[閒聊] 關於有開發者抱怨XSS拖油瓶

作者: EspressoJ (AFGNCAAP)   2022-10-25 11:59:20
https://www.youtube.com/watch?v=QULb3kWPbH8
雖然不算是最新的消息了
不過昨天我才看到有在X盒平台上開發過軟體和遊戲的人討論這個問題
MVG(Modern Vintage Gamer)是YT上蠻有名的改機&模擬器推廣人
他在OG XBOX, XB360上都移植過模擬器
XB360上的MAME就是他移植的
最近他也在X盒上製作雷神之鎚和新熱血硬派
以下節錄一些他對某開發者最近抱怨XSS拖累次世代的關鍵回應
*MVG強調, 他本身是indie開發者, 所以他的經驗不能完全代表AAA遊戲開發商視角
1. XSX跟XSS的硬體資源對開發者來說, 最大的差別還是RAM
不只一來一回大小就差了6G, 頻寬也有蠻大的差距
(一樣的論點, DF在知道XSS的存在時就已經質疑過10G的RAM夠不夠用)
2. 目前以他所知, 多數開發者都是先開發XSX版本, 再設法優化XSS版本
3. 微軟沒有XSS開發機, 只有XSX開發機附帶XSS模式, 以軟體方式關掉CU和限制RAM讀取
這蠻可能是多數開發者會先開發XSX版本的原因之一
4. 雖然開發商有所抱怨, 微軟數年內不可能放棄對XSS的支援
5. 但原材料降價後XSS近年內有可能硬體規格升級
6. MVG認為Switch上能移植的遊戲, XSS不該有任何問題
7. MVG也提到, 第八世代前的主機其實要移植/優化更困難, 因為之前各家主機的硬體全
都是自己的特規, CPU, GPU那些是完全不同的設計. 如果開發者都能在Saturn和PS3這
兩台出名難搞的主機上移植遊戲, 那現在主機CPU互通的情況應該問題更小才對.
8. 連CP2077都能在尻S上跑60禎了, 某市騎士真的只是優化跟設定的問題
9. Scott提到現在遊戲在畫面和效能的取捨上已經開始有負面邊際效應, 為了提高視覺特
效對效能的影響已經比之前明顯了, 開發者該開始想想這兩方的取捨
(很像車子超過300km/h之後, 只是想再提高1km/h極速可能就需要超過20馬力, 而在
100km/h左右想增加1km/h大概3馬力就大概夠了的意思)
我抓到的重點大概以上幾點, 板友有發現其他請再補充
作者: kmwace (kmw)   2022-10-25 12:25:00
推一個
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-10-25 12:28:00
現在好像越來越多開發?注意到畫面有極限的感覺
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-10-25 12:38:00
開發成本的問題吧,因為不是每一家的工程師都同樣厲害對於技術力低的來說,硬體寬裕,他們就不必去搞額外優化畢竟有能力的人材他們也不見得請得到或請得起大公司可能還ok,反正請得起人
作者: hTCe9 (一生只夠愛一個人)   2022-10-25 12:42:00
騎士一定是優化問題,因為PC也會卡
作者: isaka (101%)   2022-10-25 13:15:00
騎士連ps5 xsx都無法60,不可能怪到s去
作者: deray (Deray)   2022-10-25 13:33:00
尻S
作者: matlab1106 (牛)   2022-10-25 13:39:00
覺得XSX那麼難買跟XSS也有關係
作者: twenty7 (27)   2022-10-25 13:43:00
連saturn都搬出來救援,老人認正
作者: feaze (小毛小毛)   2022-10-25 14:09:00
PC差距更大,優化更難。但在PC賣得好,所以沒聽開發者抱怨
作者: john65240 (johnser)   2022-10-25 14:15:00
還好當初買xsx
作者: js0431 (嚎冷熊)   2022-10-25 14:48:00
作者: chiang0829 (李小強)   2022-10-25 15:29:00
Saturn 好像是雙cpu
作者: n0029480300 (NicK)   2022-10-25 15:39:00
就說根本是騎士那家的技術有問題XD
作者: Howardyu (海豹一隻)   2022-10-25 15:48:00
某市騎士就沒做好還牽拖
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2022-10-25 16:07:00
是說牽拖XSS的其實是Rocksteady的人 沒參與開發高譚騎士只是這時間發這種言根本就給同樣WB下的自己人招黑
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2022-10-25 16:31:00
如果是XSS獨有負最佳化 其它版本正常 那還合理結果連PC都搞不定
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-10-25 16:32:00
硬體又不是無上限隨便你搞,優化搞不好不要牽拖,老任還在用哪個等級的硬體做遊戲?
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2022-10-25 16:34:00
講白了也是成本問題 波蘭的工資vs加拿大的工資www
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-10-25 16:36:00
就算是PC你也不能假設大家都是用高階硬體去玩遊戲然,不然遊戲肯定也是賣不好
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-10-25 16:56:00
優化這個就要看開發人員的功力啦,不是花時間就一定有成果
作者: supereva (eva)   2022-10-25 18:39:00
牽拖吧 性能不夠好 特效 解析度開低一點就好pc上不就這樣xsx xss等於只有兩種硬體需要優化 哪像pc規格包山包海
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-10-25 20:58:00
遊戲要賣得出去才,遊戲商才能賺錢,才能養這些開發人員。你要每一台主機現在都一萬八在起跳,是有能多普及?
作者: henryyeh5566 (費雯大濕)   2022-10-25 21:02:00
再怎麼說XSS也超過1650,現在一堆人還靠內顯玩遊戲
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-10-25 21:02:00
每個人每個家庭都能輕鬆玩到的目標。
作者: juc (道法自然)   2022-10-25 21:51:00
Xss接近1660吧不過台積電都跌破400了 為什麼還是買不到原價的xsx ps5…
作者: nothingsun (nothingfung)   2022-10-26 01:24:00
什麼白癡開發者 所以PC上的遊戲能調畫質是他們太厲害嗎 這種開發者講出來怕不怕被笑專業爛啊
作者: treelife (aokana_lover)   2022-10-26 01:42:00
XSS是2060了吧==
作者: rakuinn (烙印者)   2022-10-26 02:58:00
的確!感謝分享
作者: narsilx (反正我們都是訓練用猴子)   2022-10-26 08:38:00
有些遊戲在xss真的慘
作者: lbmnt441 (十里煙嵐)   2022-10-26 09:44:00
記憶體不足,降材質解析度換張數就好。
作者: kll95 (kll95)   2022-10-26 12:11:00
XSS完全不輸XSX啊,像Overwatch2
作者: gamixxxx (維)   2022-10-26 14:00:00
我以為微軟是要全面衝刺XSS,很多遊戲都只發數位版,廣告露臉的也大部分是XSS
作者: f16leon (COCO)   2022-10-26 14:02:00
xss跟ones都是微軟主力
作者: Barefoot24 (迷狐)   2022-10-26 19:30:00
我覺得拖累一說也有他的道理在,像霍格華茲這個大作願意出NS版,但無法同步發售,明顯就是要額外調整,但符合成本效益。如果今天只是要滿足S能跑,但他覺得額外針對S優化不服成本效益,那他一開始就會用S的角度來設計遊戲。

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