[木工] 實木家具各種疑問..

作者: WINTER16 (hello)   2023-08-02 14:11:12
HI 大家好
對原木 實木 或是合板 夾板 作了一些外行的功課
但有些真的看了百百款還是無法得知
也有去過一些實木店家聊聊 但可能看我是外行吧
或是我真的慧根不夠
想搭版問一下各位前輩
1.實木拼板,我詢問很多師傅或店家使用的是什麼膠
大概得到兩個回答,一個是傳統木工白膠,一個就是沒法回答(估計是跟工廠叫料好的)
但我回問 傳統木工白膠是什麼? 牌子是?... 例如太棒膠?還是?
師傅就沒回答了... 想知道傳統木工白膠究竟是... 強力膠?還是?
2.日本檜木特色之一是有結節,有幾家日檜製作出來的家俱幾表面乎幾乎沒有結節
只有在背板或看不到的地方(EX底部)才會看到
師傅稱 採用的是最高等級的日檜 比較漂亮 結節較少 是真?
3.目前木板叫料 4尺*8尺或是什麼的 松木或是樺木或是其他什麼的?
我知道南方松戶外幾乎都泡藥水
目前市面上的木材行 那室內用的木材是有泡過藥水除蟲嗎?
4.跟木材行叫料 愛樂可合板 若不考慮美觀性的話 是可以不用打磨上漆
直接製作櫃體嗎?
5.就常見的木種來看 價位通常是
紅白橡木>梣木>栓木>日檜>松木
這樣理解有誤嗎?
6.實木家具 拚板有直拼板 跟指接板
不論是哪種拼接理論上有膠就會有甲醛可能
為什麼店家都會號稱無甲醛? (除非他用的是無甲醛木膠跟表漆)
7.對實木製作家具很有興趣 請問坊間木工教室這種學習場合
是否適合想學家具製作的人呢?
有點外行的問題,還請師傅們不吝指教,萬分感激
作者: vaper (風雨飄搖的世代)   2023-08-02 14:31:00
你的問題買本書來看就有了,重點是預算自己做只差在工錢,還有履錯的問題
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-02 14:36:00
圖書館的書都翻閱了 都是攏統概說然後有些是實際面的問題 教科書不會解說..
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2023-08-02 15:50:00
其實一般的白膠強度就不錯了
作者: chocoya (貓村ねこむら)   2023-08-02 17:15:00
膠類很多種,瞬間膠或噴膠,還有AB劑型的,自己都用太棒2不過工廠拼板用的就不太熟了
作者: pilon (去收信吧)   2023-08-02 20:43:00
如果不急的話,去傳統榫卯木工教室學個一期你的問題都解答了
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-02 21:20:00
6. 有很多甲醛零檢出的
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-02 22:17:00
1.除非家具是師傅自己親自施工的,不然我也只能告訴你大概是什麼膠。對於實木家具的銷售重點是把商品介紹清楚,工法的細節不是重點,客人這樣問我,我會很困擾。你可能想知道什麼膠最好用。我自己用南亞白膠跟美國太棒膠,但用這兩種膠就一定沒問題嗎?我只能告訴你,至少客人沒找我維修,可能有其他缺點,你要自己試。2.我看過日本電影神去村,林業師傅平常是要爬高修枝,並持續十幾年,最後才能長出節少的木材。給你參考,節少的原因,是不是真的我也不知道3.有完全沒泡過藥的南方松,室內用,用漆防腐4.我會漆完才磨,不會磨兩次。不考慮美觀就用普通夾板,用到愛樂可會上漆6.有無甲醛強力膠,也有可能有其他無甲醛膠。7.無基礎可以去學,要精進還是要靠自己
作者: Roger37 (羅傑林)   2023-08-02 23:48:00
感謝樓上前輩分享
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-03 16:09:00
1.實木家具重點我覺得會是實木與坊間家具的特色,客人選實木不外乎是追求自然的真實,另外就是低甲醛、零甲醛,但很多商家標榜實木,卻不清楚製材接合使用的膠(實木最大的致命傷就是 膠、表漆、除蟲方式),很多實木商家介紹商品木材是實木,無毒膠,卻拿不出什麼證明,我覺得是魚目混珠..為了賣商品而賣。
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-03 18:07:00
我就算拿出無甲醛膠的膠桶跟出厰證明,你能確定厰商真的是用這個膠製作嗎?你要的是將每件實木家具送到公証力足夠實驗室做測試,並出示測試報告。這筆費用你願意出也是可以啦...而且就算實木家具做到,你也要找到測試單位到你家,檢驗你家的甲醛濃度,做到居家環境及家具都是零甲醛才有意義今天做實木家具的厰商也是買別人做好的原料來加工。我們也沒實驗室證明零甲醛,頂多告訴你我用零甲醛膠並附上購買證明。所以你提的要求對業者來說很困難。
作者: hipster5566   2023-08-03 22:30:00
工廠拼板一般都用富蘭克林的桶裝乳膠 基本上做實木家具不會用強力膠 乳膠白膠基本都是安全的東西 糾結牌子也沒意義 就那幾間而已又不是什麼高科技
作者: hushiang (竹北村一輝)   2023-08-04 10:27:00
我之前是有幫公司送過,為了要拿到綠裝修的認證 試了幾種漆,魯班木蠟油是核可的,但只要有用到香蕉水的透明漆基本上都是超標,放了快一個月揮發過後才又低到標準值
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-04 10:42:00
回aba大,你言重了,我想只要商家願意出示,基本上都是願意相信的,主要的是類似1那種,問是用什麼膠也支吾不答,就算是用南寶樹脂我也可以接受,但師傅堅持不回應都不知道是..商業機密還是有什麼秘密?
作者: vaper (風雨飄搖的世代)   2023-08-02 22:31:00
你的問題買本書來看就有了,重點是預算自己做只差在工錢,還有履錯的問題
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-02 22:36:00
圖書館的書都翻閱了 都是攏統概說然後有些是實際面的問題 教科書不會解說..
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2023-08-02 23:50:00
其實一般的白膠強度就不錯了
作者: chocoya (貓村ねこむら)   2023-08-03 01:15:00
膠類很多種,瞬間膠或噴膠,還有AB劑型的,自己都用太棒2不過工廠拼板用的就不太熟了
作者: pilon (去收信吧)   2023-08-03 04:43:00
如果不急的話,去傳統榫卯木工教室學個一期你的問題都解答了
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-03 05:20:00
6. 有很多甲醛零檢出的
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-03 06:17:00
1.除非家具是師傅自己親自施工的,不然我也只能告訴你大概是什麼膠。對於實木家具的銷售重點是把商品介紹清楚,工法的細節不是重點,客人這樣問我,我會很困擾。你可能想知道什麼膠最好用。我自己用南亞白膠跟美國太棒膠,但用這兩種膠就一定沒問題嗎?我只能告訴你,至少客人沒找我維修,可能有其他缺點,你要自己試。2.我看過日本電影神去村,林業師傅平常是要爬高修枝,並持續十幾年,最後才能長出節少的木材。給你參考,節少的原因,是不是真的我也不知道3.有完全沒泡過藥的南方松,室內用,用漆防腐4.我會漆完才磨,不會磨兩次。不考慮美觀就用普通夾板,用到愛樂可會上漆6.有無甲醛強力膠,也有可能有其他無甲醛膠。7.無基礎可以去學,要精進還是要靠自己
作者: Roger37 (羅傑林)   2023-08-03 07:48:00
感謝樓上前輩分享
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-04 00:09:00
1.實木家具重點我覺得會是實木與坊間家具的特色,客人選實木不外乎是追求自然的真實,另外就是低甲醛、零甲醛,但很多商家標榜實木,卻不清楚製材接合使用的膠(實木最大的致命傷就是 膠、表漆、除蟲方式),很多實木商家介紹商品木材是實木,無毒膠,卻拿不出什麼證明,我覺得是魚目混珠..為了賣商品而賣。
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-04 02:07:00
我就算拿出無甲醛膠的膠桶跟出厰證明,你能確定厰商真的是用這個膠製作嗎?你要的是將每件實木家具送到公証力足夠實驗室做測試,並出示測試報告。這筆費用你願意出也是可以啦...而且就算實木家具做到,你也要找到測試單位到你家,檢驗你家的甲醛濃度,做到居家環境及家具都是零甲醛才有意義今天做實木家具的厰商也是買別人做好的原料來加工。我們也沒實驗室證明零甲醛,頂多告訴你我用零甲醛膠並附上購買證明。所以你提的要求對業者來說很困難。
作者: hipster5566   2023-08-04 06:30:00
工廠拼板一般都用富蘭克林的桶裝乳膠 基本上做實木家具不會用強力膠 乳膠白膠基本都是安全的東西 糾結牌子也沒意義 就那幾間而已又不是什麼高科技
作者: hushiang (竹北村一輝)   2023-08-04 18:27:00
我之前是有幫公司送過,為了要拿到綠裝修的認證 試了幾種漆,魯班木蠟油是核可的,但只要有用到香蕉水的透明漆基本上都是超標,放了快一個月揮發過後才又低到標準值
作者: WINTER16 (hello)   2023-08-04 18:42:00
回aba大,你言重了,我想只要商家願意出示,基本上都是願意相信的,主要的是類似1那種,問是用什麼膠也支吾不答,就算是用南寶樹脂我也可以接受,但師傅堅持不回應都不知道是..商業機密還是有什麼秘密?
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-04 20:12:00
實木拼板你找專門供料的製造廠有的就會有0檢出報告資料其他有的大多都是叫料,單純只是要看檢驗報告他可能願意幫你問上遊,但如果訂製類然後還有其他各種問題時工匠也會怕這個客人對成品會比較貓毛的風險高而想放棄怕有的客人小劇場多,但是單問零甲醇而已的話其實還好另外零檢出邏輯面其實也不是絕對零,但已經低到檢不到然後廠商送驗的樣品跟實際出廠是否相同,就看信用了...
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-04 20:21:00
不好意思 口氣重了 沒有惡意 只是想表達零甲醛在厰商跟客人的認知上的不同
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-04 20:22:00
原po如果有想看零檢出報告模樣,我可以節錄給你參考
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-04 12:12:00
實木拼板你找專門供料的製造廠有的就會有0檢出報告資料其他有的大多都是叫料,單純只是要看檢驗報告他可能願意幫你問上遊,但如果訂製類然後還有其他各種問題時工匠也會怕這個客人對成品會比較貓毛的風險高而想放棄怕有的客人小劇場多,但是單問零甲醇而已的話其實還好另外零檢出邏輯面其實也不是絕對零,但已經低到檢不到然後廠商送驗的樣品跟實際出廠是否相同,就看信用了...
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2023-08-04 12:21:00
不好意思 口氣重了 沒有惡意 只是想表達零甲醛在厰商跟客人的認知上的不同
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2023-08-04 12:22:00
原po如果有想看零檢出報告模樣,我可以節錄給你參考
作者: chihhaolai (小豪子)   2023-08-19 03:26:00
1、南寶樹酯2、沒錯3、便宜的大概就是松木、柳安,樺木較貴3、通常裝潢用的36、37、48板都有含甲醛(也有零檢出的)他們用的膠裡面含甲醛4、建材行叫的如果是毛料才需要整料,不然通常是櫃體直接做起來才有後續的打磨6、要看什麼膠,我自製家具用太棒2、沒這問題,如果是工廠大量製作的就別想要100%零甲醛了7、花錢上課是好方法,自己摸索容易走冤枉路、花更多錢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com