[閒聊] 這是學習障礙嗎?

作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:07:53
最近老婆一直想學英文,
說想要買右腦學英文的教材,
就是呆腦獸那個右腦學英文,
非葉,因為我也很頭痛,
我一直勸老婆,
這種東西拿來學語言是不會長久的,
也想過其它方法給他嘗試,
比如說我自己學日文都會靠一直聽歌和追劇,
邊看中文字幕邊聽,久了會對單字有印象。
但我老婆好像完全不適用這種方法,
她說她看了美劇就會腦袋自動忽略他們講話的聲音,只會看到中文字幕,
我也想不透那是什麼概念……
我不知道是不是大家都一樣,
但至少我是聽歌幾十次後就會記得歌詞的人,但我老婆好像不是,
他可以一首中文歌聽超過一百遍,
還會連一段歌詞都記不得……
好像是天生語言能力就不太好?
她說她有記憶以來,不只英文,
連考國文都沒及格過
但她工作方面的能力卻意外的還蠻好的?
不是她自己講的,是她周遭的同事稱讚的,
前一份工作老闆甚至還給她和主管差不多的薪水。
這樣到底算不算學習障礙啊?
到底有什麼方法可以幫我老婆?
有人有一樣的狀況嗎?
真的很不想看她把錢拿去學什麼呆腦獸……又不知道怎麼救她的英文
作者: mapxu664 (井底之哞)   2022-01-19 00:10:00
沒救了,反正也不影響生活就算了吧
作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:14:00
回樓上,可是我老婆很想學英文,每次遇到這種問題她都很沮喪,覺得心疼很想找個方法幫助她QQ
作者: newsnew (東寫西讀)   2022-01-19 00:40:00
那就不要中文字幕 只有英文字幕
作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:42:00
只有英文字幕更別想了,她根本看不懂就不會想看了……
作者: herbifile (草食文件)   2022-01-19 01:04:00
背單字呢可以幫助閱讀理解 二來也比較有成就感支撐下去不過聽力就要另外練了
作者: OrcDaGG (Orc)   2022-01-19 01:14:00
交個外國男友(誤
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 01:37:00
她是不是唱歌也會走音?
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 01:56:00
來了來了,我就是一首中文歌聽超過一百遍、一段歌詞都記不得的人,記憶力超差QQ 羨慕你可以看一看就記起來,我完全無法想像要怎麼做到......不過我語言能力很好,學英文和日文都可以學蠻好......所以我猜你老婆應該蠻能適用我的學習法?!(而且請不要把你的學習法硬套在她身上,我們這種記憶力不好的看到你們一下就記起來真的超受傷、很傷學習動力)
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 02:08:00
所以樓上的學習方法是?
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 02:11:00
最後就是我學語言的方法:- 背單字;我一定要看例句以及一定要邊默念單字發音,然後多看三四個例句,想像自己會怎麼使用這個單字、造句、將這個單字說出口,要有以上步驟才能記起來。我知道記憶力好的人「閱讀」完英文拼字和中文詞義,完全不用看任何例句就可以記起來;不過我也發現會這樣強記的人好像也都是短期記憶並且沒辦法真的懂這詞的語用;總之很推薦看例句及造句的學單字方式- 看美劇,我會一邊跟讀(shadowing),我覺得你老婆遲早是要培養這個好習慣的,但是現在她才剛初學,應該大部分美劇都會聽不懂也沒辦法跟著念。所以現階段能做的是(1)跟著上課內容的音檔復述,學越像越好 (2)找超簡單的美劇,聽不懂的句子略過沒關係,聽得懂的句子就在看劇時跟著念,比如說超簡單的「Nope!」「I can't」「Yes」「Sure」「How's it going」就從這些開始,總之就是要養成跟著念的習慣- 初學的教材:因為她現在剛初學,我覺得要靠美劇從頭自學還是蠻難的,還是得報個課程吧,何嘉仁或是大家說英語都蠻不錯的,或是你有看到什麼想上的課程可以丟給我我可以幫你評估適不適合...總之就是,還是得去上個課- 如果懶得出門想待在家的話,可以試試Duolingo這個app,它是蠻有名的學語言的app,遊戲化做蠻好,可能會為了刷積分就會願意一直學習。如果使用這個app,也是要用我上面提到的「跟讀」學習技巧,在app播出單字語音時跟著複誦、複誦時用耳朵聽自己念的和外國人念的有什麼不同、如果覺得差太多、再播一次語音、再跟著念一次;這樣的做法可以訓練口說及聽力。不過使用這app還是偷懶的做法啦,我覺得它可以讓人對學語言產生正向驅動力、也的確能獲得基礎語言能力,但我覺得好像沒辦法到很紮實;是可以先用這app學習、找回自信和學英文的樂趣、之後再去上實體課。我覺得實體課即時和老師互動並且有作業要寫、有考試,這些還是會讓人學得比較紮實。
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 02:27:00
嗯,真的有厲害到,有在用心並且無私分享
作者: Rocosr (Rocosr)   2022-01-19 03:40:00
jennya也太用心XD
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2022-01-19 03:41:00
老實說呆腦獸很有用吧
作者: linyotsuki (四月)   2022-01-19 04:09:00
記憶力不好+1,但是有考到N1跟多益800;跟j大說的一樣,沒有基礎看再多影劇也只是「看戲」而已,我也是從基礎文法書開始看,死背單字,瘋狂寫考題跟標準教材的聽力;這些基礎都有了才能延伸進一步的在你說的看影片學語言或許找補習班用有系統的方式學習會比較好
作者: njphm   2022-01-19 04:56:00
我也是聽力學習不好的,說讀寫看哪個適合她...不如先試雙語
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2022-01-19 06:20:00
如果連母語(中文)都不好 可能是語言理解力的問題 這要去評估是哪個區塊 第二語言的學習跟評量方式有關跟母語連結也有關 最主要看她想補強什麼開始
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 06:57:00
是學障的話她求學時代老師早就發現了。大多數人學習方式是聽覺型的,所以一般學校教學老師在課堂講課上那種會對聽覺型的比較有利,這對視覺型或其他類型的人來說其實是不公平的,起跑點不一樣,所以當你是擅長聽覺型的,你該做的是感謝你剛好是既得利益者而不是將其他類型的人視為學障。你太太已出社會工作上能有好表現代表
作者: thisistang4 (屏科時尚好女婿)   2022-01-19 06:59:00
就沒語言方面的天賦而已
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 06:59:00
她也有她的特長,而且既然她當知道她需要視覺型學習,你就該順著她讓她自己去發揮,而不是自以為是的阻止她我上述講的東西是我找二十幾本相關的書來看才知道的所以你不知道很正常,因為你沒有接觸過相關知識。但現在你知道了如果你還不去找相關資訊而繼續看扁她那可能就涉及到你學習上不是一個有足夠好奇心的人而且可能只想活在自己想像中的世界看待別人(以上假設)我本身算聽覺視覺兩種都可以,不過我視覺上較強,WAIS測驗工作記憶評鑑結果是非常優秀,所以不是跟你太太一樣還跑來護航她喔,單純看不下去你否定跟你不同型
作者: colbie0102ye (broolyn1995)   2022-01-19 07:18:00
沒救了不要邪魔歪道教材
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 07:20:00
我聽歌大概聽五次就會出現"耳蟲"earworm 所以不敢多聽有時候早上起來腦袋就擅自播歌給我聽,韓文歌詞也是放得清清楚楚(即使我只學過初級)不懂意思還是照樣播很多人會這樣,這種人容易靠聽覺記憶但也有缺點我反而羨慕你太太,我猜她應該腦袋不太會擅自播歌既然人家說要嘗試視覺型就讓她試試
作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 07:40:00
我沒有看不起她啊,我只是怕他是不是有生病才會導致這種情況,我老婆也不是視覺型的,她說她記得住純粹只是因為那個諧音很有趣而已,我是擔心他用諧音學法,就算單字學會了,文法總不可能也有諧音可以記吧,應該不太可能學完單字自動就看得懂文法了,那他只會單字,學英文起不了溝通作用要怎麼辦?不過我和L大一樣,我以為這很一般,原來不是每個人都這樣回6樓我老婆如果用看的硬背,背得起來,但蠻耗時的,而且她容易沒耐心……常常自己看一看就發脾氣說太難了,她沒辦法,她學不了,就又放棄了,但她內心是很想學英文的回10樓對,她基本上算是音癡吧,她說她完全聽不出自己唱的音,也聽不出別人有沒有走音
作者: herbifile (草食文件)   2022-01-19 08:12:00
背單字如果只單純硬背滿容易無聊的 可以考慮背一背找個適合他程度的題本寫一下 這樣至少可以知道自己剛剛學了什麼 也比較不會有挫折感 然後再找個她喜歡的議題相關的新聞或文章 帶著他閱讀雖然這真的很制式化XD 但應該慢慢會進步的不過聽力跟口說就要另外練了
作者: caramelputin (bobo)   2022-01-19 08:26:00
就沒有捷徑,shadowing 已經是最好的方式了
作者: loveywc (ywc)   2022-01-19 08:37:00
Duolingo app免費也不錯用,可以先試試這個透過遊戲方式讓使用者反覆誦讀單詞單句,淺顯易懂非常適合初學者
作者: pelier (su3ru83n94)   2022-01-19 08:39:00
袋鼠過馬路時都會看個路 kangaroo
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 08:40:00
如果沒有圖像她還會覺得那個諧音有趣嗎?而且你都說她會忽略聲音只會看到字幕,用看的硬背得起來,看起來像圖像思考的特徵喔。不過主要問題還是在於,為什麼她自己想選的認為適合她的教材,你不是她卻要試圖干涉呢?
作者: mjau24fish   2022-01-19 08:52:00
健檢時說我疑似聽力有問題 任何語言都弱 又不想花錢去大醫院檢查 國文成績雖好但ㄥㄣ啥的也不太會分 同時也是音痴 就算台劇也要看字幕 學英文真的很痛苦QQ
作者: cat0429 (momo)   2022-01-19 09:13:00
我覺得是因為有字幕,所以會習慣依賴,加上看不懂英文字幕,就會直接放棄。
作者: linyap (miche)   2022-01-19 09:13:00
你老婆字彙量太少了
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 09:15:00
如果她是聲音比較難暫存在腦袋工作記憶區裡面你叫她聽一百次她也記不起來,得用其他方法學習你問她在心裡默念課文內心會有聲音嗎?不會有聲音的人不能用一般人的學習方式要讓她自己嘗試找出自己的方法 而不是去逼她跟你一樣
作者: captainmm (captain)   2022-01-19 09:30:00
不擅長的話 一下子把標準放在美劇是不是太難了…考國文沒及格過 倒不一定中文很爛 有可能只是不想背誦或者考試閱讀長篇會渙散而已 還是要看她實際上使用母語的時候是怎麼使用的很難想像工作能力極佳的人(通常要合作)使用母語困難中文很偏重視覺(辨認字) 美劇太難+字彙量不足讓她非看字幕不可 習慣”看”字幕會干擾她去注意英文的語音 偏偏大部分語言偏重聲音 以至於學習效果會變差就像很多人依賴漢字閱讀 結果當耳朵聽到那個程度的單字的假名 會轉不過來一樣
作者: sumireko (小蝠蝶)   2022-01-19 09:43:00
單純沒語言天份吧 有些人真的是語言方面不開竅 跟其他能力沒關係 找到她適應也喜歡的學習方式才是真的 普通人的做法未必適合她
作者: lorenzo1 (hotel california)   2022-01-19 09:51:00
沒救了+1 她腦袋天生如此,或許其他地方有優點吧......
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2022-01-19 10:15:00
國文這種背一背就80以上的東西能不及格 大概就是懶吧 我也沒啥語言天份但是死背硬背還是可以的
作者: winniedadu (窩來溜Hola)   2022-01-19 10:24:00
先去試聽報個補習班最快!之前被推銷線上課程結果沒試聽就簽下去 後來只有不符期望的無奈(太簡單) 也不能中途退款整個超幹 不過我覺得這是單一公司的問題 明明很多其他線上平台都有試聽只能說真人推銷的壓力果然很可怕
作者: shellyfly17   2022-01-19 10:29:00
作者: k8530908 (小象)   2022-01-19 11:06:00
以英語教學專業角度建議 那套是在騙人買的 短期有用但要英語能力提升是沒用的
作者: serflygod (Yourki)   2022-01-19 11:40:00
教材有貴到影響家庭嗎?沒有就讓她買阿,聽起來她收入不錯沒影響到家庭你管她怎麼學?
作者: lluunnaa (冷血動物)   2022-01-19 11:48:00
她想學就試試看啊~ 何必阻止她
作者: molamolajump   2022-01-19 12:13:00
只是還沒找到適合的學習方式
作者: abc21086999 (呵呵)   2022-01-19 12:26:00
那個廣告的學習法完全是白癡要講英文之前要對應到中文就失敗了語言和意思沒有連結永遠不會記得
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2022-01-19 12:28:00
我用多X國的app初級開始把基本語句唸出來慢慢唸 每天練習 三個月了開始聽得懂實況台的垃圾話了 之後花時間補單字就能跟台了吧
作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 12:44:00
回L大,沒有圖像他也記得起來……好像真的是純粹因為諧音有趣,因為昨天她有發別人自己取的諧音給我看,只有純文字,但她跟我說很好記我會阻止她就是我講的原因啊,單字也許靠諧音能記起來,但文法有辦法嗎?她的目標不是考試而是和外國人對話,而且她現在沒工作,跟我借錢買的股票目前還被套,那個英文教材一套好幾萬,我覺得阻止她是人之常情吧……先謝謝大家提供意見 因為還要上班 下班再來慢慢回
作者: effy0229 (effy)   2022-01-19 13:37:00
聽起來你老婆不是笨吧,每個人適合不同的學習方式,視覺、聽覺等等,要找到適合她的方式才能發揮最好的效果
作者: perrie7741   2022-01-19 13:47:00
希望你老婆可以找到適合的學習方式
作者: LoveSports (愛運動)   2022-01-19 15:14:00
查了一下那類教材好像蠻貴的,如果是花你的錢那你插手也算合情合理...因為你說她工作能力強本來以為她是自己出錢你還阻止那種右腦圖像或取諧音的教材好像也有出書,或許可以先找那類書來看適不適合(一般書店賣的幾百塊那種書)
作者: airlow (不存在的騎士)   2022-01-19 15:45:00
不要瞧不起呆腦獸啦,那本來就是一種學理上承認的記憶法那只是先幫人記起來,以後開始頻繁使用時自然不用那過程
作者: molopo (mmm)   2022-01-19 18:28:00
花錢知道這方法好不好試試了
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 19:50:00
最討厭drinkmywater那種說法,典型記憶好的人不知民間疾苦講的話,超賤。我媽小時候就常罵我「你數學那麼難的都會了,文科這麼簡單一定背得起來」,超討厭的,不要以為別人記憶東西跟你一樣輕鬆。另外還是很想反駁sumireko和lorenzo,記憶力和語言能力真的很不見得有關,我從小到大都被覺得語言能力好,學習新語言也很快,但我記憶力能力差而且我不外向愛說話。真的覺得學語言就是掌握對的學習方式就可以了,而這個對的學習方式我不覺得是死記硬背。最後回應原PO文法的部分,我覺得如果你想教老婆,最好也是用很多個例句當例子,讓老婆懂這個文法在講什麼,並且讓老婆自己造出使用這文法的句子;千萬不要就拿著一條公式一直講。
作者: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 22:39:00
回195樓j大我自己懂的部分都有解釋,只是我本身英文也蠻爛的,能幫忙的有限
作者: daipon (冏命)   2022-01-19 23:05:00
我英文歌聽了一百遍也無法抓到正確的音
作者: transiency (transiency)   2022-01-21 10:28:00
不是太貴的話,不管有效與否,就當買玩具。對專業語言教學者來說,右腦學習或甚至諧音學習根本旁門左道基礎不佳。但反正他不是要考資格考的人,沒有成效急迫性,那麼只要能讓他產生興趣動力能開始甚至維持的就是好方法,等學習到一定水平遇到瓶頸,如果興趣還在,可能就會願意嘗試其他比較正統紮實但無聊的學習法。好幾萬的話,不如建議他去報坊間成人美語補習班的外師英語課。鼓吹他用更能實作的方式學習。這種課程一期幾千塊,如果都有再去也值得(吧?)……作為語言教學工作的人是覺得學習材料很稀薄啦,但同學都覺得很好。如果她無法主動主要劇情英文,那他能買完教材後主動自學嗎?有時花大錢買教材只是在買贖罪券,買一種我有認真看待並面對的感覺(因為花很多錢)。

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