路過(？)來回一下文，順便來釐清一下同人圈的生態(？)
先來個前提，出貨慢是工作室的錯沒有任何問題，要罵盡量罵。
在同人圈內跟著場次的預購，不管是從什麼時候開始，
只要是在預購時間結束之前完成的訂單都算都一批，通常來說名單
就是一批，要怎麼排列順序是看各工作室的習慣。但一般來說通常
會依照出貨方式(場領／郵局／宅配／店配之類的)作為區分。
再來出版時間，慣例上配合場次的出版時間，通常都是場
次當週工作室才會看到書。而會有這個現象是因為一般工作室不會
有專門貯書的倉庫。
然後通販的寄出時間，圈內慣例就是場次結束後一個月之
內處理。
再說到工作室，一般來說目前圈內工作室分幾種：
一類是掛靠在出版社之下的(例：平心、龍馬)、
另一類是專職工作室，
再另外一種是兼職的(工作室成員另有正職)。
就我所知木更的成員應該都另有工作，當然這是處理速度慢的原因之
一，不過有原因不代表不該罵。
然後回到這次木更出貨的幾個問題，
一、通販預購比場次現領／現場買還要慢拿到書。
二、跟其他工作室比速度太慢。
三、讀冊的現書購買比預購早拿到書。
四、寄賣店家比預購者早拿到書。
上述幾個問題，凡舉是同人圈的工作室只要不是掛靠出版社的
有正職員工處理出貨的幾乎都會有這種問題。
一跟二算是生態問題，三的話讀冊比較早拿到就是……直接貼
宅配單整箱書寄到讀冊當然比一單單的訂單還要來得快，甚至可以直接
請印刷廠寄過去，後面的出貨問題是讀冊在出貨的。
四的話狀況差不多，再加上有些寄賣店會直接在會場收書，所以寄賣店
一般會比預購通販的讀者快拿到。
然後再重申一次，覺得慢的真的儘管罵。
但是如果覺得下次還有機會購賣同人誌，而且對於上述生態不
太能夠接受的，個人建議請到各寄賣店購買，而且各寄賣店的預購一定
會開通販。

因為認識一些作者也認識一些工作室所以比較了解流程 oxo/然後，聽說這次有開放改資料，所以開始寄出一定是改資料的截止日期之後。再然後，因為店配的處理流程比較麻煩，所以處理上一定會比較慢，再加上最近店配物流爆倉……所以會更慢……OTZ

一二可以接受 三四不能 工作室沒能力處理預購訂單乾脆就別用預購了 給寄賣和讀冊賣就好

三讓我覺得怪怪的，可能四是現場拿貨賣那沒辦法，但三是工作室發公告有說上架叫大家買，這樣預購的人當然會有問號，不是應該先出預購書再上架嗎？

雖然先訂後拿讓人觀感不佳，但預購保證的應該是一定拿得到，而不是優先拿到吧！

我討厭讀冊，詐騙電話一堆，寄賣也不愛，要加會員。

同人寄賣店不用加會員吧，沒聽過需要會員的啊

沒在讀冊買過，但同人誌寄賣抽成一般來說是直接加到售價上，換句話說就是比較貴

通販預購比書店慢真的很QQ

就，實際上圈內習慣是場次後一個月內能處理完就算及格了XD當然付錢的讀者會覺得一個月很慢就是

速度不是問題，雖然三跟四讓人感覺不好，但是好好解釋我還是可以接受，不然也不會等到現在才問他們寄送進度，問題在於他們回應的態度讓人感覺很差，態度這麼硬，不敢恭維。

那就罵吧 XD 只是想說如果很介意速度問題的話同人圈本身生態可能無法滿足比較趕的人

不是同不同人圈的問題吧...這次是木更自己引出來的爭議,大家也不是不等,基本是他們這次發貨有其他衍伸的爭議點才讓大家不開心吧...不然真的每間都這樣做,怎麼會只有木更被檢討

出版社有想過一個問題嗎？先鋪貨給網路書店，如果預購的讀者們，買到瑕疵書，那木更出版社有足夠的庫存書，能夠讓買到瑕疵書的讀者更換嗎？看出版社的強勢回應，以及對帳的態度，難道又要讀者自行吸收嗎？(我現在也很害怕，希望收到的書沒問題)

可以接受通販是場次後處理沒錯，但這次是預購欸（黑人問號

臺灣和中國對「通販」的定義好像不一樣中國是預售結束後殘本通販，但臺灣預售的本子就是分場領和通販兩種取貨方式上次留守番的情敵我也拖了超級久才拿到......

我想木更要是無法消耗大量客群就不應該開放這個量這不是生態問題，而是他們的態度及效率問題這算是他們自己內部的問題，為何要讀者接受原po提出的「下次若是遇到相同狀況，可以找其他方式購買」我不能接受不然我是預購心酸的嗎（黑人問號

通販=郵購 成書前是預購通販出書後是一般通販

不好意思我說話可能比較衝Orz但我是想強調「沒有那個能力就不要硬是接那個單」

預購是保證有書，為了感謝預購一般會有金額上的優惠或贈品，而預購不代表先拿到書，我想是這方面有歧異吧

預購不代表先拿到書 這句話他們家應該粗體貼頭上 這樣就不會有一堆冤大頭了

大家在這裡討論了老半天，感覺木更也不會care吧，小眾市場的書，能買的就這幾家，沒什麼選擇，他們回覆讀者的內容也是高貴不已，現在只祈禱拿到的書況別太差，已後悔

嗯…但木更一開始完全沒有說什麼時候出貨不是嗎？這可能是我的問題沒有注意到他並未承諾但要是讀者不催，難道他要等到十年後（？）再寄嗎？從另一個角度來看，所謂的「圈內生態」是不是也是一種惡性循環呢？

不會不會，我一般文字也容易比較衝 orz就是說，依慣例（要說惡習也可以）來說，八月場出的本九月前能處理完就算是及格。所以（看公告）目前是預計在月底能出完貨。不過我想這次的癥結應該不在這點上就是（看上面留言）

說不是同不同人圈問題的，只能經驗分享說台灣同人圈買了

現在只擔心拿到書況慘的能不能換啊…早知道真的是場次買就好QQ

印刷瑕疵書絕對可以換啊 這個基本上不用擔心除非不幸遇到前陣子那個不想吞排版瑕疵的那種

作業餘的情況下這種例子反而是非常少數

是說我昨天收到書發現有明顯折痕寄信過去 然後他們只回一句購物有問題先看q&a 但他們換書標準只有印刷錯誤不包含外觀...以後他家的書真的不敢買通販了

要速度就是跑場+1不想跑場還想要速度基本上就是花錢找寄賣店X嵐大，如果可以判斷出不是拆封後造成的折痕，依經驗我會建議你在九月份（忙完出貨）再寄一次信，附上瑕疵照片，說不定會有其他回應 oxo

我很少買原創的作品，大多都是二創，沒想到已經習慣這種模式了嗎…囧

我還沒拆封膜不可能是拆封造成的 他有處理期限所以已經又寄了....原創買十幾年第一次栽也算運氣好吧 當買經驗

不過我等對岸的設定集都等一年了……想想這次好像也沒什麼QwQ

說到這個再來個經驗談吧。收到書有瑕疵基本上就是吧瑕疵處拍照然後直接寄照片給出版方，這樣會省下對方回信跟你要照片的步驟。還有就是如果收件的時候發現外箱有撞傷有機率會撞傷書的請直接拒收然後寄信給對方說明一下。聽過太多慘劇了（艸）sun大，想看書才會覺得久啊 XD昨天看到原po那篇就跑去跟朋友一起私下嘲笑木更（喂），然後發完這篇才跟朋友聊到現在還沒過八月（覺得台北場是很久之前的事了 （艸）

同覺得無關同人生態 1、2沒關係，3讓人傻眼，不介意等，如果有階段性進度說明就好了，這次公告態度...

我覺得我能等快三個月還沒收到出貨通知，我一點都不趕，是覺得預購應該先發貨完官方再公告哪裡有實體書上架可買才對，現在這種官方宣布讀冊有上架但預購還在苦苦等待的順序讓我覺得觀感不佳

我覺得一二四算生態問題，因為幾乎都是這樣。三就，我可以理解為什麼會發生，但是發生這種事會造成反感也能理解就是。（恍然）剛剛才注意到我好像寫得連第三點都算進圈內生態問題了 orz

實在不願意往壞的方面想，現在先看看831前會不會出貨，同覺得預購還沒發貨完就在額外通路上上架實在觀感不佳。很樂意參與預購讓工作室好抓印量，也不介意等，但目前看木更回應跟出貨的順序方式，就真的感覺不是很舒服。

通常這時的書都是墊底書，書況很容易有壓痕什麼的，可工作室都不給換，雖然是小地方，但明明花一樣的錢，又等那麼久，拿到的卻是這樣的爛貨，最後寫信詢問卻被告知若沒重大瑕疵，不給換……(個案)，當時真的很F,之後就沒再訂購了，若真想要，會等人便宜脫手再買

不知道有沒有人跟我一樣，地下城的探索小隊回來後都會有點不忍心立刻又把他們派出去(心裡這樣想，但還是立刻按按鈕)......對不起，我以為我在置底......Q口Q請原PO如果方便的話可以幫我刪一下，打擾了OTZ

預購拿到的都是墊底書如果是生態的話那我真的無法接受.

嗯 看起來1234都不能接受 以後別預購好了

基本上同人買了快10年，對場後通販這處理順序很能接受但今天是開預購，先收錢而且是全額應該就要注意處理訂單作者/工作室怕讀者跑單先收款可以理解但也希望被尊重一下付了全額在等書的讀者心情當然有名聲的工作室大家比較安心不怕書款收了不出書只是既然事先統計後收錢就抓好的確定訂單量是否能預見有限人力的處理速率，跟讀者公告說明一下也好過現在這樣盲等還冒出個網路書店先上架了的狀況

等等等等((((；ﾟДﾟ))))))) 為什麼有墊底書的推論啊？

因為照出版社的出貨順序：CWT46 → 寄賣書店、網路書店→ 預購讀者，那表示預購讀者是最後拿到書的，而且還不知道有沒有庫存書，能作為瑕疵書的更換

(　ﾟдﾟ) 先讓我風中凌亂一下（？）

我是可以理解等太久的不耐啦，但墊底書....這也想太多

這邏輯太強大我都不知道該怎麼反駁了（繼續凌亂

嗯...我覺得是大家久等不耐、出版社對帳、瑕疵書更換、訂單位按順序出貨...等事情，讓大家對出版社失去信任但，出版社的公告及某些作法，讓我會覺得不太妥當啦!

出版方一直規避澄清讀者提出的疑問 會開始有不信任的臆測我覺得還蠻自然的

我也知道是大家等太久不耐心情會不好。但我實際上想說的是摒除態度問題，買同人本就是，不是商業出版社所以通路偏少、人手偏少、處理時間偏少（有正職）的狀況下會有很多奇奇怪怪的事發生。而現實狀況就是8/5場次領書，至少要8/7才能開始寄。然後他們家開放更改資料到8/12，也就是最快8/13才會開始出貨。而抓8/13～8/31共19天的時間處理出貨寄送這樣。然後就是，如果不喜歡不接受這樣的處理方式而工作室大概不會有太大改變的狀況下又還想買書，找代購/寄賣店是一個花錢不找氣受的好選擇

其實我覺得工作室跟作者不一樣，即使不如出版社，但應該要有他的專業性在。包含他公告的方式跟處理時間......而且工作室那麼多，大家處理起來的時間都差不多，只有他被題出來，不就是因為除了時間以外的問題？也沒看有人抱怨其他工作室太慢啊

所以我也說了木更該罵啊 XD但是我也覺得有些點需要釐清。像是預購是保證有書不代表先拿到書、拿掛靠出版社有倉庫的工作室來比較速度這幾點。

個人是覺得也不用幫工作室說太多話，因為他們就是營利組織不是同好間幫忙的團購，所以他們員工有沒有正職之類的事情跟購買者關係不大。不用出版社的等級要求他們，不代表需要太寬容@@我覺得會抱怨12主要還是因為34，在34的情況下就把對12的不滿一起爆發出來了當然你的用意只是澄清工作室常態啦～只是在木更的例子下容易混淆兩者XD

「圈外人才不管你那麼多事先說好的寄送日沒寄出就是出問題拖了就是出問題體諒是我好心不體諒是應該錢都花了還是預購結果書比那些沒預購的晚拿到還不能嘴幾句嗎」這是我最開始看到討論只打算爆米花不打算回文的時候跟友人作者說的原話。我也知道我看起來很像在幫木更說話，不過實際上我只在意那些偏掉的點，只能說我想提供另一個角度的看法發了才看到tt大的後半部分，感謝能理解我的想法（滾動）

看到讀冊先上架有傻眼，早知道不要先預購，還可以早點拿到書

想了想還是決定在這篇下面回復k大，其實我不懂買書為什麼還要對圈內的規則有所了解才能買。我是不懂要去哪裡找其他所謂的通路所以就直接跟出版社預購。也不是抱持著錢都給你了就趕快給我書的心態在PO文(否則早就PO了)，只是出版社處理的態度和效率我真的受不了了才PO文。預購的定義大家的認知不同，如果出版社一開始就寫明我也能接受，公告CWT完再處理我也接受，但是，以為CWT後是專心處理預一個在讀冊上架的公告實在令我傻眼，在我看來購卻先跑出一個在讀冊上架的公告實在令我傻眼，在我看來這跟直接開放一般通販沒太大差別，反而遵守預購期限還全額付款的人被排在最後處理，和想像中專心處理預購的情況完全不同。抱歉 多出一行 19:54的最後一條是多餘的

推kila大

我可以接受慢但不能接受三跟後訂先寄，如果這竟然是常態，以後我不會預購，因為超像白痴

可以接受等待，但覺得等待期間插進一個可以更快購買的管道蠻令人納悶的，但錢也給了只能動彈不得的繼續等

技術上來說，如果預購量太多，寄送分類分好分批寄出後，公告一下提醒是比較好的，也能讓預購者了解進度，可以降低不滿。木更公告通販處理deadline跟讀冊上架是在cwt46之後，公告中也未提到如果不能接受這種處理時程的退訂方式，回覆詢問通販進度的語氣又讓人感覺比較強硬，這種處理不周全的狀況，個人覺得與圈內不圈內不太有關係....

推樓上們 買書和瞭不瞭解圈內規則無關 今天也不是cwt一結束大家就在吵著要書 而是已經時隔已久且工作室作業流程又不清不楚 大家才會有反彈聲浪

只有我覺得公告是火上加油嗎？

只覺得可以等出貨 但可不可以不要讀冊那種沒預購還能先收到只對這個感到不太舒服 不然其實對等這麼久是還好因為通常通販都這樣....只能等啊買同人本沒預購 等場後通販一樣要等很久有的是等加印 有的是等寄售店處理 大概都至少要兩個禮拜真的習慣的 但木更的讀冊 說真的場後看到沒預購的人跑讀冊還火速收到書 說真的....真的非常不舒服...................

我剛剛收到出貨通知，但卻是七月追加的單（黑人問號臉）。我六月初下的單依舊沒有下文覺得髒話都要飆出來。

還好我在讀冊買

超不舒服的..............................................

以前都是在讀冊買（哭碰+免運超讚），這次因為幫中國網友代購，以為官方預購應該會比較快收到的我真是太傻.

其實他們只要道個歉說以後會改善之類的大家也不是不能諒解 工作室的回覆完全是在火上加油哈哈哈

其實看到讀冊可以這麼快速 會覺得當初幹麼不都讀冊處理

看看 讀冊出貨多快啊~~~快到真的覺得當初預購的自己像白癡

我有朋友預售沒買到我也叫她等讀冊 千萬不要跟工作室買自己找罪受

同樓上，我現在氣過之後陷入一個自我厭惡的漩渦（。

而且讀冊運費怎麼好像很便宜(沒用過當時看到傻眼...

讀冊就正規的網路書店 印象中滿350超取就免運 有coupon還可以折扣 有瑕疵還有鑑賞期可無條件退換 划算多了

這樣說起來 真的會覺得那麼通販為何不給讀冊處理算了...還不用一個一個包裝 處理出貨 感覺快多了(望天)

讀冊有時候還有75折券可以用...加上免運,真的比木更那邊買便宜

剛剛才發現木更的噗浪底下有個神邏輯的人...讓人真不舒服...

以後知道要在哪裡買了..現在只希望收到的書不要有瑕疵..畢竟是收藏用的

雖然本來覺得該說的都說了不想再回文，不過秉持著人性本善給X嵐大，勸你不用讓朋友再等讀冊了。基本上應該不會再上架了 oxo其他就，還是回應一下。我不覺得只是買個東西需要了解生態一邊出貨慢一邊出貨快，覺得需要或想要說什麼就說想要用罵得也就罵，只是以過來人的經驗說有部分問題基本上不太會有變化。像是《預購是確定有書不是先有書》、《一般工作室出貨就是慢，基本上就是抓一個月》一般來說就是這樣，不太有機會改變。如果覺得工作室處理不合格。那就很簡單，找寄賣店花錢處理，如果覺得不合格會讓你心理黑掉工作室那也可以以後不再買他家的書反正處理不好失去讀者也是工作室活該我又想到一件事 OTZ 店到店的目前因為物流塞車所以出貨後基本上物流的時間就差不多一個禮拜，店配的請慢慢等

店到店看es版目前已經恢復正常速度了

唉所以本週可以拿得到嗎？

木更的公告有說：8/31前會寄出，不保證8/31前能收到

如果選7-11店到店，應該不受全家物流塞車的影響吧？@@

有點阿Q 不過想到這一切都是因為對小誠的愛又覺得很萌

店到店上週就恢復速度了吧。

為了對配菜太太的愛，我認了，但以後木更列入再三深慮之名單。寧願多花錢買令人舒心點服務。

預購求穩妥+1。畢竟我不知道讀冊那些店進了幾本，不想花心力注意什麼時候上架去搶。(不過我也是跑慣同人場的人了)

另有工作根本不是藉口；就是名條上面打清楚，後續出貨就可以很快；台灣寄書的量訂單會超過上萬件嗎...處理到一

樓上這發言就好笑了，出貨哪是打好單子就能弄好的事情我光是出清二手物品就覺得超麻煩了

今天終於收到書了，還好三本書況都正常，愛配菜大

昨天拿到書了，愛配菜，不寫了很傷心，不管寫什麼我都會買單的