※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言：
: AZ倒是沒有媒體報導的那麼不堪
: 打完疫苗死掉跟疫苗致死是大圈包小圈的概念
: 我其實不太能理解為什麼一堆人要說死掉的長輩都是被AZ害死的
不知道您在哪裡看到一堆人說「猝死者都是AZ疫苗害死的或毒死的」，但是客觀而言，目
前台灣取得共計四批AZ
第一批是三月多到貨的11萬自購
第二、三批是分別於四月初與五月中到貨的Covax管道取得的AZ
第三批20萬劑左右於5/28開打，以當時狀況而言，這批應該是在6/15 之前就接種完畢（
當時大約一天接種幾萬劑沒問題）
第二、三批總計約41萬劑
https://udn.com/news/story/122190/5491296
前三批基本上沒有太嚴重的問題，我試著查詢台灣的AZ首例猝死，應該是在6/15號之後那
一波
換言之，第四批以後的日本AZ，就很有問題了
截至6/24上午十點，AZ總接種數約161萬，扣除前三批約61萬，日本AZ約已接種100萬
短短一週多，累計178名猝死，目前累計調查僅26例，其中1例為食物噎到窒息（應該就是
桃園那例），以及兩例頸椎骨折，這三例明顯與疫苗接種無關
至於指揮中心如何認定剩下的，因慢性病而引起的23例猝死案例，我就不太懂了
報導敘述方式在我看起來，指揮中心是否認這種死因與疫苗有關，不過我個人是質疑是否
應該先對有慢性病的長者喊暫停
畢竟，死亡案例是騙不了人的
補充一下，前三批以還在執業的醫護為第一優先，年齡層較低，但是這跟國外建議的讓長
者打AZ，似乎又有牴觸
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2014749
: 說真的，國外打完疫苗死掉的案例經過調查後絕大多數都認為跟疫苗無關
請問您說的國外死亡案例經調查，多數與疫苗無關的佐證報導在哪邊呢？
此外，多個歐美國家可是先喊暫停，真槍實彈調查後，才繼續開放（或永久停用AZ，如丹
麥）
現在台灣官方不被信任的一大主因，就是完全不調查，直接帶「本來就有病」、「沒有疫
情，一天本來也就會有N個長者過世」這類的風向
完全沒有打算先暫停，認真調查，再決定是否要再次開放的作法
在我看來，「一定都是AZ的錯」，跟「AZ一定沒問題」，都是一樣的，看立場而不看實證
的說詞
: 而且單純以注射疫苗後死亡的比例來看，美國打莫德納以後死亡的也不少啊....
: 何況莫德納對長輩來說副作用更強吧...我是覺得打完莫德納萬一又掛一票長輩會有點
尷尬啦
請問美國注射Moderna之後猝死的比例資料出處？
目前我只找到關於輝瑞的每百萬人猝死率，是聯合報6/18的報導:
https://health.udn.com/health/amp/story/121833/5541478
美國輝瑞部份約10人/million
歐洲部份，AZ在挪威的造成的每百萬死亡人數最高，超過44人，第二高的英國只剩24人
台灣在這張表的數據已經遠遠無法反應今天的狀況（這是一週前的報導）
我這邊重新整理，扣掉已知三例確定完全跟疫苗無關的（那例噎死的案例真的是應該直接
撤掉），還有足足175人
如果把全台累計接種AZ算下去，差不多是108人/million，是歐洲最高的挪威的兩倍半多
如果只計這第四批日本AZ，不計前面三批沒有猝死案例狀況的自購AZ與COVAX渠道AZ的話
，數字更是達到驚人的近175人/million，比歐洲最糟糕的挪威更嚴重四倍
你覺得政府不需要先喊個暫停？
或者要施打的版友們，不需要再多考慮一遍？
再看看你不太信任的中國國藥、科興
你如果有數據，歡迎分享，我只查到截至五月中，香港有二十多人是接種科興之後死亡，
然後泰國也有一兩個科興的猝死案例
但是香港官方跟台灣官方一樣，基本態勢是不承認這些是由疫苗直接引起
比率上我沒有查到，但是我嘗試用土耳其、印尼、巴西、匈牙利這幾個國家去搜，也找不
太到科興的猝死案例
國藥的話，我只找到一個在上海的韓國女士，接種猝死
單看總案例，應該是低於AZ的猝死案例不少
: 在臺灣出門因為車禍死掉的機率則是十萬分之十
: 啊年輕人打莫德納也是有心肌炎啊，美國好幾個還住在加護病房裡
沒有100%的完善疫苗，只能自己評估，再決定要不要打，但是這兩天年長民眾的接種數下
滑很多，上週剛開始的時候大約一天十萬人次，昨天跌到只有五萬多
年長者對於這種風險，還是不敢忽視
: 總而言之，除了中國疫苗以外，我個人是不會去挑疫苗廠牌啦，有得打就打，國產疫苗
也
: 沒差，反正次蛋白技術對人體而言更溫和，大不了就保護力不足而已XD
只能說國際間認證或信任中國疫苗的，比信任台灣疫苗的還多，從各種WHO認證或實質的
國際訂單來看
台灣未來或許有機會證明高端、聯亞也是好疫苗，或許一年後，東南亞、東歐、拉丁美洲
，都會有一堆訂單來搶，但那是以後的事
目前，就是還沒有做出來
要比較，那也是之後的事情，現在討論國產疫苗，意義不大