[討論] 有哪些 "因為他們是不同的卡" 的範例?

作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 10:10:46
眾所周知K語言是一門現在也還持續演化中的學問
聽說也曾經有過寫法幾乎一模一樣,處理判例卻不同的狀況
不過由於我是MD才比較認真回鍋溫習K語言的小菜雞
想請問目前或者曾經有夠哪些經典的 "A: 因為他們是不同的卡" 這種判例呢?
Google是可以馬上搜到交替蛙v.s.心靈大師,不曉得還有沒有其他案例?
作者: Valter (V)   2022-03-07 10:16:00
勵輝士 天霆號
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2022-03-07 10:21:00
海跟亞特蘭提斯嗎?
作者: killerj466 (jasoso)   2022-03-07 10:25:00
那是相同的卡吧
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 10:25:00
天霆判例真的過份,不過我也被他救過,天霆我的超人
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-03-07 10:29:00
王敕vs技剝(X
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-03-07 10:30:00
漁夫 地縛神
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 10:34:00
會想發這篇也是因為跟朋友討論到敕命v.s.技剝 XD 使用一滴送墓怪獸/魔法的差異
作者: youngluke (luke)   2022-03-07 10:34:00
敕命和技剝的寫法就不一樣 沒啥問題技剝就漏洞最多可以突破的那個
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 10:37:00
什麼!? "場上的魔法" 跟 "表側表示怪獸" 不是差不多嗎
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-03-07 10:41:00
其實王敕的範圍跟技剝一樣 只是你要從手牌發魔法就一定要先拍到場上如果是從墓地發效果王敕就管不到
作者: semiacicada (先這樣)   2022-03-07 10:43:00
連碼語者可以炸自己換技剝算嗎?
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2022-03-07 10:47:00
不算吧 技剝有寫可以發動
作者: howdo1793 (布比)   2022-03-07 10:48:00
支付代價不會被無效 支付後的效果發動不是在場上就進行
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 10:48:00
連碼的除外是cost 效果處理時不在場上 故不會被無效
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-03-07 10:55:00
連碼效果處理時已經離場了 技剝防不住
作者: collie303 (RP)   2022-03-07 10:55:00
恐摔阿 先離場在炸你
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 10:55:00
https://i.imgur.com/S8hibtp.png屁股想的裁定,同樣看素材決定攻擊次數融合怪被無效還可以多打,反觀流天類星龍
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-03-07 10:57:00
除非哪天有新貼紙是「怪獸禁發效果」那連碼就...
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 10:58:00
這個裁定早就改掉了
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 10:58:00
樓上是不是在找非常友善龍
作者: th123 (米菇)   2022-03-07 10:59:00
有啊 魔鐘洞 然後就被禁了
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 10:59:00
裁定:無效時不能連打 恢復有效後可連打(但攻擊力不上升)
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:00:00
我知道,當時板上轉來的文,當時看到就覺得同步你看看你
作者: OyodoKai (魔法少女大淀)   2022-03-07 11:00:00
Wake up 判例改這麼快喔
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 11:01:00
明顯是寫裁定的人弄錯了
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-03-07 11:01:00
喔幹 我都忘記魔鐘洞了www
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 11:02:00
其實限制不能發動效果的還蠻多的
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:04:00
也有語言導致的怪判例,爆裂模式不能召Assault Mode之名的怪,因為バスター和Assault 是不一樣的卡,後來有改判
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-03-07 11:08:00
王敕vs技剝是有個四格吧 裡面提到魔法卡場上發動,效果處理時待在墓地一樣會被無效
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:09:00
https://imgur.com/ytZfQDe我又想到一個,電光皇攻擊全抗性怪獸的結果巨人咕咚會被敲下去,但合神龍不會,後來也是改判
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 11:22:00
上面那個四格有什麼twitter或其他關鍵字嗎
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:22:00
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 11:23:00
感謝
作者: Ponder1230 (PONder)   2022-03-07 11:24:00
天停號
作者: kzRO214 (kzRO)   2022-03-07 11:35:00
不知道是不是我記錯,崇光能在一個連鎖開好幾次,但召命神弓不行
作者: OyodoKai (魔法少女大淀)   2022-03-07 11:37:00
召命有寫在卡片上阿...
作者: kzRO214 (kzRO)   2022-03-07 11:38:00
好吧,看來是我雲了
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 11:40:00
自然系列的無效效果也能在同一個連鎖發動複數次
作者: kzRO214 (kzRO)   2022-03-07 11:44:00
問一下,為什麼在網路上找神弓的卡面,有些有寫只能同連鎖一次,但有些沒寫?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-03-07 11:46:00
神弓是不是複刻過
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:48:00
哪張,貼上來看看
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 11:48:00
一開始沒寫 裁定出了復刻後才寫上去 請參考官方database
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 11:49:00
作者: torrot (totoro)   2022-03-07 11:55:00
所以天霆號算是用屁股印卡嗎(X)
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2022-03-07 11:55:00
我最喜歡抓對面天霆過來我這邊
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 11:57:00
畢竟先攻很難出天霆(雖然湊2張12星不是做不到)
作者: youngluke (luke)   2022-03-07 12:07:00
神弓一開始就判不能連開 後面補充了效果文而已要說的話 神弓有處理中要降攻的問題 崇光沒有所以看到最原始效果文大概就可以預期不能連開
作者: collie303 (RP)   2022-03-07 12:11:00
最蠢還是天空龍 0的下來因為原本就是0不會破壞
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-03-07 12:22:00
天空龍ocg效果真的蠢
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 12:34:00
畢竟0不能再更低了,遊戲王應該沒有負數存在
作者: jason0986 (戰鬥暴龍獸)   2022-03-07 12:38:00
神弓是根光暗龍也有關吧
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 12:39:00
不太一樣 光暗龍是強制發動
作者: youngluke (luke)   2022-03-07 12:56:00
差不多 反正類似例子不會給你連康
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-03-07 13:04:00
原作效果明明是看攻守狀態判定 2000點以下破壞 否則降2000ocg都已經沒抗性了還弱化成這樣
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 13:06:00
實卡和原作效果不同是很正常的
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 13:10:00
神之卡就是要故意的偏爛 不然OCG怎麼玩只是太陽神跟天空龍的OCG是爛的令人髮指
作者: killerj466 (jasoso)   2022-03-07 13:12:00
拉雞勉強可以了 天空龍就真的…
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 13:16:00
拉是把相關卡做出來才"勉強" 單張卡那表現比天空龍還要可撥而且3張神就拉做得特別搞 才出新卡薛錢阿兵哥跟原作相比就是堪用 所以沒得做更多卡薛錢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-03-07 13:29:00
太陽神的能力分割得比老埃還慘w
作者: torrot (totoro)   2022-03-07 13:32:00
我還記得我召翼神龍支生命到100 結果吃效分..
作者: killerj466 (jasoso)   2022-03-07 13:49:00
但天空龍比較想像是懶得加強
作者: torrot (totoro)   2022-03-07 14:02:00
內奸龍連相關卡都比較少的樣子
作者: k1222   2022-03-07 14:05:00
三幻神照NDS版本出就差不多了,不知道幹嘛砍到變87
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2022-03-07 14:06:00
天空龍已經是勝率最低了 實卡還要砍成這樣 好慘
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 14:09:00
不算本體和同時記述3者的 天空龍:1 巨神兵:3 翼神龍:6
作者: pc945 (PC945)   2022-03-07 14:20:00
天空龍那個邏輯很簡單,因為0不能再變成0,自然不會破壞不過記得動畫中沒有拿攻守0的怪獸面對天空龍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2022-03-07 14:37:00
天霆威武
作者: Vladivostok (海参崴)   2022-03-07 14:42:00
最經典就 神聖防護罩 跟 一時休戰
作者: haasinton714 (哈心豚)   2022-03-07 14:44:00
不過有一次被對面天空龍定場 覺得蠻有趣的
作者: torrot (totoro)   2022-03-07 15:09:00
雖然他沒抗性 但是你沒東西炸他他就很強
作者: pc945 (PC945)   2022-03-07 15:25:00
天空龍對低Link值的怪獸殺傷力很強,連接怪沒守備表示= =
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 15:27:00
主要是天空龍對方回合大部分攻擊力可以菇的出來是一個小缺陷
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-03-07 15:30:00
如果當初效果文是攻擊力2000以下破壞、高於2000降2000就沒有0的問題
作者: torrot (totoro)   2022-03-07 15:32:00
就先攻定到場 有些展開牌就會卡住但是你可以賞他一個閃電風暴 就沒了如果有魔陷抗性該有多好(幻想
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2022-03-07 15:36:00
遊戲王R的神的升級加上去就重返農藥了
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 15:38:00
他的設計上就 定場後 手上至少要2張 不然只靠效果定場的效益是在是太可憐了
作者: zxcv157 (無)   2022-03-07 15:55:00
敕令很直覺吧 魔法用完本來就進墓地 不然不就只能擋永續
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 15:58:00
給樓上,發動魔法卡到處理結束前,該卡都還在場上喔...當然上面這個是一般的狀況,特例就是用非常食或一滴送墓所以要說 "直覺" 其實也不太好說:p
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 16:03:00
有沒有可能出1-2張魔法卡是可以發動的概念是
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 16:03:00
有差異的部分就是"表側"
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-03-07 16:04:00
太陽神的蛋比太陽神本人還好用
作者: Despairile (.....)   2022-03-07 16:04:00
手牌=>墓地/除外 跳過去場上 還是說目前魔陷原則上都一定要有進入場上這個動作才可以繼續工作?
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 16:24:00
基本上從手牌發都是要上場;不會擋的應該只有墓地效果?
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 16:36:00
魔陷的"卡的發動"="在場上發動" 墓地/除外是"效果的發動"
作者: chadmu (查德姆)   2022-03-07 16:40:00
所以手發後進墓地/除外的不算卡片發動?不過好像也沒這種卡
作者: white123123 (白☆)   2022-03-07 16:47:00
我新手還是不懂送墓和解放的差別...
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 16:48:00
對,根據上面這個卡與效果的發動差異,如果敕命寫的是場上發動的效果無效,那我覺得說不定會比較好理解一些?送墓跟解放主要就差在會觸發的效果吧,像六花系列文本就要求解放;封鎖祭品假面也是禁止解放
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 16:55:00
還有部分cost的差異 如果cost要求送墓 就不能將不能送墓的卡送墓 如表側的p怪 離場會除外/回牌組的卡作為cost
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-07 17:05:00
解放到底什麼意思啊。英文版是用甚麼看討論常常看到都聯想不到
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 17:07:00
記得是tribute?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-07 17:08:00
所以就是獻祭?那跟送墓差很多吧
作者: CHASELO (小子)   2022-03-07 17:08:00
tribute 儀式魔法的文本上基本上都有解放
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-07 17:10:00
是說被當作祭品是一種解放。感覺還挺嘲諷的
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 17:13:00
日文用リリース我記得也是後來才改的,原本確實是用生贄那個字眼就有獻祭的意思在了
作者: pc945 (PC945)   2022-03-07 17:16:00
5D’s時代就把祭品的字眼改成解放了,只是英文文本沒變
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-03-07 17:35:00
解放是你可以做的動作,送墓不是你可以隨便做的除了邪神橡皮擦這種特例外,你不能說你看墓地很空曠或是場上的誰不爽就對他進行一個送墓的動作
作者: a05150707 (Tw)   2022-03-07 17:39:00
解放是discard。tribute只有在特召怪會用
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 17:41:00
discard又不一樣了吧...感覺是暗黑界用的那個字段
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-07 17:41:00
discard感覺就真的很難區分了
作者: a05150707 (Tw)   2022-03-07 17:42:00
天球就是寫discard 很多卡效果都用discard
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-07 17:43:00
send a card to GY, discard a card to GY
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 17:45:00
暗黑界的捨棄我看也是寫discard, 六花的大姐效果不是特召也是寫tribute,頭痛
作者: youngluke (luke)   2022-03-07 17:47:00
discard是捨棄tribute是解放 但是解放跟支付代價不完全互通
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2022-03-07 17:51:00
天球是不是亂寫 (X
作者: youngluke (luke)   2022-03-07 17:54:00
天球聖刻印的話 上面很清楚寫tribute
作者: a05150707 (Tw)   2022-03-07 18:00:00
你說得對 我記錯了 天球是tribute
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2022-03-07 20:06:00
@kirimaru73 解放也要上級召喚或卡片效果有說才可以

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