可能永遠無法證實的惡意營銷)才是令我反感的地方 但這於我個人而言目前僅止于對作者的觀感 不及於對作品的評價
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-26 20:46:00
我是覺得這次我可以當作醜一 可能墨香先前被黑太久也想反擊(姑且當作她本人真的沒營銷 而那些作者私下議論也不是一天兩天讓她很煩) 新作還是會看 但再來一次「被抹黑」就真的要路轉黑了
作者: neromeri (Cefa)   2018-04-26 20:53:00
可是除了「營銷」以外還有借鑑/融梗 還有反踩原作
作者: skullxism   2018-04-26 20:54:00
之前為了王寶強去看士兵突擊XD
作者: neromeri (Cefa)   2018-04-26 20:54:00
這應該跟營銷算兩件事(?)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2018-04-26 20:55:00
反踩原作跟疑似縱容粉絲這個讓我粉轉路(主要是好奇新作如何 如果水準沒回來就掰了
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-04-26 21:01:00
借鑑這其實很有爭議,尤其涉及商業行為更應謹慎才對
作者: dragonfox (gecko)   2018-04-26 21:16:00
所以另一位作者明仔說的以前資本還沒涉入耽美圈時沒這麼多問題 真心認同(嘆)
作者: onedollar   2018-04-27 02:19:00
好險那個作者不中我,縱容粉絲去鬧好有白蓮花既視感
作者: piaoxue323 (Melanie)   2018-04-27 07:43:00
其實我不懂中國那麼愛撕是為何?當年混jj常常吵起來用詞都超可怕超傷人,那種網路人格反差對心裡很不健康吧
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-27 10:27:00
魔道還能接受 但天官的借鑑霹靂的方式太讓我不舒服了(可看推文連結整理) 說真的對墨香失去信心了 就算之後更正 失去信任如果之後的作品有什麼很特殊的人設劇情 我會忍不住懷疑是不是又是墨香從別的地方借鑒來的...
作者: Belial (東方將軍)   2018-04-27 10:55:00
魔道我當初看的時候挺失望的,有種哪裡魔道哪裡祖師的感覺主角的人設性格和作者想要賦予他的身分不同軌,白蓮花配鬼道天才吃起來很像砂糖味的麻辣鍋。天官我看到一半棄文,花城那麼花稍的外表設定很浮面,那個性格為啥會有這樣的排場?如果是個痞子或紈絝攻還合理一點
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2018-04-27 12:41:00
我也一直覺得花城的個性和出場的排場有點衝突...
作者: chuoh (為難)   2018-04-27 18:47:00
只看作品,不是作者粉
作者: skullxism   2018-04-27 23:45:00
我當初也是對於魔道和祖師有過高的期待ˊ3ˋ...鬼道天才的鋪陳描寫不足 感覺是貼在身上的標籤紙
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-04-28 08:51:00
謝憐借鑒香獨秀比花城更過分 而且這種借鑑法不只是涉及謝憐個人 這借來的謝憐的精神 還被拿來當作貫串天官全書的主旨扣掉借鑑來的部分,謝憐這個角色,甚至天官這本書,還剩下少吸引力?多少
作者: yyuui (desirable)   2018-04-28 10:02:00
渣反看完在當時很多同質性文中覺得算不錯,師兄人設可愛但
作者: hushe040726 (紫苓)   2018-04-28 11:20:00
樓上但什麼??逛個PTT也掉坑QAQ
作者: r20659541 (Rizzz)   2018-04-28 13:09:00
魔道好看但天宮整體真的不是太令人滿意,雖然還是佳作但篇幅跟劇情流暢度都安排的不夠流暢,但還是很多魔道粉每天使勁吹,加上又吃了這些瓜,實在對墨香失去好感,文好人品也要顧*天官
作者: DarkFantasia (亞)   2018-04-28 16:07:00
又來……以前就粉轉路,現在差不多可以轉黑了www就算作者本人沒那個意思,她放任自己的粉絲到處去
作者: menandmice (?)   2018-04-29 21:58:00
天宮的霹靂味超濃郁啊

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