Re: [M.D.] 珠淚算不算運氣無腦牌

作者: epigenetic (Egoist)   2023-05-24 12:27:47
牌組是否無腦本身就是一個吵不完的話題
但為了討論方便 我喜歡把不同人操作同一副牌組造成的差異大小作為最主要的指標
只要是卡牌遊戲 就一定會有誰來打都一樣的場次 這應該是不爭的事實
就算是橋牌 德撲這種已經很成熟的遊戲 世界冠軍的勝率也不會是100%
因為遊戲本就建立在隨機性上 實力的差距是勝率的差距 而不是像抽象棋類那樣幾乎絕對的上下關係
在這個基礎上 一副牌有多難/多簡單要討論的應該是
有多少場次是有操作空間
而在這些場次中 又有多少是高手打得贏 而普通玩家辦不到的
為什麼非壹世壞玩家很容易覺得壹世壞很無腦?
我覺得是因為在非壹世壞與壹世壞的對局中 非壹世壞方有操作空間的場次本來就比較少 而在這些場次中要真正贏下來所需要的操作難度也比較高
這是因為壹世壞沒有在操作嗎?並不是
是因為牌組強度有很大的落差 就算是很爛的壹世壞也常常比別的牌組強
這會導致其他牌組沒辦法有效的鑑別壹世壞玩家會不會玩
就像推文說的 渣操三次後壹世壞大概還能跟別人五五開 我什麼牌組你什麼牌組
輸給明顯不太會玩的壹世壞幾次後會開始覺得這東西也太無腦了吧 也是人之常情
但是在壹世壞內戰中 當我們排除了牌組本身的強度差異 就會開始能看出操作性的部分
如果一副牌真的無腦 誰來打都一樣 那麼在內戰中應該任何人的勝率都會趨近於50%
因為決定勝負的是牌組 跟人無關
然而實際上 上位玩家跟普通人玩壹世壞內戰 勝率會遠超過50%
相信有在接觸賽場的人應該都認同 壹世壞內戰 尤其是BO3的情況 爆幹難
當你覺得別人噴這麼好怎麼贏的時候 就是會有人能贏下來給你看
當你覺得他什麼都有怎麼打的時候 有人會打
這就是所謂的有操作空間 這就是差距的來源
所謂的高手 指的不是每一場都贏的人 而是能贏別人贏不下來的場的人
所謂難的牌 是高手跟普通人來玩會做出不同選擇的牌
以這個角度來說 我認為壹世壞是近幾年遊戲王難度排前幾的牌組
因為在玩這副牌的時候會有很多選擇 而這些選擇會確實的對結果產生影響
只不過這些選擇的重要性經常被埋在卡牌遊戲的隨機性下而已
以上 純屬個人想法 手機發文要是瞎了各位的眼睛我很抱歉
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-05-24 12:53:00
"其他牌組沒辦法有效的鑑別壹世壞玩家會不會玩"這句話不盡然很多時候都是知道對面不會玩 但自己還是翻不了盤
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-05-24 12:59:00
先把對局記錄拿出來再來說兩個實力差不多對面神噴另一邊爛噴還能靠操作打贏的。
作者: chuegou (chuegou)   2023-05-24 13:16:00
結論:內戰55開才是無腦牌
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2023-05-24 13:50:00
我組好珠淚跟電腦打一場我就回去玩源數了這東西要稱作無腦那我是空集合腦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-05-24 13:51:00
我回去打雷精靈也是因為自認沒這技術玩好
作者: g81915 (听楓瀲雪)   2023-05-24 14:03:00
手機發文還是可以打標點符號啦XD有標點應該會好讀很多
作者: tomsawyer (安安)   2023-05-24 14:23:00
盲堆就有各種不穩定性 又不是精堆 就像割草20張可以墓地沒亮乾瞪眼
作者: moose01 (球=嘴砲)   2023-05-24 14:26:00
14壞還要記噴過哪幾張發過哪張效果,哪來的無腦一個坐陣順序不固定的牌也能被噴無腦我也是笑笑啦做陣我用修女打14壞,連鎖接到我腦都快燒了要我玩14壞不可能,太燒腦了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-05-24 14:30:00
上次更新後已經可以從卡面上看到用過哪些效果了對於操作跟面對壹世壞都方便很多
作者: moose01 (球=嘴砲)   2023-05-24 14:32:00
但14壞的可操作點還是很多,打起來就很煩ww
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-05-24 14:47:00
坐在對面都知道對手下一步要幹嘛了會有意料之外操作的壹世壞玩家根本就鳳毛麟角
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-05-24 14:50:00
意料之外的渣操到是很常見
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-05-24 14:50:00
那倒是
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-05-24 14:52:00
只要沒斷掉我覺得都還不算渣操啦
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-05-24 15:45:00
對其他牌組無腦 內戰燒腦 代表讓環境變單一其他牌組高手來玩也打不贏渣操14壞
作者: SmileSlime (SmileSlime)   2023-05-24 16:25:00
推 講得真好會玩的人,畫面美如畫
作者: j9966330k (白玉樓的廁所)   2023-05-24 18:07:00
之前14壞真的超燒腦 不過實卡全限1後 真的就比較簡單了翻什麼打什麼
作者: takanasiyaya (cloud)   2023-05-25 08:36:00
一副牌起手牌組35張可以堆墓21張我覺得噴的不好才叫運氣
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-05-25 09:34:00
確實
作者: icedwater (艾斯萊特)   2023-05-26 01:12:00
認同,完全講到點上,這種動不動就要排連鎖的中速牌不可能簡單的
作者: knight60615 (遊俠)   2023-05-26 09:30:00
我昨天剛好就打了一場堆到牌組剩13張沒半條魚在墓地看到真的笑了
作者: starfirerex (天翔銅閃)   2023-05-26 09:36:00
但看對面就真的是亂按就贏當然會覺得他無腦,幹嘛不承認玩這副就真的瞎按也能贏外戰
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-05-26 09:44:00
我自己打了一季 外戰也是隨便按隨便贏假裝自己好像有操作一樣
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-05-26 10:23:00
對面亂按也贏得場就是 1.你牌爛到對面能動你就輸 2.對面牌好到怎麼點場上都一排
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2023-05-26 12:13:00
我總覺得就算我等琪多發2效才丟G 對面演爛我滿手牌還是很難解...
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-05-26 15:00:00
那是沒有準備對策卡像源數如果抽一堆熔岩魔神場地風幾乎都拿得到可以做最好清場 不用踩坑不過如果有放抽一堆還沒抽到就認了
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2023-05-26 16:38:00
一般牌組頂多擺手坑和少量返場牌 就算G抽得滿手動點 也不見得能硬過對面14演爛大陣...
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-05-26 18:06:00
嗯好像也是

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