Re: [討論] 這題為什麼要扣分

作者: meowyih (meowyih)   2020-10-06 20:05:12
※ 引述《l990 (戀曲)》之銘言:
: 這是國小三年級的數學
: https://i.imgur.com/QHb7qSI.jpg
: 被扣一分的部分
: 我覺得老師太嚴格了
: 因為小朋友的計算沒問題
: 寫「分」跟「分鐘」意思也是一樣的
: 國小老師一定要挑這種錯誤嗎?
: 我覺得很不必要...
: 這樣扣分到底可以讓小朋友學到什麼呢?
前幾個星期女兒國小學校有親子座談日,
她老師正好有提醒這個,
老師說,以下的問題每年都有家長來吵,
所以在還沒上課前先給家長打預防針。
乘法有交換率,A x B = B x A,
但是那是指沒有單位的情況下,
有單位時,A x B = C,C 的單位一定要等於 A,
所以 A x B 不能寫成 B x A
延伸到你的問題,
你覺得 A 的單位是 "分鐘",寫成 "分" 不是一樣嗎?
二個是同義詞吧?
嗯,你硬要吵也許吵的贏,
但這是數學課,不是同義詞課,
你跟八歲小朋友說單位用 "同義詞也可以唷~" 只會搞亂他們,
不會有甚麼幫助的
扣分可以學到甚麼?
就學到 C 的單位一定要和 A 一樣不能改囉
只扣個一分可以幫助小朋友記一下不好嗎? :p
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:11:00
A×B=C時C的單位一定等於A?你知道自己寫什麼嗎?
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:12:00
A x B = C,C的單位一定等於A x B...F=ma,F(力)的單位一定等於m(質量)單位乘以a(加速度)單位
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:14:00
一個小孩5個蘋果10個小孩幾個,寫5*10才能證明小孩看懂題意啦,10*5答案雖然一樣但還是不對的意思
作者: e3633577 (莫言默與)   2020-10-06 20:16:00
拿物理公式出來類比單純的倍數算式,笑了
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:17:00
這樣子講對於單位的觀念根本就錯了,誤人子弟。
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:20:00
是嗎?那以kmtboxer的例子來說,嚴格的單位是:5個(蘋果)/個(小孩)x 10個(小孩)= 50 個(蘋果)認真的單位觀念應該是這樣才對吧?
作者: pot1234 (鍋子)   2020-10-06 20:22:00
小學課程關注的點很奇怪 向量的話係數不是要放前面嗎 硬背這種東西很智障
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:23:00
小孩不需要有單位吧,如果題目是問蘋果幾個,一個人5個然後10倍=5*10。
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:23:00
jonsauwi正解搞清楚單位怎麼寫,就不會覺得A跟C單位一樣了
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:24:00
所以我很感激某個老師,他教我每個計算式裡每個數字都要標上單位,這樣交換率就可以成立了雖然當時只要有一個數字沒標上單位就全錯讓我很不爽就是
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:28:00
樓上的例子是國小嗎?我覺得如果原文裡面的小孩根本還沒有學到乘除可以交換這件事,老師只是要測驗他看不看的懂題目、能不能寫出相對應的算式,這樣的教學目標被超過小學等級的能力去打臉蠻奇怪的欸
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:29:00
但即使是如此,也不應該教授A x B = C時C單位一定等於A這樣的觀念這樣到了長大觀念會混淆的,我個人遇過太多這種單位搞不
作者: pujos (lks)   2020-10-06 20:30:00
不教小孩標單位=誤人子弟
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:31:00
清楚的學生。你可以跟學生說乘數的單位常常被省略,但是
作者: ioisamu (Io)   2020-10-06 20:31:00
這就是為什麼馬斯克放棄了研究生學位創了paypal而不是pen pal
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2020-10-06 20:31:00
學得會的就學得會
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:32:00
無論如何,「AxB=C中,A跟C的單位一樣」這句話根本錯得離譜
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:32:00
如果你是掙扎這個,只能說學習不就本來就是由簡入繁,雖然我數學不好啦,但高中數學很多說法跟大學數學系的內容也都有出入不是嗎,重點應該是這個小孩能不能理解老師的指示達成階段性要求
作者: ioisamu (Io)   2020-10-06 20:32:00
pen pal is good for nothing
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:33:00
這不叫由簡入繁,這是教完全錯誤的東西
作者: pujos (lks)   2020-10-06 20:33:00
看得出來你數學很不好...我說真的
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:33:00
再舉一個例子吧,咱們說車子的時速是40公里,請問跑了2小時跑了多少公里?答案是80公里。但是你能說最後答案的單位跟前面車子速率單位是一樣的嗎?當然不行
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:35:00
這個老師對單位的講述在任何階段都不該視為正確
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:35:00
這不是什麼困難的物理公式,而是確實會出現在小學課本的題目哦!
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:41:00
樓上的例子好像看起來很正確欸,但我好奇對於小學生來說要怎麼解釋其中的規則?然後用什麼方式測試他們的了解程度?我覺得我只看到一堆大人用一堆很抽象的理念去要求國小學生有很超前的思維@@
作者: nutta (nutta)   2020-10-06 20:42:00
重點是單位的意義,位置其實只是方便而已,外國也有單位跟後面的教育方法去翻一下別人的課本吧學教育的絕對都會說出要跟其中一邊,理由就是他們研究出來這樣比較好教,但根據國家不同有些跟前面有些跟後面
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:45:00
在意擺放位置比直接把單位清清楚楚寫出來抽象多了好嗎
作者: johanzhou (johan)   2020-10-06 20:45:00
推你我懂你要表達什麼
作者: kmtboxer (國民黨打手)   2020-10-06 20:47:00
啊這個連分鐘都懶得寫的小孩,你要他全部寫出來不是要他命嗎,不只扣1分了搞不好全部扣光
作者: bamboopole (竹竿)   2020-10-06 20:48:00
「A x B = C,C 的單位一定要等於 A」你要不要回去重讀國小啊
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 20:49:00
我不知道外國是怎麼教的,但我覺得應該要先解釋過正確單位用法之後,再說時常省略的寫法
作者: nutta (nutta)   2020-10-06 20:51:00
糾結絕對要從正確的事實出發倒不如教導學生暫且相信目前所學但是保持懷疑,知道自己所學的都是建立在什麼樣的前提下不然像生物也是一天到晚同時空的大學歐已經推翻國高中教的認知,甚至學名這種東西每幾年開會改分類又變了一次,本來就不應該把一套東西從頭信到尾
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-06 20:54:00
但可以救到誤以為C和A單位一定一樣的老師和學生,或許還有家長
作者: nutta (nutta)   2020-10-06 21:00:00
https://i.imgur.com/5VlUBVY.jpg看兩版維基的差異可以看出教育體系的不同https://i.imgur.com/TNjceHt.jpg其實這個連老師本身也吵過架,網路上看過一些教師研討會的會議紀錄,因為以前我也曾經好奇查過XD
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 21:10:00
欸,等等,照樓上的圖看來,他們的定義跟我們不一樣耶突然覺得開了眼界...
作者: Jekk (Lestrade)   2020-10-06 21:44:00
樓上 那是因為英文跟中文的講法是反的 所以他們的教法也是反的
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-06 22:10:00
很有趣,以前還真的沒想過會不一樣
作者: den95279889 (潮辜桃)   2020-10-06 22:25:00
記這個頭殼洨幹嘛 低能
作者: sazdj (大安金城武)   2020-10-06 23:53:00
原PO應該找個適當例子說明 例如一台貨車載20個黑人 5台貨車就是載20X5=100個黑人
作者: xiangbudao (想不到)   2020-10-07 00:12:00
作者: tsao1211 (Sunday)   2020-10-07 04:32:00
就算有單位 交換位置也不會改變結果的單位。這邊念理組的這麼少嗎?

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