作者:
Duke200 (Duke)
2019-03-15 23:54:56本身是UT迷，來聊一下!!!
早期的UT就是力量.速度跟技巧集一身的摔角手，
怕他拿冠軍或走冠軍線太強大，其他人沒辦法把腰帶攻下，
所以腰帶拿的次數很少，且持有時間也不長，
對比HHH、The Rock、SCSA、Cena跟RKO等人的次數，
(結果現在打工仔Lesnar根本把環球腰帶當自家腰帶)
UT有拿到腰帶，也都是拿不久，第二次拿WWF冠軍，後續被搞掉，
後來老麥還搞出蒙特婁事件，當初不要搞掉UT腰帶不就沒事? (問題1)
後續地獄鐵籠Kane亂入也可順勢把腰帶給HBK。
第二次拿世界重量級冠軍也是被搞掉，
其實第三次也是被搞掉，沒搞掉的話，大概可再多拿4個多月。
UT整個生涯沒拿過美國冠軍跟洲際冠軍，也是蠻可惜的，
上述那些人至少拿過一個美冠或洲冠。
WM連勝中斷，是老麥的意思還是UT本人? (問題2)
我認為這是偉大的紀錄，直到UT退休都不該中止，
後面還輸RR，我覺得不行
今年是應該讓UT進名人堂了，有可能再讓UT打WM35嗎? (問題3)
我認為一個傳奇的摔角手還是需要腰帶來襯托他的偉大，
是不需要到跟Cena洗腰帶一樣，但起碼不能輸太多嘛XD
腰帶次數不多就算了，持有時間也短QQ
PS:HBK整個生涯其實腰帶也拿不多
作者: dreamer4172 (性感炸藥朴秀英) 2019-03-16 00:15:00
1. UT第二次的Title Reign被搞掉是Storyline，而且是HBK拿鐵椅誤爆UT的頭不是老麥。再者Bret跟WCW的合約是秘密談判的，事前老麥完全不知道，才會有蒙特婁事件的發生。2.連勝中斷有點偏向突發的shoot，好像是UT吃了第三發F5之後腦震盪，讓後面的比賽過程無法照常來，才會讓Brock贏。
輸給打工仔真的還好，輸給....其實腰帶拿不拿不太重要，打出個人風格才是真的
UT一直希望連勝記錄中斷給年輕人啊 用這記錄來替接班人造勢再好不過 可惜毀在三條手裡 之後BL是在已經很難打出好比賽後最ok的人選了 可是他也沒想到BL那麽快進打工模式當然也可惜Black和UT時代對不上 但就算Black可以在UT還能打的時候準備好上位 那機會被三條卡住觀眾會更嘔吧
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-16 03:54:00當時WCW要來挖Bret Vince是知道的 Bret也把WCW要花多少錢挖他告訴Vince 但是當時的WWF的財政不像現在 沒辦法給出差不多的薪水 但是Vince也說好吧既然你想去就去吧 但是照規矩你要輸掉腰帶再去 Bret不答應 因為要輸的對手是他當時看很不爽的HBK 而且比賽地點還是他家鄉加拿大 Bret說還是讓我衛冕隔天我在RAW再放棄腰帶 Vince一開始說好 但是又怕之前女子冠軍跳槽去WCW後在Nitro上把WWF的冠軍腰帶丟到垃圾桶的事情重演 所以才有蒙特婁事件出來上面是看紀錄片Wrestling with Shadows 還有WWE以前出的一些DVD得知的
作者:
emigma (小北)
2019-03-16 08:56:00輸打工仔就算了 輸rr真的人神共憤 老闆真的...
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-16 09:51:00連勝中斷眾說紛紜啦 而且不是毀在三條手裡呀...=.= 有說是老麥要求的做球 不過也有說UT本人確實大量覺得可以中止 但他本來希望的人選是Kane老麥當然不答應 Brock是實力說服夠 另外Brock本人是UT很好的朋友跟欣賞的選手 Brock去UFC前就打過比賽了啦 那時早上過位了 沒離開WWE搞不好根本沒有Cena時代這回事 另外我看到的蒙特婁說法也是這樣老麥其實先答應人是理虧的 但說真的當時WWE面臨存亡如果Hitman真的把腰帶丟到垃圾桶 WWE就變成笑話了老麥立場說真的早超越對錯範疇 但後來所以他跟HBK願意道歉另外UT連勝中止確實也有如上面的第三種說法 腦震盪意外
作者: yuran (米還有) 2019-03-16 10:20:00
UT要的連勝要是終止在RR不是BL的話 RR會更黑吧
腦震盪說我覺得是基於尊重UT的說法 事實上應該還是work吧
作者:
wpd (??)
2019-03-16 11:33:00一直覺得很奇怪 冠軍腰帶為啥會怕Hart帶去WCW腰帶難道不是一下節目就收回去嗎??道具是公司資產 不還? 依強盜現行犯保全抓人報警啊
作者:
pk1275 (修傑特)
2019-03-16 11:40:00這是一種象徵意義好嗎....你連自己公司旗下最大的腰帶都只能靠外力保住還怎麼跟人比
作者:
superRKO (朋友最重要)
2019-03-16 11:44:00之前就發生過女子冠軍跑去WCW把腰帶直接丟垃圾桶
作者:
aton602 (南方堂果)
2019-03-16 12:22:00重點還是在Nitro的現場直播，當全國觀眾面前羞辱，這絕不是件小事
作者:
wpd (??)
2019-03-16 12:28:00所以以前的腰帶真的是下節目選手帶者走??
現在也仍然是啊，腰帶持有者都能拿到自己的腰帶，只是隨著競業條款和合約方式改變，加上像以前WCW一樣的競爭對手幾乎不太有，這種整碗端走低惡搞方式就沒再出現過了而且重點其實不在腰帶本身（因為隨時都可以再造出來）而是它的價值（冠軍），那些爭議之所以是爭議，就是因為Alundra Blayze、Bret Hart他們當時跳槽前仍是冠軍身份，因此如果在對手節目上貶低腰帶價值那才是最要命的
作者:
wpd (??)
2019-03-16 12:37:00還是覺得Vince沒啥好同情的 你有兩道關卡1.誠信 2.現行強盜犯兩道你不用 直接破壞自己的誠信冠軍身分跳槽不妥? 那就直接排定輸 不同意就抽掉比賽同意了比賽再惡搞 真的可恥 只是WWE笑到最後 現在說話大聲說難聽Vince也是為了先穩賺一場PPV出賽的票房上面說這決定超越了對錯範疇 我完全不同意 100%錯誤的決策錯誤還接連兩次.....
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-16 12:50:00Vince那時候做那決定有它的時代背景 當時97年WWF還是宣稱他們的比賽和恩怨都是真的(WCW也是) 而且也有不少觀眾認為都是真的 所以你看Hogan在WCW轉反派全場觀眾氣到把垃圾丟到整個擂台都是 Vince在那種背景下不是說選手不聽話那我就把你比賽抽掉那麼簡單還有腰帶是選手帶著走沒錯 在還沒有公開有劇本前就像拳擊比賽的腰帶一樣 是最強選手的象徵 現在讓選手帶著走則是一種現在代表我們聯盟的就是這個人這樣有公開有劇本和沒公開有劇本是兩個不同的時代背景 不能用現在的背景去看20幾年前的事 在沒公開有劇本時聯盟還要怕選手不服比賽安排上場亂打
樓上的情況我可以舉個經典案例：Goldberg vs Steve Regal(William Regal) 在1998年的Nitro 一個由現實不滿引發的破壞劇本案例 Goldberg的超人形象差點被毀掉
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-16 13:11:00Vince知道WCW要來挖Bret那時候Bret已經是冠軍了 事實上Bret當時就是WWF的看板人物WCW才要來挖他 Bret一開始是沒有要過去的 畢竟Bret也在WWF好幾年 Vince也把他培養成一線巨星 不過WCW價碼開的實在很高 Bret的決心就開始動搖了
英文維基百科：WM12之後（1996年），WCW第一次挖角Bret；原本Vince跟Bret要簽一份20年超級大約，也已經談好了。但後來WCW成為全美最大摔角團體，迫使Vince決定要讓WWF變成上市公司，因此要避免任何形式的長約（不利於商業發展），是到這個當下Vince才沒辦法給Bret一個滿意的offer
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-16 13:19:001997年Summer Slam那時候Bret還沒有決定要去WCW 但是WCW
WCW再度挖角，這時候Bret Hart已經是冠軍，正在和Shawn的恩怨，所以情況是：1. 他被挖角並決定跳槽 2. 當時他已經是冠軍 3. 他就是不想在加拿大輸給HBK （而假使他當初願意的話，SS大賽後到他合約終止前，只有很短的緩衝時間給他輸掉腰帶）
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-16 13:20:00(Eric Bischoff)一直很積極要挖Bret過來 Vince在那時候持續讓Bret拿冠軍有一種雖然我們給你的薪水比不上WCW 但是你留下來絕對是我們聯盟的一線
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-17 01:09:00那現在的情景去比當年根本就沒有意義呀，畫風、體育或娛樂根本兩碼子事，我說超越對錯是如果Vince判斷他這時候守誠信會失去爺爺開始的祖產，換成你幹不幹？他前不久才被女子腰帶背刺呀！何況他也因此腳一跛一跛了，我是支持Hitman受騙委屈的，但Vince的處境也能理解，大部分人在那位置大概都會幹一樣的事情
作者:
a2413530 (aisaka taiga)
2019-03-17 01:14:00推l大
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-17 01:16:00如果Vince直接這麼硬安排反正給我輸不然抽掉比賽，誰知道Bret會不會直接發狠敷衍然後隔天就去翻臉？我見過Hitman，也完全相信他的人格，但當時可是你死我活的打仗耶，講難聽點Vince可能也把用HBK踩Hitman減輕他轉聯盟影響算計進去了啦，當時attitude時代觀眾愛的可就是這套呀！
作者:
yaobj (michael)
2019-03-17 12:23:00這事件帶給我的啟示是,看戲傻子,而戲子無情。BRET當時的WWF應該說是恨吧,OWEN的死+當時摔角手的待遇而言,WCW是很大的的一筆錢,人往高處走，沒什麼不對吧。而VINCE的作法認同摸大所說,要知道,WWF的女子冠軍到WCW,腰帶丟垃圾桶?當年可是引起很大的震憾!沒記錯的話,這位女子冠軍還沒進名人堂吧?再看到這片段,就和那年的BRET事件一樣記憶深刻。
作者:
carry (凱瑞哥)
2019-03-17 12:41:00她好像前幾年進了XDDD 還不斷被講這件事情
作者:
yaobj (michael)
2019-03-17 12:41:00BRET,UT,HBK,SCSA,ROCK,EDGE,六個最愛的摔角手。進了?(沒什麼注意XD),那麼真的要尊敬老麥啦!!!不容易!!!
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-17 12:53:002015進的，其實去WCW的都來過連Bischoff差點幹掉他也用，今年Chyna也要進了，Vince在這方面一直很大度的
作者:
yaobj (michael)
2019-03-17 12:59:00雖然老麥也是令人又愛又恨,但真的很尊敬他。和BRET的最後比賽，讓自己在WM上面被BRET家族羞辱,真的打個半死。(好有誠意的道歉比賽)至於WM35,當然希望UT和CENA可以再繼續演出啊XDDDD去年CENA的聲嘶力竭,讓UT在意外的橋段中出場,演的多好。該有個續集啦XDDDDDDDD
今年都沒鋪梗，應該是沒了，而且他已經這年紀，真的不忍心看他在拼老命打了...
UT是我以前最喜歡的角色之一，不希望他繼續出來被摧殘了。這幾年的WM都讓我看的很痛苦UT已經老的打不動了連死人坐起都起不來。美好的回憶就讓他繼續留在回憶裡
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-17 16:57:00Vince的腳傷和Bret沒有關係 Vince的腳是Royal Rumble 2005他要上擂台的時候因為氣到不行結果撞到擂台邊造成兩邊大腿的四頭肌撕裂傷 之後他走路才變怪怪的
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-17 20:20:00查了一下應該是兩次事件，Vince 2005年前走路就有點怪怪的了（有查20世紀末21世紀初影片），傳聞之一是蒙特婁打鬥後受傷，查了文獻那天Bret有跟Vince講到開幹，Vince 40秒內就被打趴（但也有夠有膽量的），連Shane都在場想幫忙，然後人們救援時把Vince拖出去時他的腳踝被人踩傷所以有此一說，其實Vince應該也知道自己有錯在先，不然被打他是可以告人的他當時已經被Bret打到站不起來下巴還被打裂
作者:
Irusu (居留守)
2019-03-17 21:05:00被打裂不至於 至少當年Survivor Series完8天後的RAW我看他的眼睛只有黑青還沒有好而已 如果下巴被打裂應該不可能還能講話這麼清楚吧 下面這個影片我很有印象
https://www.youtube.com/watch?v=UtvOZ_akgFg因為當年衛視體育台播Survivor Series我看到Bret被搞我是看的一頭霧水 後來RAW播這一段我一直想要聽懂Vince在講什麼網路上很多腦補的東西 如果沒有確切來源的翻譯我都是看看而已
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2019-03-17 21:44:00我是看英文文獻唷再查一下是摘錄自Wrestling Observer 1997的文章，https://reurl.cc/QRbn2
作者:
yaobj (michael)
2019-03-17 21:59:00當年的事,其實可以從HBK和BRET和解的RAW台上那一段看的出來
作者: classskipper (Redeemer) 2019-03-18 11:48:00
推討論，那一定也是很無奈的決定
老麥誠信當然是問題，不過如果一個摔角聯盟的腰帶要靠告人來解決，我看這個聯盟大概以後就只是個笑柄話
作者:
wpd (??)
2019-03-28 03:44:00結果論罷了 老麥守住那條腰帶隔年也是被WCW壓者打老麥順勢上陣大搞反派老闆 算間接受惠還差不多如果WCW沒自己爛掉 老麥沒上演反派劇情捧出SC導致WWF先垮台或小眾化 現在評價應該就是老麥決策自食其果