[新聞] 不怪梅西 馬拉度納怒轟:根本沒人能傳球

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-21 13:12:06
http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2493107
阿根廷失利不怪梅西 前國腳怒轟:根本沒人能傳球
2018/07/19 14:08
http://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2018/07/19/phpYJ6aaI.jpg
馬拉度納怒轟梅西身邊都是「豬隊友」。(資料照,路透)
〔體育中心/綜合報導〕阿根廷今年世界盃踢得跌跌撞撞,當家靈魂球星梅西(Lionel
Messi),在關鍵淘汰賽卻一球未進,批評的聲浪也排山倒海而來,不過前國腳馬拉度納
(Diego Maradona)卻聲援梅西,認為他沒能發揮實力都是「豬隊友」害的。
「藍白軍團」阿根廷在上屆世足賽奪亞飲恨,今年原打算要捲土重來,沒想到在小組賽首
戰就遭冰島踢和差點提前出局,之後在16強也是0進球,讓外媒直接用「再一次消失」痛
批梅西慘澹的表現,不過馬拉度納卻是力挺這位失意的王牌。
「我覺得很羞愧,當看到阿根廷隊的球員們在場上漫無目的地散步,讓我非常難過。」馬
拉度納在受訪時說道。
作為球隊王牌梅西卻踢得掙扎,也讓阿根廷在晉級之路走得相當艱辛,而他貴為球隊的領
袖,16強淘汰賽雖然阿根廷的2顆進球與他有關,但零進球的表現讓他再度成為眾矢之的
,也讓他背負極大的壓力,而馬拉度納認為不該責備梅西,因為問題根本不在他身上。
「我完全不會想怪梅西!畢竟他是用他那顆熱愛足球的心在為阿根廷奮戰,因為根本沒有
任何人可以接應他的傳球。」馬拉度納說道。
阿根廷本屆賽事開踢前相當有冠軍相,不料先在小組賽首輪遭冰島踢和,第二輪又以0:3
慘輸克羅埃西亞,雖然擊敗奈及利亞挺進16強,但在首場賽中就以3:4不敵法國,提早打
道回府。
http://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2018/07/19/phpzT4Wzc.jpg
阿根廷遭淘汰讓梅西沮喪萬分。(資料照,美聯社)
作者: hidog (.....)   2018-07-21 13:32:00
不就證明了梅西需要巴薩體系而已
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2018-07-21 13:36:00
沒好的中場有頂級前鋒根本沒啥用……
作者: chen3865425 (victor)   2018-07-21 13:36:00
1個打11個
作者: MONGA7 (★紅黑軍團★A.C.Milan★)   2018-07-21 13:47:00
為了他 其它前鋒都不能上
作者: hsnu2000 (請讓我一鵰斃命)   2018-07-21 14:04:00
有魔笛就搞定了!
作者: cioudasha (ciou)   2018-07-21 14:17:00
其他前鋒上了阿根廷還是會那個鳥樣
作者: morke ( )   2018-07-21 14:36:00
哪一隊沒中場 前鋒發揮很好的 ?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 14:47:00
2000年義大利wwww球給9號半 後腰擺工兵 強大後防線 傳統義大利打法
作者: hidenseek (捉迷藏)   2018-07-21 14:49:00
冠軍相???
作者: tungalex (Alex)   2018-07-21 15:10:00
等著看少了皇馬中場支援後CR7的成績!話說8/5尤文圖斯就會對上皇馬!
作者: Adonisy (堂本瓜一)   2018-07-21 15:18:00
這個圖好!
作者: goJefferygo (101)   2018-07-21 15:41:00
阿根廷不只沒中場 後防也很殘破...如果CR7到了尤文就可以對比在國家隊的梅西 也太看不起尤文了吧
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2018-07-21 15:49:00
之前看到有中國網友玩FIFA18玩生涯模式前鋒能量都練到8x了,入選國家隊被荷蘭7:0 XD世界杯模式的中國隊也是超爛,後防完全追不上XD
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-07-21 17:11:00
標題跟內文不符 不過兩個都有 反觀烏拉圭
作者: mayzn (mayzn)   2018-07-21 17:57:00
其實這個問題老馬自己帶的時候就在啦,現在才講,很嘴
作者: kingking949 (bryan0803)   2018-07-21 17:57:00
尤文跟阿根廷比別鬧了,阿根廷除了鋒線其他不忍直視
作者: dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)   2018-07-21 18:01:00
阿根廷輸了 但我梅球王沒有輸
作者: martintp6 (晨)   2018-07-21 18:03:00
一樓嘴什麼 上屆亞軍假的?
作者: hitdog (ËŠï½¥_ ï½¥`)   2018-07-21 18:09:00
笑要不要看看阿根廷梅西沒上的時候被西班牙釘的多慘
作者: dorn ( )   2018-07-21 18:16:00
尤文中場超強好嗎......不知道是反串還是裝傻
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-21 19:27:00
8/5 C羅不會上至於尤文 反正西瓜跟迪巴拉在歐冠也有進過球 看來中場還沒那麼慘
作者: hidog (.....)   2018-07-21 19:36:00
拿亞軍實在是沒什麼好說嘴阿 跟巴薩梅西完全不是同一個等級
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 19:37:00
這屆阿根廷中後場爛不代表梅西只能靠巴薩體系好嗎?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 19:43:00
沒巴薩體系的梅西最好就止於亞軍阿 隔壁西螺都拿過冠軍了ww
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 19:44:00
上一屆世界盃的後防還沒老化,硬是撐到決賽也不錯了so....拿到亞軍就只能說梅西只能依靠巴薩體系啊?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 19:52:00
阿根廷梅西表現不如巴薩梅西阿 球員特性問題
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:03:00
噗,皇馬C羅也不如葡萄牙C羅啊。
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:06:00
唔 我覺得是反過來就是XD
作者: cc665566 (燒倫)   2018-07-21 20:11:00
阿根廷鋒線沒這麼不堪吧 主要還是中後場問題太大
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:12:00
而且你知道C羅歐洲盃決賽開場25分傷退,在決賽贏法國也不是靠他個人,是靠葡萄牙其他隊員。
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:16:00
那所以梅西受傷下去 四年前就能奪冠嗎
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:17:00
有人這樣說過嗎?
作者: Friedmann (Taro)   2018-07-21 20:17:00
可以解讀成這樣也是滿厲害的,也不是一日球迷結果言論根本半斤八兩
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:21:00
只是想告訴你,梅西不是只能依靠巴薩體系而已...
作者: s9321312 (小凱)   2018-07-21 20:22:00
噓梅稀 就是躲在巴賽舒適圈裡啊 只能靠巴賽體系無誤
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:25:00
等他在巴薩以外的地方也能表現的同樣出色的時候再說這句話
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:27:00
如果,他當初替西班牙出征,我想你一定也酸他只適合巴薩Tiki-Taka體制吧
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:30:00
不會www 他要是拿個歐洲世界冠軍誰敢嘴他
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:30:00
梅西大概只會在巴薩或回阿根廷聯賽掛靴,永遠會被酸酸嘴一
作者: momomiyaha (天空)   2018-07-21 20:34:00
什麼是歐洲世界冠軍?他只可踢美洲,世界盃
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:36:00
歐洲國家盃 世界杯梅西如果加入西班牙 就是2008稱霸到2012了
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:48:00
請問樓上有看美洲盃阿根廷和歐洲盃葡萄牙的比賽嗎?2016歐洲盃的阿根廷,隊裡都是在歐洲頂級聯賽踢球的大牌,
作者: hidog (.....)   2018-07-21 20:56:00
美洲沒看 2016決賽有 然後你是梅粉我知道
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 20:56:00
大牌雲集的球隊,更衣室管理尤為重要,主教練如果壓不住,場上就亂成一鍋粥,你會發現阿根廷踢球沒有清晰的進攻思路,就看著梅西一個人在忙著過人,然後被剷倒,身邊隊友都在看。梅西直塞,迪馬利亞浪射,伊瓜因踢高射炮。而c羅的葡萄牙國家隊,大部分球員都在葡萄牙國內聯賽或者34線不出名聯賽踢球,入選國家隊都有很強的戰鬥欲,加上隊內最大牌c羅善於更衣室演說鼓舞,球隊在場上表現出來就是一股繩,戰術執行力強。合理的足球就是整體足球,這就是為什麼葡萄牙在2016年歐洲杯上不被外界看好卻最終走到決賽,並且決賽開賽不久c羅不幸受傷下場,一個沒有c羅的葡萄牙隊最終奪冠。
作者: hidog (.....)   2018-07-21 21:00:00
那所以跟我說的梅西需要巴薩體系有衝突嗎?怪東怪西梅西都沒問題 都是教練太爛隊友太廢
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:02:00
如果你要單只看球隊最後勝負而沒看中間過程就要判斷一個球員只適合某體系,那我們就不用再聊了我有說"整個阿根廷戰術混亂"你沒看到嗎?"阿根廷踢球沒有清晰的進攻思路"
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-21 21:04:00
2016美洲杯吧
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:04:00
再貼一遍對,美洲盃,我打錯字
作者: Friedmann (Taro)   2018-07-21 21:05:00
您真是有耐性,他就沒有在乎球員表現跟比賽內容啊XD
作者: hidog (.....)   2018-07-21 21:06:00
如果要講表現 今年梅西世界杯表現也不怎樣阿XD
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:08:00
咦,我還以為我們重點是在討論梅西只是否適合巴薩體系而已他是表現的不怎麼樣沒錯啊,應該說整個阿根廷表現都很爛
作者: privateeyes   2018-07-21 21:11:00
歐洲杯C羅從頭坦到尾就冠軍戰傷退 其實也沒什麼人吹
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-21 21:11:00
同是巴薩 哈白時期跟MSN時期其實還是有不同的
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:16:00
我一再的說"阿根廷整場戰術混亂",足球你認為是靠個人人力為主還是整體的作戰比較重要?我有說豬隊友這種形容詞嗎?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 21:20:00
所以爛的是阿根廷 梅西很強 不是他的錯 對吧
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:20:00
葡萄牙能奪歐洲盃冠軍,是整體的作戰能力夠強,戰術執行到位,因此決賽幾乎沒C羅的情況贏了。反觀阿根廷在美洲盃的戰術完全不明確,因此輸給智利不意外球員個人能力再強,整體戰術不明確,又什麼用?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 21:22:00
不 那年葡萄牙西螺隊友只有在最後一場爆氣而已剩下是運氣好 加上法國出包
作者: mathrew (Joey)   2018-07-21 21:25:00
所以得證 中場比較重要
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:28:00
葡萄牙在C羅傷退之後用頑強的防守反擊,我覺得戰術非常到
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-21 21:28:00
有人抱你大腿然後贏得比自己更高的名聲 然後這種情況下完全沒人出來抱怨持續快十年 我認為不合理
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:29:00
位。事實也證明他們改變戰術很成功。頑強的防守,不就是靠整體嗎?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 21:35:00
我倒不覺得梅西是抱大腿 而是他需要特定條件才能發揮出最佳實力
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 21:47:00
每個球員本來就有其適合的位置...你不是在說廢話嗎?C羅也要有中場接應輸送砲彈給他,他也才能進球那麼多...c羅由於年齡和傷病的影響,已經很難看到以前那種插花腿變向過人,遠程大力轟門了,我們看到更多的是c羅禁區裡頭球,禁區裡接隊友傳球射門,他變得務實,變得簡單而高效,不變的還是那個任意球前的霸氣站姿和進球後的肆意狂奔
作者: hidog (.....)   2018-07-21 22:02:00
西螺改變過自己的打法 但梅西做不到
作者: drummers (壞心腸大貓)   2018-07-21 22:13:00
...梅西踢中峰前鋒高射炮 踢前鋒拿不到球 踢防守中場
作者: rukisha (rukialala)   2018-07-21 22:15:00
說梅西做不到的根本都沒在看球吧XD
作者: drummers (壞心腸大貓)   2018-07-21 22:16:00
前中鋒直接變白痴 改變踢法之前 先問問阿根廷在幹嘛過五個人花了十秒 此時隊友依然全都在禁區十碼外看戲根本上就是戰術有問題 手上有隻無所不穿的矛結果他X的你用握柄來敲人 這就是阿根廷給我的想法
作者: averruncus (秒速五公里)   2018-07-21 22:29:00
如果梅只能靠巴薩那他就不會被捧成這樣了,真的有看球?
作者: hidog (.....)   2018-07-21 22:30:00
因為今年是整個阿根廷都踢不好 包含梅西而不是梅西表現的跟神一樣 被隊友拖累但梅西不管踢多差都有人捧 www
作者: drummers (壞心腸大貓)   2018-07-21 22:33:00
梅西拿到球的時間 每場就一分鐘不到 相對他表現跟威脅性 很明顯有差 而且通常是在中線附近拿到球最後是在對方禁區造成破壞表現差? 看來你真的沒看球 那我也沒啥好說
作者: hidog (.....)   2018-07-21 22:39:00
拿到球的時間?怎麼不說他無球跑動能力很弱?真有看球?怎麼看不出梅西的弱點在哪
作者: drummers (壞心腸大貓)   2018-07-21 22:44:00
你講的東西就是老馬在靠北的:隊友不知道怎傳給梅西所以你對足球的認知屌打老馬 在下甘拜下風 88888
作者: hidog (.....)   2018-07-21 22:46:00
所以梅西好棒棒 都是隊友太廢
作者: drummers (壞心腸大貓)   2018-07-21 22:50:00
嘿 整個中場後防的確是稱得上太廢 相較其他歐洲美洲一線這點你很清楚嗎 怎不早說老馬的確就是說梅西好棒棒 隊友不知道在衝三小自認比老馬強的你一定充滿自信 自己的認知屌打老馬
作者: a9d7a9m   2018-07-21 22:56:00
梅西淘汰賽2助攻,不懂有什麼好酸的也沒人亂捧梅西呀,他就盡他能力踢球而已,有必要反應這麼過度嗎...阿根廷中後場跟前場連不起來也不是新聞了,也許是老化,也許是找不到適合球員特性的戰術,但一般有在看球的球迷也不會用廢這麼情緒的字眼來形容
作者: Yunk (橋)   2018-07-21 23:13:00
一堆人嘴成那樣到底是有沒有看球 對克那場要不是門將跟後防送禮會被3:0?對法那場後防完全沒看管姆巴佩 這還能怪梅西?唯一可以質疑的只有對冰島那場 但那也是因為準備不足造成說梅西不會改變打法的更好笑 都從前場退回中場拿球了還沒改?梅西在巴薩不同時期就踢過不同位置了 到底可以多無知?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2018-07-21 23:33:00
說沒了皇馬中場的CR不知道曉不曉得尤文的中場也爆強的
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-21 23:39:00
我有說尤文沒中場?XD腦補一堆C羅的finish沒人說弱,但是如果球沒傳給他的話他也很可能變隱形人。這樣就要腦補尤文沒中場?戰力很弱如果你要鞭梅西在美洲盃決賽罰球踢第一球失點這還說的過去(不過相信你連看都沒看只看最後勝負),除了這點之外,他的整場評分還是阿根廷最高的。抱歉講錯,是6.5分,門將和後防7分。可能真的以為足球是可以靠一個人踢的吧(噗再來,如果單看世界盃,2014阿根廷對德國,阿根廷採取戰術就是防守反擊,從中後場長傳到前場。這屆阿根廷小組賽三場變陣三次,戰術不明確,是要打對攻?還是防守反擊?完全沒有一個勝率較高的中心戰術。感覺把小組賽當成會外資格賽在踢,還在磨合整隻球隊
作者: douge (樹大便是美)   2018-07-22 00:06:00
梅西明明傳球都很到位 就隊友能力不足而已另外後防打假球
作者: ioioxdd (氾濫的率性)   2018-07-22 00:16:00
嗚嗚嗚嗚嗚 生錯國家
作者: fish000542 (對面就是麵包店)   2018-07-22 00:37:00
噓的人可以告訴我誰來踢更好嗎?梅西就已經是當今最強的前鋒了這故事告訴我們足球是11人的運動
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-07-22 00:57:00
C羅在皇馬也踢的比在葡萄牙好啊...職業隊配得比較熟悉 默契也足 踢的比國家隊好有很奇怪嗎? 當然這屆C羅踢很好沒錯 可是進了一顆接近滿分的自由球 一顆奶油手跟一顆點球 這些當然也是個人能力 但本來就不是進球的常態 你要他30場國家隊比賽都靠這些進球也是不可能啊 所以他在國家隊運動戰進球比在皇馬少 那也要說C羅是體系球員嗎?
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-22 01:05:00
批評梅西沒改變自己踢法才有趣,梅西出道時踢右邊鋒,後來瓜帥入主巴薩之後大膽的將梅西調整到中路,在阿根廷國家隊他後撤支援中場改踢前腰。說梅西沒改變踢法才真的沒看球只看最後勝負來下總結吧。
作者: nnn820328 (we0328)   2018-07-22 01:45:00
我只知道沒世界杯談偉大就永遠比不上前面那幾隻
作者: ad86315 (J7029)   2018-07-22 01:47:00
防守和得分都不能怪梅西?那他是...?
作者: lobby1986   2018-07-22 01:48:00
葡萄牙靠運氣 從小組賽一路和zz
作者: chiefviola (豪A)   2018-07-22 02:29:00
這屆ARG中後場就只有banega發揮有在水準上 嘴豬隊友是太過了 至於說梅西沒辦法改變打法的...恩 從出道的邊鋒 夢三的偽9號 MSN時期又回去右邊鋒 現在的巴薩甚至打起442 硬要嘴體系球員也是蠻好笑 至於有些人這麼在乎進球 2012梅西進了91球你怎麼不說他是史上最強
作者: kagura5566 (\小神樂5566/)   2018-07-22 06:00:00
到現在還有人覺得一個人可以carry一群智障啊?
作者: hidog (.....)   2018-07-22 06:14:00
要嘴的話阿根廷對法國那場 阿根廷表現最佳也輪不到梅西阿
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-22 06:27:00
梅西除了一直待巴薩外 歷代遇到的教練跟打法也經常變動04~18巴薩不是只變過一次而已 要拿體系批評梅西其實並不公平而且還是那個老調 球員都是有傲氣跟鬥心的 一個實不符名的不可能一直被球員圈子尊敬 即使是討厭瓜迪奧拉的伊布也沒否認梅西的實力長期以來大家都在討論C羅VS梅西 其他巨星幾乎都介入不了這塊聖域的話 那其實也說明很多狀況了所以伊布是第三人 內馬姆巴是下一代金球 但現在要談最強或誰過譽 也只會是那兩人間比較出來的結果
作者: s920223 (阿成)   2018-07-22 07:54:00
好了啦梅黑
作者: Liebe0405 (恆)   2018-07-22 08:53:00
Hidog只是想酸而已一直硬坳
作者: encoreg57985 (@@)   2018-07-22 17:39:00
Hidog不知道法阿對戰梅西兩助攻?
作者: jombo (limon~i like)   2018-07-22 19:34:00
梅黑智商真的堪慮
作者: kimura0322 (喵)   2018-07-22 20:25:00
葡萄牙隊的CR7 不就是沒有皇馬的CR7而且尤文中場再怎樣也不會輸葡萄牙中場
作者: forfreedom (閉空)   2018-07-22 21:43:00
結論:2014早該拿冠軍了,梅西隊友決賽場不給力。
作者: JayPark (JWALKERZ)   2018-07-22 21:52:00
1打11
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-22 22:32:00
某人可能只看進球不看助攻其他數據來判斷一個球員的表現吧講半天會不會某人不知道魔迪是誰..有人說2014那屆阿根廷該拿冠軍?德國表現的也很好,說梅西表現好不代表他一定拿的冠軍,邏輯可以好一點嗎?酸一兩句就跑我看梅黑水準也不過如此要酸也拿不出數據來,然後噓一兩句戰不過就套什麼梅粉。對了,其實我國家隊支持巴西的
作者: lowc   2018-07-22 23:00:00
有些人就是被打臉後腦羞 所以轉職當梅黑連梅西打過什麼位置都不知道 卻可以侃侃而談梅西
作者: rainys   2018-07-23 00:18:00
抱腿職業賽有什麼有好看的 不如看數鈔票大賽
作者: Retangle   2018-07-23 01:55:00
西甲德比戰可以解決你的疑惑
作者: MONGA7 (★紅黑軍團★A.C.Milan★)   2018-07-23 09:12:00
問題就是梅西一上 大家就看著他打 每個人都憋手憋腳 進攻打不流暢 後防壓力就變大 就像瑞典如果讓伊布加入 進攻節奏馬上慢下來 對手更好守 不是誰最強就把誰放上場就好 況且球給伊布戰術比球給梅西戰術好用 所以阿根廷如果用迪巴拉跟阿奎羅 未必比梅西一個人差
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-07-23 09:25:00
樓上的推論聽上去很合理 問題是都有數據的東西就不用推論了啊 梅西這兩年沒上的國家隊比賽阿根廷根本慘不忍睹 我有印象的比賽就有 0:2輸波利維亞 1:6輸西班牙2:4輸奈及利亞這一個月來一直聽到一些梅黑在那推論梅西沒上阿根廷球的流動會更好 踢的會更好之類的 難道教練都白癡?就算不關注阿根廷的比賽 數據查一查也不難吧
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-23 09:59:00
沒有上梅西大概更慘吧...XD和西班牙熱身賽沒有梅西就被灌到6:1,沒有梅西的阿根廷大概更難突破16強
作者: sally6245 (瑯琊逸少)   2018-07-23 11:57:00
沒有梅西可能不能打世界杯...(默
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-23 12:28:00
別吵了,我來幫大家下結論,不能像久保嘉晴一樣ㄧ個過11個都叫弱,這就是某幾樓的思維END
作者: allenblack (allenblack)   2018-07-23 13:03:00
梅西真的過譽 阿根廷這陣容連美洲杯都沒有還吹
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-23 13:09:00
同理,法國還真是過譽,那種完整陣容還能輸給葡萄牙我這樣講沒錯吧?頗ㄏ
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2018-07-23 13:48:00
法國16年陣容並不完整那年菜的還太菜 老的已經太老 崛起中很不穩
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2018-07-23 14:23:00
沒有Messi根本進不了世界杯,別忘了會外賽最後一場...
作者: KuoChingYa (我不是國慶爺我不約砲)   2018-07-23 14:45:00
依照某些人標準 德國輸韓國是不是該整隊都開去撞山
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-23 15:58:00
梅西需要巴薩體系,這是梅粉最不願意承認的事
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-23 16:43:00
梅西不需要巴薩體系一樣是很優秀的球員,這是梅黑最不願意承認的事情
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-23 16:54:00
需不需要拿出數據來戰,這樣講一句不適合就跑,是幼稚園吵架方式嗎?戰力可以強一點
作者: chiefviola (豪A)   2018-07-23 17:17:00
我是覺得會提巴薩體系的根本講不出什麼是巴薩體系
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-23 17:46:00
呵呵,不穿巴薩球衣他又幹過什麼好事?
作者: s1300026   2018-07-23 19:21:00
有些梅黑只是為了黑而黑梅西2014把阿根廷抗進冠軍賽是假的嗎?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-23 19:40:00
亞軍 棒棒!
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-07-23 20:19:00
巴薩體系換幾套了?小羅哈白馬斯都退光了 梅西證明他至少在三套體系下都有頂級表現然後猛吹迪巴拉也是醉了 梅西假如是過譽體系球員 87趴像的迪+阿圭羅可以比不上梅+阿圭羅連看三季迪巴拉踢義甲 我還真看不出他有什麼理由讓人覺得換他帶阿根廷會比梅西有前途
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2018-07-23 20:46:00
梅西的成就還需要質疑?XD現代足球不可能真正意義上的一個人carry整隊 資格賽小組賽這種第二第三檔次的對決還可能 碰上世界級列強就是沒辦法 世界杯冠軍沒爆冷過不是沒道理的吹都靠梅西當然可笑 但質疑他的能力更是矯枉過正
作者: raysilence (雨....何時會停)   2018-07-23 21:32:00
老馬一直都很挺梅西
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-23 23:15:00
梅黑果然只看球隊最後勝負和進球數來評斷球員表現的這種人N年後還是一樣是一月球迷,哈
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-24 08:57:00
能追一個月的賽事也是很棒啊,梅粉的世界盃只有半個月
作者: Yunk (橋)   2018-07-24 09:29:00
又有人出來秀下限了
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-24 10:50:00
原來是最討厭巴薩在巴薩只能當個翻譯官的球隊來的,怪不得要死命梅黑了,被本來壓著打的同城球隊曼城壓得很辛苦吧?
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-24 11:15:00
有在追曼聯的比賽如果只會用進球數和最終勝負來評斷一個球員表現?他一定不是曼聯球迷啦,這幾年曼聯成績...
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-24 18:12:00
你們要酸要笑曼聯的成績,我不會有意見,因為打不好就是事實,我不會扯一些有的沒的來護航。同理 梅粉為什麼就沒辦法接受他在國家隊打不好的事實?我當然肯定梅天王在巴薩的神級表現,但他在國家隊的表現一直都不及在巴薩的水準不是嗎
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-07-24 19:45:00
4
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-24 19:56:00
有人否認?然後可以說梅西只適合巴薩體系?很多人評判一個球員的表現可以單單只用所在球隊的成績或進球數,這才是有趣的地方,懂?上面有人以進球數和只得到亞軍來批評梅西上屆表現很爛,不值金球。那同樣的標準來看,魔迪也可以洗洗睡,對吧?對了,2010的佛藍,2006的席丹,表現都根本沒資格拿金球,沒拿到最後冠軍,進球數又少,他們都是廢物,對吧?哈維小白都是在Tiki-Taka的西班牙或巴薩取得成就,所以這兩人只適合Tiki-Taka體系?配不上什麼中場大師?
作者: xkiller1900 (cerberus)   2018-07-24 21:42:00
一樓真的不知道在公三小
作者: a0919414591 (Vid)   2018-07-25 01:18:00
推neymar的推文
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-07-25 09:00:00
有多少球員是在國家隊打得比職業隊好 實際上就是大部分球員都是俱樂部打得更好啊 然後拿這個來批評梅西會不會太好笑
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 09:17:00
事實就是見不得梅西好的一干人等,梅西帶著破球隊一路高歌的時候就裝眼瞎,等到他差ㄧ場冠軍賽輸的時候16強淘汰的時候就開始嘴他表現不如巴薩,說真的,就算2014真的讓他拿冠軍,我相信如樓上1125這位也會說還不是
作者: jackie955093 (Similu)   2018-07-25 10:09:00
-__-阿根廷抗了本屆冠亞軍呢
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 11:13:00
就說一些人只拿該球隊的最後勝負和進球數來評判一個球員表現啊,這樣說自己很會看球?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 14:04:00
我知道不能用勝負或進球數來評判一個球員,但你們真的覺得梅天王在國家隊的Carry能力有等於06年的席丹?我覺得離今年的魔笛都還有斷差距...
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 14:12:00
不好意思,我並不認為今年梅西表現有很好,但也沒那麼不堪,整隊都不知道在幹嗎的狀況下,他怎麼爛表現少說排隊裡前三絕對沒問題,問題是你老大講的是在否定他國家隊整個職業生涯都表現不好好嗎?這樣還不能反擊嗎?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 14:17:00
但他整個國家隊生涯的表現都不如在巴薩的表現不是嗎?
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 14:21:00
不以為然阿,我直接了當跟你講,國家隊表現大於俱樂部十個大概有9.8個都是俱樂部混得不怎樣或是載浮載沉的好嗎?身邊那麼多豬隊友,追了ㄧ球馬上被灌兩球,你要把罪都加他身上,你都不會不好意思?
作者: MONGA7 (★紅黑軍團★A.C.Milan★)   2018-07-25 14:25:00
一直講隊友不好 不就贏球算梅西 輸球怪隊友
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 14:29:00
難不成你覺得卡巴萊羅法齊奧稱得上稱職隊友?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 14:29:00
豬隊友...真的很不欣賞這種邏輯然後我從來沒有把輪球的罪怪在他頭上,我一直都只在說他國家隊的表現不如在巴薩這件事上
作者: MONGA7 (★紅黑軍團★A.C.Milan★)   2018-07-25 14:33:00
輸球是整隊的事 怎麼一直說別人豬隊友
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 14:48:00
又要打迷糊仗?輸球整隊的事就能粉飾那兩個表現奇差的事嗎?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 14:54:00
你都能粉飾梅天王表現不佳的事了...
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 15:07:00
抱歉我沒有喔,如果要說他今年表現多好,我並不認為如果要講他生涯職業隊都表現不好,那抱歉我就有意見打到決賽加時才輸也能嫌,還是你也很愛梅西愛之深責之切?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 15:12:00
我對梅天王也說不上有什麼好惡,只是比較不欣賞無法接受事實跟無限護航的梅粉
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 17:12:00
戰力好弱,可以拿出數據再戰嗎?這樣好像小學生吵架。就以上屆世界盃好了,你認為梅西表現不夠好的地方在哪?拜託不要說:沒冠軍+16強後沒進球這兩點,有沒有這兩點除外讓你判斷他表現不好。網路上可以google一堆賽後數據和球員各別評分。先讓你知道,上屆世界盃阿根廷前四場場比賽的MVP都是梅西
作者: MONGA7 (★紅黑軍團★A.C.Milan★)   2018-07-25 17:40:00
所以呢?為什麼就完全看不到其他人的付出
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 17:44:00
這不是跟議題有關嗎?現在的議題不就是梅西是不是就是巴薩only?哪時候議題換到他的隊友有沒有carry了我怎麼不知道
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 17:51:00
一下說數據不能代表一切,一下又要拿出數據來戰...
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 17:51:00
那以後別學一樓說什麼梅西只適合巴薩體系這種笑掉大牙的事就好;另外你去找我哪一句說數據不能代表一切的?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 17:53:00
那我說他不穿巴薩球衣功力就減一半,你們會接受?
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 17:53:00
給你10分鐘找一下喔,找不到請你吞回去喔,頗喝
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 17:54:00
你不是說不能用進球數來代表一切嗎?進球數不是數據?
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 17:55:00
不,你覺得功力強不強是指個人能力還是個人能力+戰術?如果是後者這不是大家都知道的事嗎?XD哈哈,我說不能只看進球數,你居然可以過度到數據不能代表一切,笑翻。一個球員的表現,在進攻端可以用進球數,助攻數,關鍵傳球數,過人次數等等來判斷,你真的有在看球?我不相信如果球賽看久了,會不懂以上數據來代表一個進攻端球員的表現
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 18:03:00
查了一下,梅西場均進球也超過0.5,算是很高效的射手了吧,尤其出場數都128場了,得到的火力支援差距那麼
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 18:04:00
要你拿出一些數據來說梅西上屆世界盃表現不值拿金球,這也拿不出來。
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-25 18:04:00
大,場均還能0.5算是很好了吧
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 18:08:00
用一個"感覺"兩字來說服他人說梅西上屆世界盃表現不好,那只能說你也只是單純想黑梅西罷了。對了,什麼叫carry能力?可不可以量化?
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-25 21:27:00
我好像沒有說過他不夠格在上一次世界盃拿金球獎...我一直都是說他在國家隊的表現不如在巴薩不是嗎...你上面有提到小白、哈維,沒有人會質疑他們,因為他們在巴薩是核心,在國家隊也毫意外的是核心但梅天王就是有落差啊,你提出的數據證明他打的其實不錯,沒錯 很棒,但真的跟在巴薩一樣有主宰能力?其實說破嘴我們的認知也不會相同,你就當我是梅黑、一月球迷,我無所謂,我們就各自用自己的方式支持自己所喜愛的,謝謝指教
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-25 21:48:00
"梅西需要巴薩體系,這是梅粉最不願意承認的事" 這是你丟出來的結論你忘很快;事實就是梅西不需要巴薩Tiki-Taka一樣在上屆能carry整隊阿根廷殺入決賽,並且賽後評分都幾乎整隊最高的,並且拿到當屆世界盃金球獎。要拿國家隊成績來類比俱樂部成績更是好笑叫一個前場攻擊手完全不靠其他隊友配合,然後carry全隊並且進球量像俱樂部一樣幾乎場均一球?然後你居然會認為梅西上述數據沒有辦法主宰阿根廷打入決賽?何謂主宰?(上面更正:用俱樂部球隊成績和國家隊成績類比來判斷一個球員的能力,實在很有趣)反正講不過別人,拿不數據來反駁,直接丟一句:梅西只能依靠巴薩體系;這種幼稚園吵架方式只會令人搖頭
作者: areyoupigs (小菊花)   2018-07-26 12:23:00
而且一堆人很愛嘴梅西都不轉會,該說甚麼?對不起巴薩這麼有人情味幫他打生長激素,對不起梅西太上進一出道就是在世界最好的球隊之一,還一路順利直升主力,導致你們都看不到他在其他俱樂部成功的畫面?托蒂就是忠誠,薩內蒂就是忠誠,吉格斯就是忠誠,換到梅西就變成在舒適圈取暖了,ㄏㄏ
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-07-26 15:48:00
其實硬要扯梅西國家隊成績不如俱樂部 那這句話是沒錯的 但這不代表梅西只會踢巴薩體系啊 正常的鋒線球員尤其是效力豪門的 幾乎都是俱樂部成績更優 這很簡單啊俱樂部的陣容為你量身打造 國家隊沒這種條件 即使是生在足球大國 國家隊隊友的支援通常還是比不上豪門俱樂部啊 硬拿這個來講 真的就只是硬酸而已給你幾個數據參考 國際賽場均進球 梅西0.54 C羅0.55大羅0.63 然後三個都比俱樂部效率差 得證這些人通通過譽 通通靠體系嗎?
作者: Neymar (內馬爾)   2018-07-26 17:33:00
不用講了啦,人家臉都超腫的,不敢出現了

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