作者:
MrLuna (草泥馬)
2022-12-13 00:06:49※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: 最近看了一下梅西跟馬拉度納的highlight，他們兩個人確實有相像之處。
: 第一個當然就是身高差不多，第二個就是射門慣用腳都是左腳。
: 控球傳球，馬拉度納好像沒有特別漂亮的highlight，應該算是梅西比較好一點。
: 至於單刀直入射門，我是傾向馬拉度納更有威脅性，除了1986年世界盃單刀
馬拉度納真正恐怖的是在踢義大利聯賽的時候
他加盟聯盟墊底的球隊 然後把球隊帶到聯賽冠軍
反觀 梅西
爽爽地在 超級豪門 刷數據刷得很爽
老瞭到巴黎這種次級球隊 就很點點點 .....
再看看 梅西 在國家隊的成績
贏球功勞都算他的 輸球就是隊友太爛
把他跟老馬交換 老馬現在早就成神 可以選總統了
梅西就只是個手下敗降而已 然後去歐洲聯賽 更不可能把球隊帶到冠軍的程度
還談什麼民族英雄
梅西這是個生對時代 長年泡在豪門球隊的溫室花朵
說白就是足球 LBJ
隊友不是頂級(50大)他就沒啥作用
其實足球越來越像 NBA 數據越來越膨脹
越來越難看
這不是我說的
作者:
Ken99523 (Ken960211)
2022-12-13 00:11:00他要在巴薩也是回報救他的職業生涯吧 不然沒人幫他治療踢個鬼球
基本上馬拉杜納那種踢法任何年代都適用 一個扛你兩個以前人怎麼往他身上招呼的 他還是照樣扛著 跌倒繼續
作者:
a3221715 (LeBlanc Bot)
2022-12-13 00:22:00真假
說真的這種的不能都桶一桶嗎?裝得好像講得像回事還不是只想引戰，無聊人士
作者:
tot9221 (江城子)
2022-12-13 00:31:00梅西就沒馬拉度納那種體力阿
作者:
hanxiet (Frederica)
2022-12-13 00:33:00為啥一定要一捧一踩 這麼會說要不自己去？
作者: shadowstrike (無言) 2022-12-13 00:37:00
不知道在悲憤什麼欸
老實說 覺得goat是梅西或C羅真的會感到奇怪比利跟馬拉度納成就不是更高嗎?
C羅比較少被拿來當goat候選人吧，梅西倒是比較常拿來戰
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:42:00梅西跟老馬都很厲害也很偉大 只是老馬的歷史地位真的是非常
就好像已經很少人把山普拉斯拿來和big3爭誰是網壇goat
就叫上帝之手，討厭的就叫手球進球，為了捧誰去踩低誰
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:43:00高 梅西和西羅說真的 大概都比不太上我理解很多聯賽迷很喜歡梅西 我也喜歡梅西 可是老馬的地位是另外一個層級 國際大賽對足壇地位的重要性 在世界上真的
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 00:44:00山羊只能選一個的話其實我會投席丹XD
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:44:00是超過聯賽很多
最大公約數的說法，梅西是「有資格」拿來爭goat的等級，C羅沒有...
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:45:00西羅拿的那個歐洲杯 和歐冠三連霸 他的歷史地位沒有比梅西低太多
就每個人心裡的權重不一樣啊，我就覺得CR很強，但是要
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 00:46:00這要看評價一個球員的終生成就是著重那個方面
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:46:00梅西沒拿世界盃以前 大概沒法真正爭goat的 看看這次吧!
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 00:47:00梅粉也可以說唯一拿到年度最佳運動員的成就最高啊
梅西這次如果成功拿大力神，那應該會和網球big3爭誰是goat一樣天天吵吧XDDD
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 00:49:00但是冥燈of all time倒是全世界都不會有意見分歧
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:50:00無球跑動也是種能力 足球並不只有傳球組織 帶球突破反正梅西和西羅 暫時都不會是goat 要是梅西這次拿了冠軍 那
我就講拉，每個人權重不一樣，你要認為CR更強我沒意見不需要抬A踩B就好
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:51:00就毫無懸念在歷史地位上超越西羅 可以討論是不是歷史前三痾 我沒有覺得誰強 我也沒有抬A採B 我覺得好像是反過來吧
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:52:00反正目前的足壇地位 排前三的話 比利和老馬毫無懸念入選
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:53:00其他人想要到達那地步 大概就是以像老馬那樣以一己之力的表
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 00:53:00這篇會出現就是有人為了踩messi發廢文啊zzz
也會有自己的黑歷史，抬A踩B根本只是在拿自己的上駟在對別人的下駟
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 00:54:00梅西這次的表現 要是最後奪冠 大概就能進入goat的討論中了像是06的席丹就很可惜 要是那年法國奪冠 席丹大概也會被討論是不是goat級別
作者:
ss455032 (ss455032)
2022-12-13 01:00:00笑死不會踢球的我們在吵也沒意義
問題是...我會踢球阿，球迷不就這樣，會討論正常，如果要會踢球才能吵，那弗格森大概也教不了曼聯了
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:02:00那是因為足壇真正毫無懸念的goat目前就只有兩個 要討論第三是誰 就會引起一些爭吵 而且大概每隔十來年 第三的人選就會
也沒什麼好吵吧 老馬職業成績就比較普通 大部分都是傷病度過
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:04:00改變 有些人甚至可以用對足球戰術演變的重要性來爭論
加上自律比較差 累計數據也沒有特別強基本上老馬是要看過他踢球才會覺得他強的那種
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:05:00足壇的goat就不完全是用聯賽的累積數據來排阿...
作者: wulaw5566 2022-12-13 01:09:00
老馬也短暫待過巴薩，拿過西班牙超級盃跟國王盃冠軍。
我以為比利 老馬之後就是席丹 梅羅只是進球效率跟自律保持體態更變態而已梅羅真的跟LBJ很像 累積成一堆人喊山羊
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:11:00總之 這個問題 看的終究不是現在的人怎麼排 而是三十年之後的人會怎麼排 要是這段期間沒人在世界盃的表現更好 那麼比利和老馬肯定還是會是前二 梅西可能就看看這次的世界盃了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:14:00其他就算了 拜託席丹早就是goat了好嗎 球員生涯哪一個
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:15:00冠軍沒拿過 更別說那驚人的教練生涯
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:17:00許多足球排名 席丹未必出現在前五 普拉蒂尼 貝根鮑華 甚至克魯告伊夫 有時會被排在席丹之前06年真的可惜至於教練生涯 那和球員生涯本來就是分開評價的
Kruyff確定在前五 畢竟當年的Total football 是直接影響了整個足球然後身為宿敵的貝肯鮑爾也在前五
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:20:00是的 這兩個人的偉大 是在戰術層面真正的影響足球發展
通常會在排名把Kruyff排在貝肯包爾之上 畢竟排名這種東西還是喜歡前場球員
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:21:00你沒發現你講的這幾個都少了一座最重要的世界杯冠軍嗎
講起來也蠻好笑的 貝肯鮑爾球員教練都拿了世界盃結果大部分排名還是被Kruyff 壓著
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:22:00現今不把梅西C羅列為goat不就因為他們都少了這個嗎
作者: wulaw5566 2022-12-13 01:23:00
席丹在法國足球2020年發布的歷史最佳11人連第一隊都擠
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:23:00痾 所以我前面不是說了 排第三 就是會有爭論
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:23:00結果你拿生涯數據比梅羅兩人少 更少了世界杯冠軍的人出
沒喔 基本上席丹就是沒那麼高XD 但他確實是天生贏
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:24:00來說席丹沒這幾個好 是在講笑話嗎
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:24:00只拿一座世界盃冠軍 當然未必能夠列入goat的討論 老馬那個
作者:
rolandyu (ambersultan)
2022-12-13 01:25:00我是席丹迷都不敢說他是goat，他那個年代就沒有哪個球星有絕對統治力過
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:25:0006年的席丹 就是有以一己之力帶隊進冠軍賽的感覺 可惜最後
我知道台灣人因為NBA的關係很喜歡比冠軍 但足球就真的沒那麼重要
基本上會先看他在場上的實力跟影響力 其他真的就不是很重要
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:26:00能以絕對核心 多拿幾個WC冠軍的話 還是很重要啦 只是歷史上幾乎只有比利是這樣
作者:
rolandyu (ambersultan)
2022-12-13 01:26:0006法國如果奪冠他就可以封神可惜差一步，因為法國以他為核心
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:27:002020那個排名本來就是笑話好嗎 比利放中場耶XDDDD
作者: wulaw5566 2022-12-13 01:28:00
席丹在世界盃的隊友太豪華也是評價打折的原因，亨利也
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:28:00反正絕大多數的排名 都不會把席丹排在克魯伊夫和貝根鮑華之
作者:
rolandyu (ambersultan)
2022-12-13 01:28:0098奪冠是靠法國強大的後衛群，就連淘汰賽的幾個關鍵進球
阿他的位置本來就不會有太出色的G+A也是比較硬傷情況有點像魔笛 在歷史排名上就會吃虧一點 畢竟排名就是喜歡前場
作者: wulaw5566 2022-12-13 01:32:00
席丹年代唯一有統治力的就大羅啊，但被太多傷病拖垮。
作者:
ray08tw1 (djshonghwen)
2022-12-13 01:32:00老馬晚年陋習 不足以成為世界榜樣老梅一定有不少轉隊機會但是他回報生長激素治療 老梅現在更著重在中場攻勢串聯而不是一人踢穿後防 在早期也是要靠小羅跟他的配合老梅才有一定發輝 足球是11個人的運動 不像籃球一樣容易一人救一隊
Kruyff真的很神奇 沒拿過世界盃 被公認是歐洲goat我每次都覺得不可思議超好奇當年的荷蘭足球是多美妙 才能讓他拿下這麽高的讚賞
作者: fezexp9987 2022-12-13 01:40:00
反觀姆皇 遲早帶隊拿兩座大力神盃 成就遠超梅西
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:46:00我都快被你們搞笑了 1998那屆法國隊兩個最大咖就是德尚
姆皇金球歐冠都還沒有 成就不用比到梅西 都還差C羅很遠
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 01:47:00跟席丹 這兩個撐起尤文96/97 97/98兩年的得冠班底 尤其97年席丹在那個年代還能以中場身分拿下世界足球先生第三名 結果有人說98年法國拿冠軍是靠後衛???
你有意見可以去歐洲講 我只是陳述客觀事實 歷史排名評選 席禿就是沒那麼高
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 01:50:00反正你在怎麼笑 就是不會看到有國外排名把席丹排在goat = =
作者:
rolandyu (ambersultan)
2022-12-13 01:54:00去看看當時法國是圍繞席丹踢的嗎？以為就你懂球，自己才可笑不會看比賽只會Google用鍵盤查吧
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 01:58:00事實是近代世界杯冠軍真的多數是靠後衛
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 02:00:0098年的主力 除了德尚 德賽利跟圖拉朗 都是法國足球史排的上
作者:
Mystiera (GGInIn)
2022-12-13 02:00:00所以選個人的話不贊成把盃賽數量權重算這麼高
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 02:01:00號的人物
把席丹當作goat候選 大概就像把kobe當goat候選一樣不是沒有人 但就是.....很特別
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2022-12-13 02:10:00德賽利決賽兩黃下場 97年在義甲表現不佳 帕爾馬前面出包 後面補過 但那年他還在帕爾瑪你跟我說這兩個在當時的法國隊會比席丹重要???98年只要有轉播的比賽 我每一場看下來的確是靠席丹在中場發揮作用讓法國隊在不被看好中奪冠的沒錯
足球位置那麼多，又不像籃球人人能得分，goat很難有共識吧，還不如討論席丹是不是最強中場之類的
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 02:24:00痾 拿世界盃冠軍 又不是只看決賽一場...反正你可以堅持席丹是goat 你高興就好 你大概也找的到一些同好 不過同樣的 這不是毫無爭議的 反正無爭議的goat目前就只有兩位 席丹錯過了2006 看看梅西這次會怎樣
作者:
rex9999 (雷哥司)
2022-12-13 02:50:00席祖是先1998再2006，就像媒球是2014再2022
06席丹早就退國家隊了硬被拉回來沒席丹06法國根本沒得踢世界盃
作者: Daniel24 (丹尼爾貳肆) 2022-12-13 03:23:00
整天吵goat是要幹嘛 現實可悲到剩下自己的偶像能拿出來分個高下嗎
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 03:26:0006年法國就是不被看好阿 被認為是一群老人(那個時候足球員30歲就被認為老了) 結果席丹以絕對核心 一路帶隊斬強權可惜最後決賽就差了一點
作者:
monkey6 (猴子)
2022-12-13 04:03:00大家也太客氣了吧，引戰文還不噓
作者:
ROMEL (Bin)
2022-12-13 04:04:00墊底球隊？那就會降級去義乙了吧 XD 倒是Napoli在老馬加入的前一季真的差點就要降級去義乙了 ^^
作者:
ssaume (★~南極~☆)
2022-12-13 06:10:00人品完勝？ 笑死www
作者: GG0001 2022-12-13 06:28:00
2
作者:
rtoday (rtoday)
2022-12-13 07:10:00你不知道馬拉度那也在巴塞隆納待過？
作者: treeangel (QB) 2022-12-13 07:19:00
我也覺得NBA的goat是Curry 沒問題吧
作者: hensonman123 (HL) 2022-12-13 08:38:00
zzzzzzzz
作者: Hiromitsu 2022-12-13 08:40:00
這樣啊
作者:
tsailaw (髮菜?)
2022-12-13 08:47:00雖然這個版剩幾天就沒人了，但還是幫你噓一下
作者: JerrySloan (萬年教練) 2022-12-13 08:59:00
你都忘了馬拉度納場外的事?
老馬的身體素質真的不是蓋的，跟坦克一樣梅西當初巴薩夢三是真的很扯，地表最強C羅剛加入皇馬那幾年，遇到巴薩也幾乎打不太贏
作者:
F04E (Fujitsu)
2022-12-13 09:18:00...y
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2022-12-13 09:28:00席丹那年代人才濟濟，而且羅納度太耀眼了現在這年代是沒啥人爭地過梅羅二人，被它們主宰只有等它們退位時代結束才能再次進入戰國大羅雖然巔峰短暫，但是巔峰光環在全球比席丹亮梅西跟C羅卻是其他人最強都只能爭第三名(像內馬爾)
作者: Acehero (紅) 2022-12-13 14:01:00
比什麼比
作者:
riripon (凜凜碰)
2022-12-13 16:42:00席丹不就陣容及運氣更好的里克爾梅 說強不假 goat太扯克魯伊夫評價高因為他不只球員時代 教練時還是改變足壇現代踢法的先驅
作者:
hgt (王契赧)
2022-12-13 16:58:00比利，老馬，然後直接就梅西？喔！真敢講勒！
梅西累積成就很可怕好嗎 LBJ是累積成就也被喬丹屌打能比嗎可不是只有數據累積而已
他今年在大巴黎明明就踢的蠻好的真的踢不好就只有去年 哪隻眼睛看到離開巴薩後踢得不好？今年G+A/90 1.36 接近生涯平均1.39 比在巴薩某些年份還高 要貶低前先做好功課好嗎
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 18:07:00那梅西的累積"成就" 屌打馬拉度納的是甚麼?金球獎那個時候不頒給非歐球員 所以不用提金球獎
是不是看錯，人家其實是說梅西一走，巴薩就開始吃鱉了
貴古迷論點我笑死 豪門就能刷數據 當拜仁曼城皇馬都死了？
作者:
ko373328 (世界這麼大 我想去看看)
2022-12-13 20:14:00呆在明星隊刷數據 世界杯踢不好就隊友爛
對 看錯了巴薩找來萊萬也沒救 管理層太白癡沒人說梅西成就屌打老馬喔 純論成就不論成績 梅西俱樂部能拿的成就全拿 你要用一座大力神杯硬把他壓下去 那只要他今年拿到 就是妥妥GOAT 坐二望一
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-12-13 23:25:00那你不妨等到他拿了再來說吧