新聞標題：
夫妻雙薪沒15萬「別生小孩」　勸世文戰翻！年輕人+1：滿20歲結紮
新聞內容：
網搜小組／劉維榛報導
「好好避孕，養不起就自己想像！」一名媽媽透露，滿心期待生下孩子，結果讓她後悔了
，「生活整個被摧毀的很嚴重」，半夜被吵醒3次，一早送孩子去托嬰，下班趕著接小孩
、煮飯與洗澡，「一整天就是趕趕趕。」假日也沒得補眠，去公園、百貨公司或樂園，另
原PO崩潰勸世，若夫妻雙薪沒15萬，生孩要三思。
一名女網友在Dcard表示，自從孩子出生後，「生活整個被摧毀的很嚴重」，半夜被吵醒1
至3次，好不容易入睡後，一早7點要爬起來，準備送孩子去托嬰，尤其遇到下雨天超狼狽
，「包包濕透鞋子也濕透，自己再趕去上班。」此外，小孩還有可能生病、請假、或是花
錢另請保姆。
對職業婦女來說，上班根本是快樂時光，偏偏時間一溜煙就過去，讓原PO再度眼神死直呼
，「下班惡夢又開始，要趕著接小孩，弄晚餐、洗碗、幫小孩洗澡，一整天就是趕趕趕。
」
到了假日，原PO也是一副厭世臉表示，「想補眠也很困難，小孩會壓在你身上叫你起床，
夏天去熱得要死的公園，給小孩玩沙玩水；冬天要想辦法找百貨公司，去一次噴1000的樂
園。」
對此，原PO極力勸世，「如果你很幸運有後援，一個月跟另一半收入有穩定15萬以上，負
擔得起房貸車貸，那就生吧...我的生活真的被自己以為的美好家庭給毀了！」
文章曝光後，底下網友引發討論，不少年輕人也決定不生孩，「每個媽媽都好偉大，小孩
子根本就是惡魔～恐怖」、「我28歲就決定不婚不生了，到底為什麼台灣這麼多女生喜歡
結婚生子？我也不懂」、「台灣環境本來就不適合小孩成長啊，一堆養兒育老的觀念在生
小孩，可憐那小孩了」、「無後援真的會死人，有後援就還好」、「我已婚不生，兩人世
界快樂逍遙」、「早看透，我是目標頂客族，結婚但不生，我想要跟另一半賺錢時常出國
玩走走」、「房子都買不起了，怎麼敢想生小孩」。
另一派網友則認為，「感覺是隊友不夠罩」、「有人逼你生嗎...愛生又愛抱怨」、「妳
小孩要是知道妳這麼想，一定很難過」、「只希望妳不要把自己的負面情緒加諸到小孩身
上，小孩可憐無法選擇父母」、「我全職帶寶寶，累歸累，但看著她的臉常覺得很滿足」
。
其中一名20歲男網友自爆，「看到大家的留言才發現原來我不孤單，今年20，已做完結紮
手術，生活品質比較重要」，其他人則追問，「做結紮手術時會不會被醫生拒絕呢？我想
去做但擔心醫生阻止？」該網友則回應，「 只能說很看醫生，我的醫生不是很老的那種
（女性，約40歲吧），也或許她有感覺到我『就是要（結紮）』，因為我滿20歲後5天就
去看診了」。
新聞連結：
https://www.ettoday.net/news/20220720/2298265.htm
心得：
15萬可能是有點多不過簡單算一下好像差不多
只算生一個
貸款1000萬 -> 月繳4萬
私托 -> 月繳2萬
保險 -> 月繳5000
餐費 -> 300*30*3=月繳3萬
車貸車險維修 -> 月繳1萬
水電費手機 -> 月繳2000
都還沒算才藝安親班健保娛樂之類的就快10萬了

還有還有，每個月要看醫生要多花個五千，每周要吃大餐要多花個五千，每年要出國玩要多花個五萬，每個月要買新玩具和童書要多花個四千，還有還有，怕她以後沒工作所以每月要幫他買一張0050要多花十幾萬，這樣年薪沒有個五百怎

有小孩還妄想出國玩？

夠啊妳說是吧? :p對了，還有在他成年結婚前幫他買一棟房子! 忘了說這個XDD看來年薪至少要七百才行生一個了 XDDDDD

那要看幾歲啊 小學中年級以前帶出去根本自找苦吃吧

早就躺平

之前跟朋友一起算 是年薪加起來150差不多養一個自己的定期投資也要算進去，很多人沒算這個

好像我有錢結紮一樣

一個月兩萬0050差不多可以當作存退休金有些人又或是小孩大學畢業才開始存退休金但照0050的歷史年化報酬率，20年的20000定期定額跟40年的兩萬定期定額 最後能領回的差了六倍多1000萬VS7000萬左右

下個月要生 算算今年為了小孩換車月中產檢嬰兒用品等等想得到的至少140萬+

其實10萬就可以養一個了，只是日子沒辦法過得太奢侈

薪水養房東就夠了，養什麼小孩

窮人就別再複製階級了

錢不夠先租房請保姆啊 等到小孩大一點再買房 能力不夠又要同時做到底 會累翻不是很正常嗎 = =這種抱怨文又不是第一次出現 要生的人都沒看過嗎？ 明知會過得這麼辛苦 又要生 生完又抱怨 早知如此何必當初

北七，沒錢可以吃空氣啊

我不反對生育 但為什麼這些人不考量自身能力 硬做出超出能力的事情 就像你明明只能跑5公里 卻硬要報名跑42公里的馬拉松 跑到跛腳在那邊哭

愛生愛哭腰 生之前就知道了吧lol

養小孩要換房，不然要夠耳背才能睡至少換成兩層樓的空間才有睡眠品質要是只能住三房兩廳還是別生小孩

月收不到10萬真的別生小孩 相互折磨罷了

低端根本抓交替有想過小孩想被生到？

早就躺平

貼給ppp123看啊 他每天鼓吹大家多生孩子

建議資產前1%再生

不夠

沒10w生了怎出國 , 怎上才藝班，快點開放有錢人多妻多夫制度增產報國阿

別說三房了兩層樓也不能養，至少要千坪獨棟電梯別墅自家泳池，方圓10公里不能有鄰居，年薪10億才有資格生對吧！

房價的問題啊 不買房子就可以養小孩

其他沒意見 一天餐費900？？還是是算三人份的 如果這樣保險還要再拉高...不過可能直接算多一個小孩的邊際成本比較清楚 不然一堆花費只有兩個人還是得花

這收入送托有補助啦 哪會到兩萬

我是覺得在台灣不要生小孩除非之後有能力把他送出國

因為大家都想維持或拉高原本的生活品質，在比較之間覺得不夠舒適。

無論你多有錢，小孩一定要窮養。否則寵壞容易變廢人，富不過三代。除了教育機會可以買單外，物質享受不行寵。

有責任感怎敢沒經濟能力生養後代

我養2個不含車貸房貸，一年估計花到120萬，過的日子也是一般般而已錢不夠先租房？沒看到藍綠合作這10多年來價翻倍再翻倍，如果你有打算買房，你養了小孩只會更買不起而已，現在順序耶早就是先買房再養小孩，買不起別害小孩…不然現在一坪30萬，你小孩面對的可能是一坪60萬

都想去結紮了

才藝嗎

推 我可不想出身在低瑞家庭

前提是生得出來，等到錢有了不一定還能生

偏偏低端都特別會生、生的特別多

早點躺早點爽 人口問題交給移民仔來當分母

這寫的與我狀況一樣,真不要生

滿20歲結紮的幻想文

身邊一堆月薪三萬生小孩 一樣開開心心

不要噓文啦 直接請政府立法「把年逾三十依舊不婚不生的男女定位成拖累臺灣的力量」進行批鬥

其實，很多人生與不生根本沒差，因為都是庸庸碌碌的過…真正可憐的是你不是被需要的那個，所以沒女人願意為你生子…

有需要列一堆數據嚇死自己，每個等級有每個等級的養法，月收15萬買一千五百萬的房子，還要買車私托才藝班，玩一次一千元的遊樂園，腦子有洞還是別生的好？

光看這女的這樣敘述，妳還是別生小孩好了，個人時間更是重要是吧？替小孩感到難過投錯胎

養小孩要有耐心，不愛小孩有錢也別生

現在的公幼是不是還有剩名額啊？

除非小孩送養偶爾接回或另請24小時保母～不然月入15萬半夜還是要餵奶哄小孩感覺就是本身不愛小孩～老公擺爛～工作壓力大而把怨恨全推給小孩～不然身邊很多男生當爸都很願意照顧小孩

沒15萬別生是OK啦 還要買房會很累除非有長輩支援三萬生小孩很開心 不知道小孩開不開心固定支出擺在那邊 你很難繞過的貧賤夫妻百事哀這可不是說笑 這是古今通用的警語

文章裡講的是自由的剝奪感，就算雙薪15萬也一樣會有的

所以說台男爽就是這樣，整篇文章沒看到父親這個角色。

她抱怨的事情 通通有錢可以外包的話 可能會忘了這孩子誰生的

結扎還能防詐騙，防仙人跳

我蠻好奇會贊同這篇「沒雙薪15萬不要養小孩的人」，跟「嘲笑出生率掉至新低」的人，有多少比例重疊。

不會省錢啊

小孩別窮養，有些人自己窮就算了，別生個孩子出來跟著你們吃苦，自私鬼

畢竟假設把高房價這個最讓人望之卻步的因素減弱，變成貸款只需要一半，貸500萬月繳兩萬，那照你的算法，保底消耗還是要8萬元。假設夫妻兩人收入相當，每人年收入72萬好了，那這年收入對25～29歲，勝過80%的人；對30～39歲，剩過70%的人。

乾脆建議放棄找對象，不就不會有後面的問題了沒錢就自己獨老，幹嘛拖人下水

15萬真的剛好，通膨不會停的

在台灣不要生比較好

想想別人家可能都準備好房子等小孩長大要贈與了子宮就軟了(?

兩個賺沒5萬的在那邊瘋狂做愛

以主計處公佈的資料來看雙薪15萬不容易耶

只是不想另花心力照顧小孩而已

我也蠻好奇會不贊同這篇「沒雙薪15萬不要養小孩的人」，跟「覺得高端疫苗好棒棒、是最頂的疫苗」的人，有多少比例重疊，嘻嘻

同意

生小孩的快樂要不要也算一下

不生孤獨死 生很有機會生到張惠妹徐若瑄等於發大財怕痛可以找國外代理孕母

重點是賺多少過多少錢的生活 但很多人裝b

贊同樓樓上，畢竟這樣可以看出政黨、側翼傾向是否會影響育兒考量。不過也許你可以先提出這兩者的關聯性、相同處或矛盾點有哪些，雖然我猜是提不出來資料來說明啦，嘻嘻。指前五樓的asan大大

他講得這些不單單是錢的問題 還有照顧小孩帶來的煩躁感 根本是之前有太多錯誤美好的想像 生了才後悔吧只能說自己選的自己擔

確實 只想爽目前的生活品質就別生 這種人生了也不會養

沒有愛就不要生，什麼小事都會讓你覺得是負擔

去炒房 三年退休 會炒房生10個也不算多

我覺得是因為現在沒辦法把小孩丟給父母親戚帶，因為每個人都很拮据，要拼命工作

沒照顧小孩的心理準備就不要生 才是正解 錢只是一部分問題 如果覺得小孩的事都非得靠錢解決 那沒錢就不要生也合理有錢就能解決小孩問題 那每個有錢人的小孩應該人生都很快樂 但是這樣嗎?認為錢才是一切的人 就直覺小孩有錢才快樂 這種人沒足夠錢不生 是合理選擇

愛一定要有地方放，廢物可以養養貓狗等畜牲就好，不然心理一定會有病

公幼根本抽不到 私幼+日常開銷 大概就3萬了餐費外食一天才300 要健康均衡也很難吧

認為要有錢才能養的人也不太適合有下一代

你乾脆喔 說老爸不是林百里別生小孩

有錢可以請幫手 到府上才藝課 喘口氣啊只能說沒錢 會過的很辛苦小孩想要櫥窗裡的玩具 用落寞的眼神看著你

推

社會環境好時流行小家庭，不好時就乖乖變大家庭

但算算家用 根本買不起 這樣會不會覺得心酸嗎

某sr就標準塔綠斑網軍仔論述模式，一樣的話自己講不用提出關聯性還是資料，別人講就要叫別人提出關聯性或資料，你們教戰守則可不可以更新一下，一直都用同一招真的看得很膩，嘻嘻

也不是只有小孩要養說 三民治世代還有父母需承擔 老人家除非本很夠 不然如果生個大病或動個大刀 常常上百萬就噴了 有長輩肺癌四期 用無健保新藥治 每次療程就是噴三四十萬 很難不找子女協助 然後如果老的和小的都生病 夫妻工作又很忙 那種日子才真是大挑戰

老一輩會跟妳說他們以前也是這樣過來的，我們可以，為什麼你們不行？拜託！沒後援生個屁！

asan大大要再加油一下喔。我原本寫的東西，再往下兩樓就有我提出的資料啦。你要能負擔樓主推論的支出(減弱版)，雙薪12萬應該是基礎。但能符合這樣要求(單人年收入72萬)的年輕人不超過三成，更不用能達成這個要求的夫妻佔多少人了，那生育率低不是很正常嗎？我數據有給，從數據看出我的說法不難吧？還是說只會扣帽人家塔綠班的人連推文和數據都不會看不會找呢？嘻嘻。

這些東西跟你說的「我蠻好奇會贊同這篇沒雙薪15萬不要養小孩的人，跟笑出生率掉至新低的人，有多少比例重疊」有什麼關係呢？要給資料至少也該前後文呼應吧？這讓我想到塔綠斑網軍仔也常常用這種偷換概念的手法在帶風向呢！再來，你那些資料不就是支持了生育率低就是因為養不起的說法嗎？你這樣風向帶錯了喔！是不是停電天氣太熱腦袋錯亂了？加油好嗎？呵呵

我的說法就在講：你同意前者說法的人，應該知道能達成條件的人很少，生育率自然拉不起來。那我實在不知道這樣有什麼好嘲笑的。而且到底是真的養不起，還是數字亂湊導致看起來很可怕。畢竟在房貸折半的這種不可能的假設狀況，都推出只有不到三成的人(夫妻恐怕更少)能達成條件，就算房貸歸零，能符合的大概也就四成左右的人。用恐慌式的數據來說養不起小孩，然後再嘲笑出生率過低。那到底出生率太低的主因是房價太高還是能力太低？還是算法根本有錯？對了，我非常同意房價過高的確是讓大家不想生的主要因素之一，但照低卡原文、樓主的算法，就算把購屋負擔抽掉，剩下的負擔你要不要算算還有多少家庭能扛住？我想酸的，就是這個算法，還有信了這個算法又覺得政府無法提高生育力很無能的人而言。我給的那些資料「不就是支持了生育率低就是因為養不起」。喔抱歉呢，你似乎搞錯了，我在酸的是那個算法所得的「育兒適合標準」，而不是「生育率低就是因為養不起」這個結論。如果有人的標準是年收一千萬才能養小孩，那我給的資料一樣能幫他推到「生育率低就是因為養不起」。但當有人標準設這麼高的情況下，生育率低不就是理所當然的？那在這種情況下，到底嘲笑低生育率，是覺得政府應該要「提升多數家庭收入到千萬以上」，還是要把那些「千萬收入家庭才會考慮的負擔，降至多數人能承受」？asan你說我在帶風向，那你要不要說清楚我在什麼風向？還是你除了扣人塔綠班之外什麼都不會了？我給了資料，也許沒講清楚所以沒讓你看懂用意，但至少我現在解釋了；你說我偷換概念，那至少我還「置換了概念」。那就能否請您講一下「不贊同沒雙薪15萬不要養小孩的人」和「覺得高端疫苗好棒棒、是最頂疫苗的人」有多少重疊，你的概念是什麼？你的資料、推論或者想酸的呢？記得在冷氣房吹涼了之後，再來回覆喔，不要只會「塔綠班、塔綠班」的叫，畢竟這只讓人想到：寶可夢的叫聲就是自己的種類。

有什麼好不能嘲笑的，全部都是事實又好笑的東西還不准別人笑，你共產黨？說到做數據帶風向還有人做得過臺灣的色違共產黨嗎？今年的前半年平均薪資可是讓黨做到了六萬多，但百分位數根本不敢放出來，算平均薪資時就全臺灣都有錢人，講生育率時就鼓吹大家都低薪照生沒關係，精神分裂成這樣還有人想護航，有品質的生育需要的成本數字一堆人都算過，實際生育率數字也證明了低收入就是主因，大家就是真的扛不住才不生，結果你反倒回頭來懷疑數據？我衷心希望你真的是網軍，因為網軍至少清楚自己上網瞎扯是拿錢辦事，而不是真的相信這些綠共鬼話，讀了一堆書結果還沒辦法看清事實真的很悲哀。喔，我剛剛回推了之後才看到你的後半部推文，看來你是真的很悲哀，裝睡的人叫不醒，腦死的人也是，我就不再浪費時間在沒希望的人身上了

我說了，我質疑的一直都是這篇文章算出來的標準，而不是「收入低、負擔高導致生育率低」這件事。然後你看不懂，回文又扯一大半與之無關的論述和議題，我想是真的不用再說下去了。

家庭月收十萬，雙北養一個差不多，但是也別想過太爽，基本開銷都是打死。

看大家小時候怎麼過的，就那樣養就行了才藝班和補習班，小孩也不一定想要沒過到錦衣玉食的生活難道就不是好生活了嗎?

對於想生的雙薪六萬也會生，不想生的月入三十萬也不會生，又不是股票多空，大戶帶著炒就會有人跟進

私托兩萬如果是扣掉補助那應該是高級全美了吧，也有其他選擇