Re: [閒聊] 福原愛是不是不留戀小孩

作者: gh263541 (Dr.Myna)   2021-03-09 16:21:58
底下蠻多「母愛不是天性」之類的推文
所以只是有沒有責任感的差別嗎?
因為我自己的母親也是比較沒有責任感的那種
小時候因為沒顧好造成自己二度灼傷
長大之後也覺得比起我爸她是比較不在意家庭的
不過我沒有怪她只是覺得有點遺憾
舉自己的例子是因為
我身邊的人說過母親怎麼會這麼沒有母性
如果母愛不是天性的話
那為什麼動物都會盡心照護自己的小孩呢
人類是萬物之靈不是也應該要有嗎
而且客觀來說 阿公阿嬤的那個年代
也是都很盡心盡力的在照顧小孩
所以只是因為大家都開始跳脫傳統才導致這樣的嗎?認真想討論
作者: yanshan963   2021-03-09 16:27:00
負責上面推錯 抱歉
作者: Masd (星火燎原)   2021-03-09 16:29:00
也不是所有動物都會認真照顧自己的小孩,吃掉、只養一個的例子也不少,像之前看倉鼠的文就有提到母鼠會因為氣味改變而把
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 16:31:00
這邊都是仇孩的比較多
作者: Masd (星火燎原)   2021-03-09 16:32:00
幼鼠吃掉,剛查也有列舉出好比壓力或是食物不夠而吃掉幼鼠的
作者: katanakiller (管他去死)   2021-03-09 16:33:00
跟環境有關 從小沒母愛長大當母親也不會愛小孩啦
作者: Masd (星火燎原)   2021-03-09 16:34:00
因為無法供應兩個幼仔生存必要的資源而生兩個但只養一個也存
作者: joyca (joyca)   2021-03-09 16:36:00
人就是有了智慧,有了自我意識,有了複雜概念,才會有反天性的行為出現,如為了一個理念而終結生命
作者: Masd (星火燎原)   2021-03-09 16:37:00
在。不認為人類口中的母愛能套用到其他動物的身上
作者: joyca (joyca)   2021-03-09 16:38:00
母愛應該是繁殖行為、策略,演化轉變後的一種體現最原始的出發點還是為了DNA的延續,所以食崽合理,自然界不會幹無意義的事
作者: milco (˙ˇ˙)   2021-03-09 16:40:00
如果要帶小孩意味著:認同婆婆的教養策略 孩子比母親更重要還要忍受丈夫跟菇類的教誨 ...嗯 孩子讓這三位自己去顧吧我認為母親的感受比孩子更重要
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 16:41:00
只是看了很多奇怪的知識而已而且人家都說分開住了,一堆人看新聞腦補畫面自己的媽媽都沒說話了,還是很多腦補故事的有這麼惡毒自己媽媽還能住對方家裡?
作者: joyca (joyca)   2021-03-09 16:47:00
人的行為、道德、性格等,很多不同面向的研究都顯示DNA、
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 16:47:00
神奇邏輯
作者: cjy0321 (cjy0321)   2021-03-09 16:51:00
1.大自然裡會把小孩吃掉的母動物多了去了 2.就算全部動物都有護子天性 為什麼人類一定要有/會有?
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-03-09 16:57:00
真的嘆為觀止,想想五寶爸是怎麼被罵沒有責任心的,現在直接出軌還能講生物本來就會吃小孩
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 16:58:00
這麼不想要顧就不要生啊
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-03-09 16:58:00
真的是性別正確了什麼瞎話都講得出來
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 16:59:00
以後被屁孩鬧又跳出來說家長都不顧了
作者: joyca (joyca)   2021-03-09 17:02:00
沒有動物吃飽沒事生了崽再吃掉吧?浪費能量而已,食崽就是策略問題。再來,崽的數量越少育兒期越長,越不會出現食崽行為,簡單說就是我投注的資源量大小問題,鮭魚那種到處灑的不會有育雛行為。動物的母性就是育雛行為的轉化,育雛行為來自投注大量能量集中在質精量稀的崽體上,育雛就是一種確保投資降低風險的正常合理行為。然後,探討母性是否為天性,跟個人意志是怎樣想跟做,是兩回事,否則人就跟動物一樣了。
作者: Rainbowdays (Silvia)   2021-03-09 17:25:00
然後動物世界裡也是有生了不養(全棄養,不是只喂一隻),而且那都是資源無缺的環境,動物都有這種比較複雜的狀況,何況人類。我不是說福原愛沒錯,我只是要說不用扣一頂帽子覺得每個女人都一定怎樣。
作者: popochocho   2021-03-09 17:33:00
可以搜尋恆河猴實驗,沒有被母親呵護長大得小母猴長大也不會顧幼猴
作者: lavena   2021-03-09 17:40:00
阿媽時代生一堆小孩然後放牛吃草的才多呢,老後還要小孩養
作者: Mirgin   2021-03-09 17:42:00
有沒媽媽呵護小孩就不懂母愛的例子,有沒有爸爸呵護長大後懂還是不懂類似照顧情感的例子
作者: lavena   2021-03-09 17:44:00
以前的小孩就是工具人,父母才是最大,現代父母才盡心養小孩
作者: RuinAngel (左)   2021-03-09 17:49:00
就跟同性戀類似啊,有喜歡異性的就有喜歡同性的。有母性的就有沒有母性的,比例大小罷了。不管不顧就一句是天性很容易就傷害到小比例的人啊
作者: littlebun (松鼠麵包)   2021-03-09 18:01:00
阿我就討厭小孩 無法想像有一個生命要從身體孕育出來我應該會拿刀子自桶
作者: jetaime851 (jetaime)   2021-03-09 18:01:00
阿公阿嬤那年代會買賣小孩吧
作者: frombehind (後面那位)   2021-03-09 18:07:00
演化讓人類有護幼的天性,但腦袋對於常用的思考迴路是會產生很強的慣性的,小時候父母太忙因而沒體驗過關愛的話,腦袋會很熟練「人際之間無關愛」的迴路
作者: transiency (transiency)   2021-03-09 18:15:00
動物會拋棄養不活的幼獸,也有不會顧的母獸,跟人一樣。
作者: ezio95003 (ezio95003)   2021-03-09 18:16:00
很多之動物都有親子相食的現象喔 可以參考看看
作者: vndytjrhu (謝安室)   2021-03-09 18:17:00
古代人吃不飽快餓死 有一種方式叫做易子而食 真的不要幻想人有天性
作者: SY082022 (沒有暱稱)   2021-03-09 18:21:00
跟傳統沒關係,護子是天性,只是少部分父母沒責任感罷了
作者: joyca (joyca)   2021-03-09 18:30:00
https://i.imgur.com/TupTBYz.jpg @littlebun,大概是這個畫面吧
作者: zamora (nana肥肥)   2021-03-09 18:30:00
阿公阿嬤那個年代才不在乎小孩吧?一次生十個,男的留下女的賣掉當別人家的童養媳,然後男的養到15歲就丟出家門要求每月孝親費。
作者: vndytjrhu (謝安室)   2021-03-09 18:35:00
在動物園裡 也有老虎或其他動物 幼崽生了根本不照顧的這些幼崽全都被人工餵養
作者: zeffy (煉獄的馬卡龍)   2021-03-09 18:39:00
推z大 早期台灣文學有很多這類描寫 還在那牧歌幻想zzzz
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-03-09 18:58:00
不 從榮格他們那個時候開始就有在討論母性的原始形象世界共有這件事了
作者: harzeen (阿剛)   2021-03-09 19:00:00
覺得母性是天生 但母愛不是
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-03-09 19:00:00
應該說母親
作者: tgs430 (ryoco)   2021-03-09 19:05:00
人本來就各有個性跟年代沒關係
作者: mistral5140 (小皮)   2021-03-09 19:20:00
還在萬物之靈笑死 到底什麼年代的人啊
作者: Rainbowdays (Silvia)   2021-03-09 19:21:00
榮格也有談到母親原型的陰暗面阿....不是只有無私的愛那個面向。
作者: rexagi1988 (阿將)   2021-03-09 19:22:00
這邊的前提是小愛講的絕對是真的,然後全力支持小愛
作者: canis831025 (熾鸑)   2021-03-09 19:29:00
你所謂負責任是什麼?讓你吃飽穿暖就算有責任了不是嗎?難道不愛的東西一定要強迫自己去愛嗎?呵呵
作者: donnamonya (鄉民A)   2021-03-09 19:34:00
阿公阿嬤那個年代才沒有所謂的盡心盡力咧,會買賣小孩(我大阿姨),只拚生男結果生了一堆又不是很有錢,變成大小孩養小小孩,等阿姨們長大在要求她們盡心盡力賺錢回家死之前的照顧幾乎都阿姨們,結果財產給舅舅
作者: work1024 (Q哞)   2021-03-09 19:39:00
不是阿你如果不愛那幹嘛生下來
作者: BreakingBad (絕命小蟯蟲)   2021-03-09 19:39:00
不懂為啥一定要有母愛
作者: work1024 (Q哞)   2021-03-09 19:40:00
也有可能是生下來才發現自己不愛,後悔
作者: zespri71 (123)   2021-03-09 19:43:00
不愛幹嘛生 生他出來一起受罪?
作者: dobe (dobe)   2021-03-09 19:50:00
有趣
作者: dolfia (咖啡奶酥)   2021-03-09 19:54:00
很多人都說:「我以前也不愛小孩,但是自己生的真的不一樣!」之類的,瘋狂推那些害怕抗拒小孩的人,甚至恐嚇你以後老了沒人理,公婆厭棄你,要在30年前的社會風氣站穩腳跟不生小孩,太難了
作者: maylin810 (北連中胡)   2021-03-09 19:55:00
有科學家用猴子做過實驗,一組是媽媽沒有跟其他猴子接觸,一組是正常在猴群中生活,後來實驗的結果是母愛這種東西更多是後天從其他母親身上學習而不是天生擁有的
作者: MrBigTree (Mr.BigTree)   2021-03-09 20:06:00
被普羅米修斯劇照騙進來
作者: ayu61718 (虞墨)   2021-03-09 20:07:00
本來母愛就不是人人有 有些也都是被洗腦跟社會壓力+社會期望才生的這跟責不責任感沒有太大關係 人本來就是個體 也是自私的 如果不生是為了自己生活品質自私 生下小孩某種層面上來說為了自己基因存在世界上不也是種自私嗎為了社會也為了自己 再三思量後願意承擔自己做出選擇的一切後果才是真的
作者: fzxcvbna   2021-03-09 20:26:00
要多沒常識才會認為動物盡心照顧自己的小孩?
作者: ru899 (爆米花)   2021-03-09 20:27:00
不是不愛 但如果她想脫離這段婚姻 就必須取捨了看來她離婚的決心真的非常非常強 至於支持她的強烈動機是什麼 就不確定了
作者: Fegnzi (Fegnzi)   2021-03-09 20:35:00
想繁衍後代是人的天性,阿還不是有一堆性冷感的
作者: sopzip (記錄員)   2021-03-09 21:17:00
因為現在不用太“負責”,而且繁衍也被用來“綁定”婚姻,故小孩的有無與母性的天性無關
作者: mvb (腳踏實地)   2021-03-09 21:25:00
說真的『母性』這種東西是你以為的每個人都是不同個體,不是每個人都愛小孩想要家庭這甜蜜的負擔她社經地位那麼高大可單身爽爽過
作者: aibayui (.)   2021-03-09 21:29:00
推f77大
作者: canis831025 (熾鸑)   2021-03-09 21:31:00
不是一堆人說什麼 生了就會愛了 一直要人試試嗎社會對女性生兒育女的壓力還真不小呢!從小到大說自己不生都被當異類什麼長大就會生了、生了就會喜歡了眼看好多人生了依然不愛,還要被問不愛為什麼生?可憐哪^^
作者: suhs ( )   2021-03-09 21:56:00
剛生完的母鼠如果覺得當下環境有威脅會把小孩都吞掉...
作者: tracy0620 (六兩凍)   2021-03-09 22:02:00
有人天生對愛無感啊,只在乎自己
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2021-03-09 22:04:00
除了生物學以外,也可以用因果來解釋。有的人天生就跟妳不對盤,只是剛好那個人是妳媽啦!
作者: iamyourGF (00)   2021-03-09 22:25:00
因為看到母愛是天性這種道德綁架覺得很噁心就不想愛了啊
作者: mayound (獸控)   2021-03-09 22:27:00
很難說,我自己在懷孕的時候完全感受不到母愛這種東西,因為懷孕的不適遠大於對孩子的期待,但孩子一出來我抱到他就知道我愛他,期待陪伴著他長大不過我相信看到孩子仍然不愛的大有人在,不然就不會有那麽多悲劇發生了
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2021-03-09 22:56:00
輿論壓力當天性?
作者: zyra (So much more to see.)   2021-03-09 23:19:00
我也很難想像愛醬為什麼心意這麼堅決 跟江結婚真的很痛苦嗎
作者: lanhow (lanhow)   2021-03-09 23:21:00
古早不是沒有公主,只是到近20才有耍公主的環境出現。
作者: Laurara (菈啦啦)   2021-03-09 23:21:00
語言隔閡 文化差異吧 中文再怎麼好畢竟不是母語
作者: hacedor (沒有個性的人)   2021-03-09 23:22:00
可以參考莎拉布萊曼赫迪寫的母性
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-03-09 23:36:00
這樓有很多不會養小孩的
作者: castjane (HAHA)   2021-03-09 23:53:00
可能事業心比較重 剛好台灣養啊
作者: pig5938   2021-03-10 00:18:00
每個人的個性不同,天性就不同吧!很討厭那種為了自己還想玩就吵著要離婚的媽媽,小孩還直接不要丟給爸爸,養育孩子連一塊錢都沒出,然後在臉書po文說跟久久不見的朋友也有聊不完的媽媽經,看了都覺得噁爛。
作者: jhangyu (jhangyu)   2021-03-10 01:05:00
沒關係,不要小孩的個體基因就讓他順其自然的淘汰反正自然界這是這麼運作的
作者: hypeng (獅子雲)   2021-03-10 02:25:00
阿公阿嬤年代很多小孩就是父母的工具人,從小植入奴性,得利的是老人
作者: missson (misson)   2021-03-10 03:19:00
如果愛小孩是天性,就不會有人仇孩了好嗎?我就非常厭惡小孩
作者: yiayia0333 (yiayia)   2021-03-10 04:27:00
先不說天性愛不愛小孩啦,但你自己生的就要對小孩負責好嗎?
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2021-03-10 04:36:00
也是有不盡心照顧寶寶的動物個案,只是不容易留下記錄
作者: joyca (joyca)   2021-03-10 05:52:00
終於有人理解到癥結點了,結婚尤其生子是“責任”,過度個人主義沒有犧牲精神就別踏入婚姻,不然小孩出生遇到這些個父母真的是很靠北。不要選擇了結婚生子再來哭說自己過的多慘,更垃圾的還拿此合理化外遇,受不了怎不離婚再去找男人?別說對男方的傷害啦男人沒人權,小孩長大會怎樣看待當年母親的行為?乃至與這事情會如何影響、形塑孩子的人格?都是自己選的就扛起來,當初結婚沒人拿槍抵著你頭逼你結。
作者: erabi   2021-03-10 07:42:00
動物哪有都會保護自己小孩,看看動物星球頻道好嗎
作者: horse2819 (風要飛翔)   2021-03-10 08:26:00
總是會有特殊案例的..
作者: lily08320 (可以吃飯了嗎)   2021-03-10 09:00:00
你媽以前沒顧好你,你到底覺得他有沒有母愛,其他人跟你說沒有,那你有感受到嗎?我覺得沒有母愛 就剩下要不要負責任而已
作者: littlebun (松鼠麵包)   2021-03-10 09:21:00
我媽很愛我,我生長在一個充滿愛的家庭。沒錯,生小孩就像異型從肚子出來一樣噁心。
作者: linyap (miche)   2021-03-10 10:41:00
長輩更苦吧 一堆一歲就被送去別人家
作者: salamender (banana king)   2021-03-10 10:45:00
我的生母就是我出生後就跟爸爸離婚,一次也沒來看過,第一次看到他是我爸去世時。
作者: abc70340 (澄仔)   2021-03-10 11:07:00
不喜歡小孩不想照顧就不要生啦,生了不想養丟給配偶真的很靠北還引經據典解釋自然界現象咧,這麼委屈這麼理直氣壯,那當初為何要生
作者: Arashi0731 (狂舞)   2021-03-10 11:10:00
科學家做過實驗,如果從小到大被獨自圈養的猩猩很少有照顧自己後代的行為,只有活在群體並曾看過其他猩猩照顧後代的才會產生母性,母性幾乎是後天產生的行為。
作者: soranosakana (天空魚)   2021-03-10 12:16:00
天性也會有個體差異啦
作者: hit0123 (@@")   2021-03-10 12:32:00
生物都有求生本能 但每天都有人自殺 人類本來就是最無法100%套用本能的生物
作者: amida959   2021-03-10 14:07:00
生了就是責任 再怎麼不愛也要盡撫養教育的責任不然就是失職 因為生育不是強迫妳懷的 人要學會為自己的選擇負責 假如後悔而放棄那隨之而來的批評與攻擊就要承受 福原愛再有錢也彌補不了她的孩子
作者: JustOCD (場外人)   2021-03-10 14:23:00
聽過很多這種例子的 父親沒責任感的也是
作者: tue678 (~*幻風*~)   2021-03-10 15:09:00
有人可能對丈夫已經沒愛 連帶她孩子也無法愛 因為一看到就會想到 那是和前夫有過關係的證明
作者: DerekLo (汗臭肥宅)   2021-03-10 15:33:00
扯什麼母性不母性的 小孩你生的 這個小孩就是你的責任 不想要負擔這個責任 就不要生 很難? 父母都一樣 只要這個小孩身上留著你的血 你就有責任照顧 可以討厭小孩 可以不想要有壓力 好啊 不要生啊 單純責任問題 跟母愛不母愛 沒關係 福原愛如果今天真的就這樣放著小孩不管 那就是單純的不負責任 就這麼簡單
作者: leviliebe (冰艾)   2021-03-11 00:11:00
照顧幼崽是雌性的天性沒錯 但天性在個體身上的呈現會受到環境影響 比如一個性情冷漠自私的人 照顧小孩的天性就可能受到其性情的影響 而導致對小孩不夠關愛 不要把天性當成不可改變的 像是食色性也 卻也還是有對性方面很冷淡或出於個人原因而完全不實踐性欲的人
作者: Ruri2 (秋風劍奴)   2021-03-11 09:35:00
在自然界放棄育兒並不是什麼稀奇的事
作者: vovyoy (發又)   2021-03-11 09:36:00
動物都會盡心照顧自己小孩?你真的誤會很大,請你多看動物星球,謝謝
作者: Gnau (Gnau)   2021-03-11 16:21:00
我看到我ㄐㄧㄝˇ對她小孩的方式我也不認為有「母愛」比較像是她沈溺在當照顧嬰兒的角色扮演而已 至少長大那個孩子她是不聞不問啦她還會靠北說小孩很花錢(???)我心想這小鬼首抽抽到她真是比我養的狗還不幸

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