※ 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言：
: ※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之銘言：
: : 七月雨怎麼又是你啦XD
: : 這邊一開始就有隱藏假設了啊
: : 為啥不先徵求意見就是自私？
: : 你病人倒在路邊昏迷
: : 醫生沒有徵求病人意見對他急救
: : 醫生自私嗎？？？
: 如果醫生的職責就是要拯救病人
: 那他急救病人 並不是出於他的私心
: 而是這社會體制對他的強迫
你從頭到尾的論述
不就是要試著幫七月雨
把自私跟未徵求同意做連結嗎
一開始就幫本56開後門這樣好嗎XDD
父母之所以是父母
他們的職責不也是賦予小孩生命
並不是出自於私心(多少人其實並不想要小孩)
而都是社會體制的錯
所以這不就又把未徵求同意跟自私的連結斬斷了啊
: : 你喜歡某人
: : 你沒有徵求對方意見就跟他告白
: : 你算自私嗎？
: 這就算自私 因為你明顯是出於你的私心進行的行為
因為私心做的事情很多啊
而且任何行為都不會只有一種目的
如果一種行為包含多種目的
99.99%是利人
0.01%是利己 (獲得個人成就感)
用你的定義就會變成任何行為都是自私的
畢竟你活著就是消耗資源(利己)
你要用這種方法把自私跟未徵求同意做連結
你的確做到了
但是你的代價就用你的說法
任何行為都是自私的(畢竟一定有利己成分)
那麼未徵求同意的道德瑕疵性也消失了
畢竟你呼吸就是自私
那麼生小孩的自私跟你呼吸的自私也沒啥不同
那麼自私又有甚麼好責怪的？
所以如果你打算從這個方向切入
你片面的連結了自私與未徵求同意的關係
但是三位一體教派更大的方向
父母生小孩不道德之類的指責也消失了
本56是覺得這種代價對你們的立論傷害更大
建議更換一下辯論策略會比較好
: : 當然很多自私的行為牽涉到為取得他人同意
: : 但是這兩者並不是若且惟若的關係
: : 要以因為未取得同意
: : 所以扣上自私的帽子
: : 這個本身一開始的立論就站不住腳了
: : 並不是啊
: : 說到底你要生小孩為何要徵求對方同意
: : 你要對人CPR一定要徵求對方同意嗎？
: 這樣看 道德上 跟 法律上
: 如果你是因為在眾目睽睽下 想要得到好名聲的私心
: 衝上前去CPR 那說是自私也是可以
你這個說法是延續你上一段的定義
你會發現連去幫病人CPR都能被你們說成自私
那麼你會認為父母生小孩自私也不太意外
但這種幫人家CPR的自私
本56從本56的社會認知來看
覺得是"善"甚至應該被推廣的行為
: : 你把對方救活了
: : 對方如果執意要自殺自然會找到方法
: : 你把小孩生出來了
: : 他長大的期間如果想死也有很多機會可以自殺
: : 什麼都不做最後也會死
: : 但是如果你不救對方
: : 連給對方選擇的機會都沒有
: 這本身存在一個詭異的對稱假設
: 用"救活"的第一個例子而言 人原本就是存在的 有生與死的分別
: 而"把小孩生出來了"的例子而言 人(小孩)原本不是存在的 沒有生與死的分別
: (補充解釋:我們會說一個不存在的對象 "生" 或 "死" 嗎?)
今天類比的重點是"是否有徵求同意"
你偷偷置換了概念
變成"是否存在"
但問題在於
是否有徵求同意是否會被是否存在這件事情影響
你活著但昏迷<