看到這篇底下的推文
還在支持空服員的一定沒看昨天的協商會議
首先昨天談判破裂的最主要原因就是卡在禁搭便車條款
禁搭便車相關的議題
其實昨天的協商會議
勞動部的官方代表有給了很好的說明
禁搭便車是從美國飄洋過海來台的
目前確實有放在台灣的法律內
但無強制規定一定要禁搭便車
他最主要的精神就是只有參與抗爭的工會成員
才可以享受抗爭後的福利
但德國卻是反過來禁止 禁搭便車
也就是即便工會爭取到了福利
全體員工都能享受
原因是在於德國認為假設工會成員拿到比較好的薪資福利
未來會造成這些沒有參與工會比較低薪的員工
反而享有因為低薪而導致雇主優先保留他們工作的權利
裁員會先選擇高薪員工
所以一體適用全體員工加薪
也就是禁止 禁搭便車
就這個議題上
其實長榮的資方表現相當高的理性
他們舉出的圖表
一直沿用好幾年
因為工會與資方的協商已經兩年多
雖然工會一直說資方都沒有進展
但問題是
資方昨天說的很清楚
他們並沒有不同意調高日支費
在這裡再講一下什麼叫做日支費
日支費就是航空業所謂的外站津貼
比如今天長榮台北飛紐約的航班
因為飛到紐約後飛機要檢修以及安排航班的行程
會有一天多不等的時間必須在紐約休息
空服員這段執勤的時間
日支費用的性質就是作為給空服員在海外用餐的費用
他並不是薪水也不是加班費
也不是獎金
有點類似一般企業的伙食費補貼
而長榮昨天也有拿出好幾張表
https://www.ettoday.net/news/20190620/1471645.htm
先以上面這個連結來看
下面淡黃色的地方有與世界各大航空比較的日支費用
長榮幾乎只有輸給華航
但並不是所有的航班都輸給華航
因為日支費如果計算短程航班
長榮的出勤計算方式時間是業界最優
她從妳報到到報退
再解釋一下空服員的出勤時間
他們會先到南崁的大樓報到刷卡
然後有勤前說明
這點知名youtuber阿滴雨滴妹曾經有與長榮航空合作過的影片
就是如裡面所示
然後再搭乘巴士到機場開始準備登機作業
最後降落以後在飯店休息
直到回到台灣降落以後搭巴士到大樓報退
這段所有的時間
都有計算在日支費的日程裡
以長榮昨天計算飛行洛杉磯的標準時間
扣除掉公司替員工買單的飯店早餐(華航還沒有這餐勒)
下面有一張表也有寫
歐美航線長榮四天班還比華航三天班更多休時
年終與近三年調薪都優於華航
只是在日支費的計算上輸給了華航
且昨天資方也說過
會再額外提供飛航服勤獎金
來補貼這部分的不足
我個人認為飛航服勤獎金主要是現在航空業景氣
可以發
未來不景氣還是會取消
但大家都上過班也知道
公司本來就有不景氣
昨天的協商
長榮總經理孫嘉明也有說
金融海嘯連虧三年
2008年虧損上百億長榮還是有發給空服員年終獎金
下面也有計算這五年
空服員的工時不段下降
平均薪資含日支費不斷上漲
平均每小時收入達到742元
幾乎每位空服員涵蓋所有獎金的年收入都有90萬元
當然因為空服員的航線與排班問題
自然有人會略低於此
但總體數據顯示長榮空服員的待遇是逐年上升工時也逐年下降
另外勞工董事長榮記者會也說明
董事的決定權是股東決定
長榮航空是上市公司需要遵守股東會的決議
並不是工會說了算也不是總經理說了算
長榮航空是屬於所有股東的企業
他不屬於任何個人
這是最基本的股份有限公司的基本概念
另外禁搭便車條款
長榮航空的高層其實也解釋得很清楚
如果今天工會抗爭成功禁搭便車
造成組員間的嫌隙
會或多或少影響飛航安全
長榮航空作為一個整體
是不容許差異要加就大家一起加
結論：
就日支費問題長榮提出的數據，諸如有早餐，歐美航班四天班都優於華航
且也願意額外增加飛航服勤獎金
且如果工會能提出哪一個外站的津貼不足
如紐約的物價太高
長榮航空也願意檢討
但這些工會都不想聽也不想協商
只想一率比照華航
也不看早餐 也不看四天班 也不看年終比較高 也不看這五年總體收入的增加
通通不看
就是要日支費比照華航但也提不出理由
不斷地對資方要求就是要150元且禁搭便車
這就是雙方第一條就談判破裂的原因
平心而論
長榮航空管理層的誠意
作爲一個外人
我覺得真的能感受到
本來日支費的性質就不是薪資
他是一種伙食津貼且長榮
附早餐 計算時間比華航長 年終比華航多 調薪幅度比華航大 外站休時也更長
總體的工時減少與薪資增加
都有明確的數據
且年收至少都有90萬元
以長榮最菜的菜鳥底薪35K計算
年終四個月就領了14萬
且日支費除了單一時數輸給長榮
與其他航空公司ANA 卡達 這些一流的日本與中東航空公司都比較高
會中工會也有反駁
因為這些公司的薪資都比較高
總經理講的也很對
因為那些國家的物價比較高
他們的薪資換算購買力並不一定比較高
這一點工會自己要先能計算PPP購買力均價後
才能去計算合理的薪資與比較基準
但像是工會理事廖以勤
昨天會議中訴諸理性什麼學妹在飛機上生病了
賺的錢都拿去看醫生了
基本上是毫無數據與科學和評估整體空服員的身心狀況
比如拿出空服員的就診以及醫療費用與其他職業相比確實比較高
都沒有這種統計數字
純粹是說故事博取支持
所以這次長榮航空的罷工
怒難支持勞方
因為說白了
長榮航空願意加薪也願意針對各外站增加津貼
只要提出合理的依據
但工會只有跳針單一時數比照華航
其他的一律不看
禁搭便車也相當堅持
不看德國如何逆向思考與勞動部解釋禁搭便車不一定正確
就這些議題上與衡量長榮五年來工時降低 平均薪資提高 且年收90萬
怎樣都難以支持這次的罷工
更別提工會到大樓前擋路
不讓想下班的內勤員工回家
這些種種行為都讓社會輿論難以支持
更別提只想日支費比照華航
那是否願意取消早餐？
年終也比照華航？
外佔休時也比照華航？
調薪幅度也比照華航？
計算日支費基礎也比照華航？
如果都不願意
只願意針對就日支費單一時數漲價來控訴資方不合理的待遇
且資方在2017年也提過
長榮數年來增加50%以上的空服員人數
離職率也降低到3.多%
已經大幅改善勞工待遇
實在是從各項數據都看不出罷工有任何科學與理性上的依據
說穿了就是一句話日支費單一時數要跟華航對齊
但其他都不想對齊
對這樣的員工在台灣服務業與飛安的指標公司
無言以對
請自己參考評估轉分享本文
PS:本人放棄對該篇文章的著作權
任何引用與轉傳本篇文章均不追究任何著作權民刑事責任
但唯一條件不可轉貼後自稱是自己著作
BTW，我也是長榮旅客
這次差點受到影響
所以認真的研究這次的勞資爭議
※ 引述《cnshw (cnshw)》之銘言：
: 剛看新聞說我全家要搭去日本的飛機停飛了
: 五張機票 七天飯店訂金 迪士尼門票+快速通關券
: 還有其他保險 免稅商品
: 不知道有幾樣可以全額退回
: 目前預估是會賠至少5000了
: 行程行李 請好的假等等 原本準備好的全部被打亂
: 我們全家現在被搞的焦頭爛額
: 只能研究怎麼退那些票錢飯店錢 怎麼求償
: 盡量把損失降到最低...
: 以前看那些罷工新聞都覺得自己置身事外 不甘我的事
: 要罷工隨便你們 反正我沒差
: 現在變成兩方交戰的砲灰才有所感觸
: 當然罷工一定是有理由的 地勤人員一定也接客訴接到厭世
: 但作為一個受影響的旅客 我只希望你們大發慈悲回去上班...

樓下有買一張長榮航的股票，應該有資格說話

你今天好正常

推

怎麼不貼八卦版？好文啊

理性給推

推！但廖以勤那邊是訴諸感性吧？

思路清晰，給推

禁搭便車覺得長榮有理

其實重點就公會要董事席 背後有沒有推手就不好說惹XD

推理性分析

不過感覺以台灣人的個性 禁搭便車 只會讓更多人不願意出來罷工基本很多人都是自掃門前雪的性格 如果不用付出風險還可以享受福利 這樣幹嘛罷工

支持勞工的議價手段，至於內容他們應該還會協調磨合~

台灣人自私的天性 不適合德國那套

基本上我支持台灣奴工爭取權益,各行各業皆是

有研究有推，不是盲目支持其中一方

人家要的福利優於華航也是應該,不同公司的員工可以要求自己要的勞動條件,不能以航空公司每一家都怎樣怎樣來比,她們如果有本事要到最好的待遇,就去拿！

我躺著都能享受工會爭取來的權益，我幹嘛還辛苦每個月每年繳會費去加入工會，然後大家一一退出工會，工會沒有會費財務吃緊，最後倒了，沒人去爭取權利了

不是已經在討論退場了嗎

所有人都有權利去要求更好的條件,但不代表所有的要求都該

這群空姐妹妹這次真的站不住腳大概很快就會結束罷工了

被支持 從之前的幾次罷工看下來覺得工會是不是沒有花預算在請會計師?這明明是最重要的,不然每次談到為什麼會是這個數字?有沒有更多資料顯示公司確實吃人夠夠?

有帶一點風向

看來你不懂得講價錢 你以為開100就會是100嗎

然後就回答某個員工身體都搞壞了怎樣怎樣

第一條沒談完就使出大絕招接下來還有什麼招可以用?

超商是固定價 原來薪資也是喔但我必須說伙食津貼也是薪資

罷工就是在談條件講價錢 你舉那什麼爛例子 自曝其短

哇 異端審問官超級專業跟正經 超佩服

當初在德國遇到國鐵罷工 我也看不出他們有啥理由

只能推你這篇了！我支持罷工...但這次的罷工，讓人感覺貪得無厭。真要罷工，我想醫師、護理師才要罷工吧。

以台灣的目前的罷工數量 真的願意拿自己的工作做賭注去做罷工就很不錯了…還要考慮有沒有資格 民眾觀感如何 真的不用罷工了醫生護理師出來罷工 也會被病人和病人家屬炮到翻啊基本上這次不管成功失敗就是作為未來其他行業罷工的參考阿他們願意拿自己的工作做賭注去當其他行業的白老鼠 還需要苛責什麼

推理性討論

這不是華航 長榮是私人企業喔

推理性討論

在台灣 福利不好的都沒什麼強大的公會啦 他們更不可能出來罷工讓你支持的…

arlun論點有趣 這種可替代性超級高的工作哪有資格當賭注?

推你

賭注就是大家說的爽工作啊 如果沒有了就只會找到更差的不是嗎

推 這次根本看破公會手腳 掏不出理由的死要錢 公司虧不虧都要給他們錢 當錢是天上掉下來的

一下子說薪資高於中位數 一下子又替代性超級高你們先喬好再來吧

我認為賺多少都有資格出來要求更多,只是那就跟飛安勞權沒

基本上連那麼爽的工作都敢出來罷工了 其他福利不好的行業到底再等什麼…

薪資中位數跟替代性高又沒關係 現實就是空姐搶破頭啊 女大生畢業都想考

什麼關係,就是薪資協商,也不可能要求大眾用感性支持

所以這次很聰明 他們沒有要大家支持XD

搶破頭不就表示不好進去 替代性高在哪

就像我不在乎NBA球星拿的合約不夠好所以跟球團吵架

要不然就真的只有很少數很少數的行業夠資格出來罷工呢 可是他們偏偏又不會出來

搶破頭就代表想當的人多R

我的想法是你的工作那麼好 還敢拿出來做賭注來罷工 真的是很勇敢！

也只有高薪的才有本錢罷工阿 你要低於中位數的罷工等於要了他們的命

科科 連這種替代性都可以睜眼說瞎話也沒啥好討論

搶破頭的意思就是 滾了一批還有一批

我也覺得生活過好好還出來砍人的很勇敢

...

推理性討論 但也覺得禁搭便車是對的

推

砍人是犯法的吧

不覺得想要更好的待遇就不可以罷工 禁搭便車條款在勞權這麼落後的台灣有助勞工站出來

所以勇敢不能證成行為的正當性 懂?

有勇無謀

就像前面說的 福利那麼好的都敢出來了 那些比他差的真的不用怕不過如果被處理掉也只能自己想辦法了 唉感覺罷工其實沒什麼保障啊難怪一堆行業不敢出來罷工罷工什麼時候在台灣是非法的了…

都講台灣勞權落後了，罷工有失敗的退路嗎？在應該更詳細討論跟規劃嗎？ 結果昨天的協商是什麼鬼？*不應該

所以要說說看那個行業出來罷工有正當性嗎…除了說爛嘴的醫護 台灣的行業應該沒有那麼少吧

敢罷工那是什麼勇氣大 是某些行業能做到一些人不做事讓公司慘賠都可以 覺得台灣航空業最好都收一收 不然空服永遠可以抓這點罷工

這次失敗難看了，看下一次誰有勇氣送頭

長榮提告囉…

大概沒有什麼前例可以參考的關係吧 反正這次如果失敗 一樣可以作為未來其他行業罷工的借鏡本來台灣就沒什麼行業敢出來啊 要面對資方還要被其他人扯後腿罷工哪有每次都成功的

安啦 長榮會玩到底的 看看張的下場吧

我想到海棉寶寶罷工那一集,時間鬧久了同伴(章魚哥)忍不住

對啊，哪有每次都成功，那現在在討論什麼就放給他自生自滅吧

看熱鬧阿 要不然你以為你在幹嘛XD不就是討論爽的嗎

也對QQ

退場,但海綿寶寶腦子不清楚加大行動還把蟹堡王砸了,最後反

反正我是支持罷工這個行為 當然成功與失敗都可以作為後續行業罷工參考的依據畢竟罷工的前例真的少到可怕

而要賠蟹老闆一大筆,薪水反而要吐回去,長榮可能會如此...

反正每個都去罷工啦 左膠最愛講合法罷工權 全部罷起來 大家一起拿global pay 各個年收300萬

只能說私人企業很可怕 不想官股要考慮民眾觀感台灣罷工比例很低的 敢罷工的行業沒幾個好嗎擔心那麼多 真的懷疑你生活在台灣

一堆老闆住豪宅開名車 員工22k的行業都沒在罷工了

即使不合理仍然合法 這樣我們也沒辦法說什麼

他應該不是右派 應該是反對派XD

PTT是極右派吧 一堆直接嗆文組的

跟我一樣觀點，所以我反這次罷工

台灣政黨都很右阿 左派只是拿來吸選票的 看看台灣的工時和工資XD

工會就是弱在資源不足，協商談判能力也弱，剛好可以被抓著打成是貪婪空服員

果然是二當家

其實這些觀點 拿去套在前面兩次航空業罷工 可能也會有高比例的適用…

但是真的這麼不合理為什麼勞方會冒著被社會批評被公司記恨的風險出來罷工，資方沒有在罷工前就協調好，勞方只好以自己的職涯為代價罷工。如果照你的說法，勞方這麼多人怎麼可能理直氣壯呢，難道資方沒有問題嗎?

題外話 我看到八卦都在攻擊台女，我有想過換成男性較多的工程師罷工，是不是會很多人支持…

工程師宅在家裏不會罷工XD就算罷工就是鍵盤支持 萬人響應 一人到場XD

一堆死要錢公主……嘻嘻

理性數據論述推，理盲講不贏的請不要跳針

推理性

換成工程師頂多只是減少攻擊的點 但也不會有什麼支持的點畢竟工資已經是二類組的頂端了

我自己科技業很清楚能幫公司賺多少 就決定錢能領多少 事實上科技業看pay跳槽很正常 有本事幫公司賺自然有其他家找 工程師搞罷工？ 跳槽比較實在啦

不舒服就出來帶風向 好棒棒

如果往下拉到技術員 有男有女 不過他們也沒能力出來罷工就是有能力的不會出來 沒能力的出不來

推理性分析

工程師又不是每個都是頂尖的頂尖的可以跳槽 不夠強的也只好默默的爆肝

我很期待長榮喊不玩了 最好市場寡占 再來看看薪資剩多少

所以也當然不會有人出來幫那些不夠強工程師的罷工囉 誰叫他們不夠強 不能跳槽

報表長榮拿出來的 你自己吃

不過我記得當初那些再講工程師過勞死 爆肝的時候 怎麼好像講的很可憐呢 真是奇怪？

終究是多少能耐賺多少啊 重點是能替公司賺多少 開公司本來就盈利導向 反正大家一起漲起來 再來看倒一片 一定很好玩

推

跟DPP說勞工愛加班一樣 大家都信了

噓

又是個中壢文

竟然擔心長榮會倒

你講的很有道理 但單就禁搭便車這方面 以目前台灣勞動的弱勢 為了保存跟資方對抗的力量 禁搭便車有其必要性 而這跟長榮是不是一間好公司沒關係

看是誰喊過勞可憐吧 反正不會是我 哪個工作不會有苦的地方終究是你決定賺多少選什麼樣工作吧 反正也是有朋友太操選離職 不離職我是看不懂 不要講什麼苦衷不離職 要錢或要命啦都有高風險行業了 那要不要全部禁掉 因為太危險 有苦衷不能不去做會死很慘殺頭的生意有人做 賠錢的生意沒人做啦 出來上班誰不是看錢

推

講的好像 台灣是那種不操死會活不下去的 最後還不是為了更多錢選操的工作來逼自己的極限 又不是沒認識人拼命輪班 還不是為了賺更多

推分析！真的找不到完全可支持的論點。說句白的就是要錢，自稱多累都沒用，具體拿不出數字跟證據，就只會被當花瓶，霸個工還不想好戰術，根本站不住腳。

你對德國禁搭便車的理解錯誤，德國罷工一般都是以行業別來進行，由工會與雇主聯會(employer federations)來談整包的薪資與福利，從根本上避免了搭便車的問題，也促進行業別勞工薪資福利的提升。

紅明顯，根本沒有90萬好嗎？都嘛70幾萬起跳，差20萬差很多好嗎

很多無知的人會把資方的業配文當訊息

推

每次看到xxx又在招考 就會放出平均年薪150萬類的新聞

如果支持德國的 那航空業也不用浪費時間抗爭三次了啊第一次華航罷工就應該調好調滿

推一個

台灣的公司有可能做到嗎？

就讓他罷久一點讓長榮撐不下去每日虧損 看是公司收一收還是怎樣 真的很想看到罷工罷到公司虧爆的偉業 真的是很期待

長榮考慮的點不是德國考慮的點 他們是怕公會更加壯大以後更難搞 和德國為了全行業福利完全不同

推，只會看別人給更好的條件，完全不看公司給的比別人多的，不滿的話幹嘛不跳槽

推

禁搭便車在勞權低落的台灣有其必要

跳槽到更好的 那些差一點還不是過來長榮 然後只是換另外一群人罷工而已 有差嗎XD

推好文 看到地勤內勤朋友慘烈po文後 完全無法同情

地勤真的要趕快想辦法成立工會不過有人說華航的地勤也有享受到華航調整的福利欸

推

這樣對華航那些地勤來說 真的有不好嗎

如果空服只有月入40k之類的根本就不會有這麼多人出來幹話但實際上是領就不差 只因想領更多就決定讓一堆旅客受影響讓公司慘賠才讓人看不起吧 而且這次還不是主打飛安 就是衝著錢來

我賺的錢也是拿去看醫生啊

基本上如果你要把他們當作端盤子 他們就是端盤子的頂尖行業啊 應該沒有其他服務生比他們更厲害了吧

推，支持長榮

感受到長榮管理階層的誠意...呵呵

基本上一個大行業的頂尖者爭取他們的福利應該沒什麼問題吧

直接預告裁員把抗爭的都裁光吧 反正都已經罷工了 不同意他們也不會來上班 直接放棄這些人找新的

罷工還有規定多少薪水以下才可以 有夠鬧的

然後等新的變老 在罷工XD為什麼有種政府22K的既視感

好文推 謝謝分享

有誠意為什麼還會協商了兩年多還沒定案？

我有想過與大眾權益越密切的職業是否越容易被社會批評。例如醫藥 教職 超商員工 還有運輸業，如果是其它存在感不強的行業是不是就不容易被批評呢?

把想要超過22k的全部開除 再找一批領22k的

考過國考的可能都看過勞資關係 平衡效率與公平這本書 只是好奇你看過嗎

可是那種行業代表也沒什麼人會支持…

紅明顯。不覺得per diem是純粹餐費，其他航空公司還有包含乾洗費或計程車費的名目。要講的話應該算是出差費，因為你在外站也在工作時間內。在普通公司出差也一樣有這個錢，這是薪水的一部分。

長榮資方不是說自己是國際企業 講到perdim又只跟華航比了？

所以很好阿 很期待一直罷下去 最好玩到大家都做不了 反正永遠不會嫌薪水多啦 都是合法罷工

推

真的以為罷工沒風險嗎 要不然為什麼其他行業不敢罷工抱怨自己工作的人可是從來沒少過喔

航空狗人資別來反串！愛本資方幹死好！

當初就是認同這個薪資才去面試的，為什麼後來才用罷工手段來爭取加薪？

做不了就收掉阿 表示這個公司不合時宜該淘汰了

這個說法適用所有的行業吧 那難道其他行業就不能罷工了嗎

這偏打的很清楚

政府22K也是大家接受才去工作的阿 那幹嘛要抗議XD

推，這次罷工真的是吃相難看

為什麼感覺極右派都是不知人間疾苦的感覺…基本上大概台灣五七成都是需要罷工卻又不敢罷工的行業…

一堆嫌公司爛不會去別間那種論調當資方聯合起來開22k 你是要跳去哪

學妹得病，全身都是汗，有先證明是工作環境引起的嗎？

又在提面試薪水 你應該問法律為何規定可以罷工

推 我挺資方

用這理由應該沒職業可以罷工了

中肯好文 爭取權利和民粹 真的可以輕鬆辨別

有種叫DPP廢除罷工法條

所以台灣失業率高還是缺工啊

生病… 在風險裡面吧

原po別生氣 ptt憤世覺青挺多的

推詳細說明

如果是為了同仁間和睦的話，禁止“禁搭便車”反而才會造成有參與罷工的人不爽那些坐享其成的人吧？

誰規定罷工只能爭取權利而以 福利也行啊 又沒限制 少鬧了

快吉他賺零用錢

禁搭便車 和 反禁搭便車 ，以台灣勞資環境還是前者合適台灣勞方權力大，不禁搭便車找不到足夠的人一起衝撞城門

吃相難看

推理性分析，我也想支持工會，但是這次我找不到支持她們的理由，單純日支費就沒什麼好吵，長榮真的是業界福利很好的，還有附早餐耶，不用說航空業，哪些行業有？

分析有理給推

推

一堆太替老闆操心嘍 應該出來好好的創業

台灣鍵盤支持啊 萬人響應一人到場XD

你說一體適用，那請問台灣有一體適用的例子嗎？台灣工會法、團體協約法是師法美國NLRA比較多，還是德國法律比較多？

以後你就可以支持了 因為大概都會比這次的福利差了

就算業界福利第一也可以談啊 不然大家習慣比爛

你說的那些公司不敢罷工啦…

提到罷工 科技業更鳥蛋

搭便車條例 這個真的我也不知道到贊成還是反對，因為各有好壞

我覺得現在很多爭議就是尚未搞懂就拿來亂比，喔德國好像搭便車？拿來比一下，喔美國有預告期，拿來比一下，真的是反罷工自助餐。

不知道早餐有什麼好嘴的 我知道一些行業附早餐但22k羨慕的話你去啊

基本上二類組龍頭的工程師 一類組的律師 三類組的醫生 應該都不敢罷工…

之前華航罷工的時候 長榮連公會都沒有

台灣最菁英的一群人都不敢出來了 還能有什麼辦法 還要什麼合理的罷工XD

結論所以德國禁搭車實際上能有明顯優於美國的搭便車條款嗎？

科技業大概就是上班是同事 下班不認識 要他們罷工真是太為難他們了…

等進場

罷工合法，但這次的訴求著力點根本不夠，我看工會幹部自己也心理有數，所以協商剛開始就講不下去直接喊罷工

理性推。空姐就是美化自己的貪啦

錢賺的比你多 福利比你好 都敢罷工 你應該想想 自己有多糞

就一群貪得無厭的員工啊…有種就辭職嘛！

推！理性

有罷工權 工會又肯衝幹嘛辭職

長榮會罷工真是太離奇古怪了

就像內文說的，工會拿不出任何計算依據來支撐自己日支費和疲勞航班的訴求，沒有合理基礎的訴求要別人怎麼認同？

因為目前只有航空業罷工吧

推，這次罷工怪怪的

就好像如果科技業龍頭的員工罷工 其他公司也會跟上只是差在沒人開第一槍

所以啊，個人看法這次罷工主要是某幾位工會幹部想替自己的社運履歷多加一筆，好讓未來不論是政治路或其他方面更有機會。有興趣的去查查新聞都有寫了

可是要那麼多人願意出來罷工也不容易吧又不是像華航風險那麼低本來有興趣的才會去當幹部啊 要不然一堆人才懶得做這種吃力不討好的工作

這些空服員絕大多數都是第一份工作，對社會了解不深，就像直銷一樣安排暗樁吶喊，就跟著一股腦從眾，只能說這次碰到長榮這個鐵板真的自己保重

同意

PTT極左？你是在平行宇宙吧。台灣這麼容易罷工那之前小英說勞工自己跟老板談一堆噓是哪招？

資方從一開始會不知道工會就是想比照華航150元嗎?昨天協調會上硬卡150說要資料參考,一方面又拋出說願意額外給獎金的方式,你高層都知道要用錢解決,也打算要用錢解決了,又一直莫名堅持糾結在討150資料,玩強硬手法要人服軟,協商搞快兩年,開這麼多次協調會,一直玩這套手法,搞到人家不爽發動突襲罷工,造成協商破局,兩敗俱傷,連同旅

目前資方的一些反制措施薪資差異跟福利差異不是早就出現了嗎 為了這次罷工祭出的福利難道這種環境底下適合德國

寫的很客觀，勞方 跟資方都沒袒護，站在資方+1

原來絕大多數都是第一份工作這種數據都有

兩年XD

完全同意薪資已經很高 但禁搭便車條款是正確的 否則會導致工會實質動力不足 且非工會成員坐享其成是不公平的 就算往後同工不同酬 被優先開除 公司也需要有正當理由

覺得你分析的很好

我看你一定沒有好好理解或看過林更盛老師的文章才會說出這些話

我只認為連福利那麼好的都敢罷工了 其他七成的行業真的不要再等了…

總歸一句，理性討論

要提高更多的福利，請工會拿出數據，不要只是「感覺」！每個國家的物價指數，都不一樣如何跟外航比較！還有支持長榮

德國工會夠強大啊，他們是整個行業別串起來的，台灣的工會呢？弱的像隻螞蟻，對台灣人來說工會只是勞健保的投注站，不是提升勞動權益的手段，現階段台灣的工會就是需要禁搭便車條款的保護

呦 罷工又加上政治動機啊 太陽花黃國昌立委表現的比藍蛆綠糞好捏

看過影片的都知道，資方的態度一直很好，拿出誠意要溝通

德國禁止搭便車 從哪裡來的結論 不懂不要亂說喔～

那能協調兩年 資方也真的很會做表面XD誠意很好的跟你協商兩年還談不攏

怒？

工會只會跳針，真的很弱

不管啦不支持罷工都奴隸啦都資方打手啦叭叭

台灣的氛圍就是專打爪扒子，這種環境底下你想要更低層的出來罷工是不可能的。薪資更低的根本沒本錢出來失業好幾個月

沒辦法啊 台灣頂尖人才都不出來罷工啊

只好讓一些小嫩嫩出來

工會這樣誰挺得下去...

哈哈，談了兩年還不知道怎麼反駁，真的夠廢

誰規定要福利不可以憑感覺的 就算是觀落陰 只要協商最後資方願望認就行

那這樣無解了 頂尖有能力的不出來 弱勢沒能力的出不來…

https://www.youtube.com/watch?v=hkly2n03wb0影片說資方看起來態度很好，我怎麼看不出來

通通罷起來 爛公司就讓他倒

扣除資方打手 眼紅就是有些台灣人的本性啊 不用太意外有能力的會說他們沒能力跳槽 沒能力的會說他們那麼多錢還敢出來罷工XD

會有人跳針奴性堅強 反勞權

台灣人真的奴性堅強啊 一堆工作抱怨文 結果看不到多少行業出來罷工的 有少數行業罷工還在扯後腿

資方說沒有總裁公司會有今天嗎wwwww

沒參與整個協商 看個片斷新聞開始腦補 資方態度好

不敢或是沒能力出來沒關係 不要扯後腿啊

youtube底下留言很中肯"罷工回家就好了 浪費什麼體力"XD

吃像難看

真棒，截一個沒頭的影片

家族企業的想法大多是郭台銘那種的想法 有沒有讓你發現而已

貪到底乾別人屁事，自己選擇的行業不代表不能爭取更高薪資吧

讓他倒 反正都資方走狗 不想讓資方賺就讓他倒 真的 建議無限期罷工

影片有上新聞 你可以等午夜過後資方的回應

讓別人造成嚴重麻煩的人我就是看不起^^

工會的直播比較扯後腿吧...

放影片不是要告訴人資方很爛很糟糕，而是要讓人知道勞方和資方的對話內容，然後看其他資訊才能更好吸收。啊如果平常習慣看影片就輕易判斷我也沒辦法啦

你是指長榮資方還是空姐

照這個比較法，基本上快沒有行業有資格罷工了，可憐的勞工，因為扯後腿的總是其他勞工

從沒有理由來提高到150這點來看，這次罷工爭取的真的是勞權嗎？搞的很像用錢就可以買勞權似的

專業分析就是給推，我搭長榮被取消吧，已改華航

從上面推文來看150是比照華航

推

原來是這樣 清楚明瞭

推一個認真

https://www.ettoday.net/news/20130206/162068.htm 台灣人不意外

理性分析 推！

坐等誰敢回這篇文不被電

就是噓啦

台灣人最愛地圖砲台灣人...

德國不需要禁搭便車的方式是因為制度上與我們不一樣，不是說他們沒有禁搭便車等於他們禁止禁搭便車，這邏輯有問題。另外，在台灣罷工已經難上加難了，禁搭便車是需要的。

我的想法雷同，今天不是說不能要錢，但至少要拿出理由說服人。工會就一副比別人差的我們都要補齊，資方虧損你家的事，幹嘛不離職自己去開公司算了。更別提工會連董事都想介入，這訴求根本開來給人電的

推思緒清楚

棒棒

作者好文推一波 噓的跟反駁的沒一個能打的啊 各種跳針

我放棄著作權 結果不能稱自己著作????

很會替老闆操心 辛苦了

https://youtu.be/tXrqfAh4zVk資方態度很差，衝著他的態度我就挺罷工

要黑禁搭便車, 也不看看歐美對工賊的態度..

說不出個理由還跳針 唉～

禁搭便車這件事本來就很正常 你484沒讀過德國勞動法

推

推，不想做就滾不要得了便宜還賣乖

你理性分析才奇怪吧，by.受影響的旅客抱怨文

同意你的分析，完全無法支持工會

民主國家有工會就是能罷工爭取薪資

勞權果然還有很長的路要走...

理性分析推

理性推推

推你～

樓上有人拿關廠工人出來跟空服員比 不要污辱這些真正受到壓迫勇敢站出來的工人們好嗎

全加組員間也會有嫌隙好嗎，而且更方便的就是破壞下一次爭取的動力，因為不參加就能享受福利

推，這次罷工感覺勞方就是想盡可能讓顧客造成不便，進而達成所有需求，而不是和資方協商

奴性強，才會比低薪，可悲的勞工

禁止搭便車是 要勞工大家團結 而德國有他自己的想法 尊重

我覺得禁搭便車放在台灣怎麼做都不對 人民素質很分裂

光看禁搭便車條款就噓你

而且人真的都是自私的

推理性

這篇是唯一最理性的文章

受影響抱怨要勞工檢討自己..如果你領薪水更令人覺得噁心

他是首席副總何慶生，這是高管階層了吧，餵狗一下他的態度

你看看德國資方會不會拿工會成員開刀啊，之所以禁搭便車就是因為工會成員是犧牲職涯發展在爭取權益

那些噓的提不出有力的反駁，只會跳針喊奴

如果不加入工會也可以得到福利，而且不加入工會不會被秋後算帳，哇這麼好康誰不想要啊補噓 吸收外國經驗是好事，但是無條件直接套用不是正確的學習方法

原po前面就回了這個很無解...

兩者的禁搭便車都有理，不過就未來回到職場上，沒有參與罷工的空姐也享有同等加薪的狀況，肯定會增加衝突，彼此小團體更分裂

真專業呵呵，一個外人？

那可以請你幫我研究一下為什麼長榮空服都沒有男性嗎？

心得文看看就好

文章寫得不錯，但首席首席副總被你說層級低XDDD

推理性分析 但也支持勞工罷工權利

有朋友是綠地球空姐沒加工會沒罷工，說他們福利真的已經算很好了 ，覺得這次罷工的那群很貪得無厭

理性 推

哈哈哈哈哈哈

德國跟美國不是同意搭便車條款嗎 歐北共

台灣人的習性可以搭便車為什麼還要繳錢，研究那麼多你會看不清這點？

推

抱歉挑個錯字，恕難

真的那麼有能力幹嘛不跳槽啊 還是其實根本沒什麼特別的

比國外條件好不行嗎？台灣奴工就是覺得自己不值得比國外

真詳細，罷工無理，砍獎金，嚴重的解雇

不去譴責秋後算賬的惡質行為，反而把反對禁搭便車合理話化，你這種邏輯被壓榨也是剛好而已啦

防禁搭便車 等同於瓦解工會 工會很難同意吧而且這樣一定被秋後算帳阿

所以勒？比國外好就不能再更好？你光比日支費，要不要乾脆連人均GDP也考慮進去，你這邏輯也只是講出來讓人笑而已啦

反正不支持勞工的就全打成資方打手 這世上不會用腦袋思考的人很多

在台灣的勞資環境中敢拿工作職涯來罷工的我就挺啦！一群人明明就社會最底層的人利益每天被侵害卻還有統治階層的意識在動物世界裡找到這麼弱智的都幾乎不可能！

無腦挺vs弱智反霸工 都幾

結果圖表是長榮航空提供 那這個資訊你確定正確？據我所知華航的待遇是比較好沒錯

虛你支持禁 禁搭便車有錯嗎，我願意再看第二遍，但你也不必回我了每個都回真的很辛苦

以你舉的廣達為例，104自介5000位員工，5000位員工十幾位副總，這樣的比例不是高階主管嗎？再說好了，罷工協商的長榮代表是總經理，也不是長榮張家的人出來協商，那張家的人就不是高階主管嗎？以協商代表來推斷是不是高階主管也太偏頗了。

講白了就是要更多的錢，資方不肯給就罷好罷滿，就這麼簡單

只有看過長榮跳槽華航的沒看過反過來的

推，真詳細

談了兩年連對方資訊是不是正確都不知道,滿可悲的啦

說真的，還真沒聽過有本事的人在吵薪水低，不滿薪水就直接靠本事跳槽了

還是看不懂為啥要禁

勞工董事部分很多國營企業都在做了，而且實際運作起來效果也很好，他們對董事會及公司運作的參與度遠勝資本家董事。而董事依法當然是股東選出，但資方本身就是大股東，正如政府是國企大股東一樣，他的股份足以取得數個董事席次，指派一到兩名勞工作為自然人董事並不是多困難的事更不是網路帶風向的所說違反公司法

暫停五分鐘後說要再想想,結果直接說不談,傻眼

推

所以股份呢? 在哪裡? 施捨嗎?

推推

說資方一直重複說法,阿就問你150怎來的,講不出來...

推推

搭便車在台灣真的不可行啊

關於禁搭便車條款，德國反對的理由我懂，但對資方來說禁搭便車可以少付錢還利於秋後算帳，應該要贊成才對，不太懂為何要反對

薪資福利的部分不會比照華航？出來訴求的人才能獲得訴求的成果，很合理啊，你罷工提訴求搞那麼累，然後漠不關心在那邊裝死的可以跟你一樣，這樣誰出來爭取勞方權益？大家都等錢從天上掉下來薪資莫名其妙增加就好？而且還讓資方可以操作另一方人馬做資方走狗來跟想爭取的人做對扯後腿禁止搭便車對勞權利大於弊阿

你是誰，來打這種落落長的文章

說什麼禁搭便車會影響飛安，華航也有通過禁搭便車，難道有影響飛安？另外只提德國卻不正視絕大多數的國家都是支持禁搭便車的，再說台灣勞工這塊這麼弱勢，是要怎麼跟德國比,麻煩認清現實好嗎？提了這麼多理由，卻沒一個理由真的能說服得了別人接受你的反對禁搭便車。

推理性

退一萬步啦，禁搭便車，資方還少給薪資勒，資方算得那麼精的那為什麼反對，不是心虛就是身上有屎

再來講福利的部分好了，長榮福利是不差，可是人家的工時跟華航比事實上就是比較高，而且他們也幫公司賺不少錢，要求更好福利有何不可？還有麻煩比工時的時候請比較相同行業好嗎？拿不同行業當對比根本就是在亂置換概念，拿一般服務業比空服員，環境差異這麼大是要怎麼比？

長榮公關？政府公關？

推！這次怒難支持勞方了

樓上沒看死光光發誓齁...

其實還好吧 人本來就是為了自己罷工就是為了自己越來越爽 要什麼合理性？ 看看法國囉

內鬥內行

唉

我看過長榮空服員的主張也許表面上看起來沒有抗爭的必要但我不是空服員不瞭解這行業的辛苦而且就我所知從開啟談判到醞釀罷工的過程中資方不斷的在用晚給班表、不給調班這種奧步在整員工不過對我來說最重要的是勞資雙方間勞動契約基於私法自治本來就是可以雙方協調內容在合法罷工的前提下罷工就是勞方的籌碼你今天不支持他們的訴求但請你不要詆毀他們罷工的行為

不用舉什麼例子 還探討罷工心理勒 假道學

說真的，公司權益很差惡搞員工時，年輕人通常選擇離職，只有因為有家庭壓力無法離職的人會死撐下來，這些人不會因為是否有禁搭便車條款而有所影響，他們幾乎都會挺身而出的，如果只有少部分挺身而出，大部分員工不理會時，其實公司待遇並不差，反而是這些少部分的人個人人格，做事態度的問題比較大。

帶風向

相對的，如果年輕人不是選擇離職，其實這公司的待遇在同業裡是並不差的。

推

推 有數據 有分析

股東就不算外人呵呵，外人講的話最中肯了

推精闢分析

你會被覺青噓資方打手 我先補血

還什麼恕難支持這次罷工==你是誰阿你不支持就你不支持啊還特地發個文說明為什麼不支持 是在找同好喔?不是長榮的誰誰誰就要在上面幾樓跟別人對賭死全家 森77～還多理性勒～

我覺得禮拜一繼續空就對了，協調日前還連拉三天我都快笑死了，住套房比較實在

推

罷工就是要錢啊 要到錢最重要 站哪一邊都沒有合理性啦

我親戚已經50幾只會開大卡車薪水6-7萬都用命再換的，你叫他霸工，他只會跟你說老婆娶了房也貸了孩子也生了，搞這個只會搞死自己，想看看

不過就覺得影響到自己在不爽而已，對資方就不提了

推分析清楚

德國有禁 禁搭便車?有沒有消息來源啊，總不能把勞資會議全看完來確定(剛google沒查到明確答案

推

可以弱弱的問一下這次罷工跟反年改的差異嗎？ 為什麼風向差這麼多QQ 都是要尊嚴欸

推理性分析

你看了上面聯邦勞工法院的說明了嗎 沒有 你還是選擇查中文資料德國工會加入率只有不到兩成 去想想為什麼不加入工會吧

資方是「反對禁搭便車」，原po的回覆和部分推文中「禁搭便車」、「反禁搭便車」的用詞都一直出錯，看得很辛苦。資方是因為：讓所有人搭便車享福利，可以削弱勞工加入工會意願，所以資方反對禁搭便車，資方那什麼理由聽聽就好，只

你可能連德文的free-rider和工會德文怎麼寫都不知道

長榮資方反對禁搭便車的理由是，怕薪資不同影響飛安，可是卻宣布參與罷工的員工，將暫停發放年終獎金和年度調薪，這有點矛盾吧？

問題是此次動員無理啊上面講很多次各方面的數據都顯示長榮航空對待員工逐年改善待遇 各種數據都優於華航。

空服時薪740…

不讀書 又不受教 這麼多人想把你噓醒也沒用 只能幫你QQ. 只能說當一個人的認知是如此狹隘 多說什麼也沒用了

你怎麼找到的，真的很屌...看起來德國是可以簽專屬工會成員的約

拿長榮給的圖表出來說書 棒棒捏

可是不能在約裡面說 雇主不能給非工會成員同等待遇

嗯，那表示資方應該可以不再反對禁搭便車，把精力放在其他僵持的點，一步一步把歧見解決，結束罷工。

詳細推

哇塞 真的是很理性呢

這種語義完全相反的嚴重錯誤，提醒你還玻璃心，有空回嗆沒空改zzz

"年收入至少90萬"這數據是公司說的（用來帶風向的），一般客艙組員（菜鳥們）只有少數能達到，而且還是加了四個月年終後。另外，年終是以底薪計算，菜鳥底薪只有三萬元，想問三萬五底薪是地勤嗎？

這篇才是事實 推

貪婪

嗯PTT是嘴砲的地方，隔著螢幕笑你語義混亂就夠了

噓三次 也不會證明你比較厲害

這次推長榮

低能兒會罵你資方打手

拿得資料和說法都是資方為出發點

推

雞蛋 石頭 永遠站在雞蛋這邊

抱歉，不認識你，但是以你對這次罷工的熟悉程度，很難想像你只是個"單純的外人"

前面看看全家死光逛 帶種就發誓不然就別幻想了我在ptt混了十年 你不認識我 純粹就你太菜而已

理性給推

德國解僱員工很難，為了說服員工不去告非法解僱，常給半年以上資遣費。解僱能成立的其中一項標準是薪資高的較易被合法資遣。你挑德國的搭便車條款，卻忘了勞工法的差異有多大關鍵字 social selection Germany或sozialauswahl

推

按錯到推 噓回來

例如德國如果有60人參與罷工而加薪， 公司可以用營運理由，合法資遣這些同職位薪水較高的人。如果薪水相同，只要公司在15人以上，公司都無法資遣，一資遣絕對會敗訴，需負擔員工一年以上薪資加上精神賠償。另外德國告雇主是不用錢的。

推理性分析一直拿旅客來威脅真的很煩

你只是挑對資方有利的來說，例如上面提到的德國勞工不管在法律面以及工會組織比我們強勢多了，在那樣的背景才會有不允許禁搭便車的情況

Sup

何必選邊站，私人企業員工爭福利而已

你的底薪也改1萬，然後公司依出勤給你獎金，要不要

推，我還真的沒看

喔喔 要抗爭的時候我不是工會一員 要拿好處時工會要分我 那誰要冒險進工會參加抗爭 呵呵

上次華航不是也有禁搭便車 風向差真多

推一個

感覺有點工讀生

補血

根本外行

美國是跟德國一樣 禁 禁搭便車禁搭便車超瞎的

最好最低底薪有35k

就是要禁止公會亂罷工啊....搭便車意義就是為勞方爭利益。只有抗爭的人能拿好處根本沒解決勞工問題美國還是不繳公會會費還能享有公會權力勒

就是一群智障勞工抗爭一定要支持不然就是奴 真的是白癡低能兒沒在思考的

直接罵人的也沒多好啦，討論層級有夠低

沒有正當性，純粹不甘心被別間的比下去而已，真是給人很貪心的社會觀感。

好文，不推不行 認真研究

推 噓的人拿出點論點好嗎

推分析

台鐵才應該罷工

很少人會像郵政公司一樣去爭取比現在更低的勞動條件的啦

就事論事和我的想法完全一樣給推。此次罷工訴求毫無正當性，各國各公司薪資水準及結構也都不盡相同，要看整體薪酬而非單一細項，更何況資方已展現溝通誠意了。

反正等著看工會會不會被法院認證違法罷工

另外，這是民主社會，你有罷工的權利，但同時也要尊重其他未參與罷工空服、地勤正常上下班的權利。

為何不能爭取更好的福利，談判破裂要不就資遣這群人，要不就乖乖回去上班而已不是嗎！扯一大堆還不是自己的工作沒有工會可以撐腰，人家有工會有共識一起團結罷工到底哪裡錯了！罷工理由的正當性什麼時後輪到鄉民判斷，要也是法院判斷

講卡達薪水高請問班表要比照辦理嗎^^怕要求東京要過夜的這些空服會受不了^^

這次罷工工會的確是提不出什麼具體理由...

讚

可以搭便車幹嘛還加入工會

我想問 如果去物價比較高的外站 增加日支， 難道是促進當地消費?公司沒有提供住宿?那去比較低的外站，公司是不是可以調低日支?

推推推

1.歐美航班多，依抵達時間不一定都會早起吃早餐 2.整篇德國怎麼不談美國禁搭便車？罷工結束長榮會補發年終跟優惠機票給罷工的人嗎？這時候怎麼不一視同仁。

推這篇，拜託理盲的人看清楚好嗎？而且說真的，待遇不好是不會去別家？不就是沒能力去全日空？也沒能力去卡達嗎？

這篇講得很清楚

推

看起來的確不太合理 不知道哪邊能聽聽工會的說法 日支費好像沒有比較其他航空

空服員不知足 而工會又沒談判策略 整個亂搞

理性分晰 推

推

之後金融海嘯開除這些人就好

推～佔贏不佔輸的一群人，協商時說得七七八八，這種罷工還想要社會支持真的是過份要求。

待遇不好為什麼一定要去別家？如果罷工可以談到可接受的當然最好啊。照這邏輯這世界根本不會有罷工啊，反正待遇不好就去別家，別家也爛還可以出國找，出國找不到還可以轉行。

理性給推 罷工可以 但要有理

可以霸呀 看誰撑住 空服撑久一點 免得被人看笑話

罷工的沒年終調薪你又不說了角度真偏頗

推

原po說的比中位數高的薪水 應該是有效工作率定理

噓的都說不出什麼站得住腳的理論只會狂噓。XD

身為反勞方派感謝你，有你這篇文真好

工會代表真的不懂談判 訴求也不合理 態度自以為是 難怪大眾不支持

全面供餐砍日支好了

不合理的罷工手段 民營企業要提告或開除 自找的

罵原po人資狗的那個呢？出來發誓對嗆啊

作為理工組的，聰明有能力的人會選擇跳槽讓自己加薪

所以不能罷工爭取更好的福利嗎

支持長榮航空，罷工看起來缺乏正當性

推

股版f姐挺資方~

支持不再搭華航跟長榮 最好讓這兩間下市勞方資方都不支持 全部換人做做看

XDDD, 果然....

真的有好好理解禁搭便車條款嗎，會有工會 有團體協約，這都主要是讓比較弱勢的勞方可以把力量集結起來，得以在跟資方談判的時候更具有力量，而非小蝦米打大鯨魚根本行不通。資方就是不想要這股勢力起來，後續威脅到自己，才會故意分裂工會與非工會員工，硬要說同工不同酬。但想想，那些沒加入工會的人，的確沒資格享有工會成員抗爭過後得來的權益吧?如果今天禁搭便車這塊被抹滅了，台灣的勞工只會顯得更渺小更無力對抗那些資方

推

有分析推，哪有每次勞方都贏，比起這群還有更多人需要罷工

推

資方說的沒有不願意，只要提供數據，意思就是不給，懂?玩

優質文必推

數據那一套你是永遠玩不贏資方的

理性討論值得推

公主們真的吃像難看。很難支持勞方

一堆貫老闆還在資方講話 長榮的態度這麼差 支持罷工台灣的勞工就是這樣才被吃死死

照這樣講法全台灣勞工都不應該罷工嘛...

推 理性好文

推 希望工會能拿出資料佐證

推 希望工會能拿出資料佐證為什麼是150

推

...看到最後覺得有點噁

那就全部比照華航(早餐 休息 年終 日支薪 調薪） 加上禁搭便車 皆大歡喜啊XD

理性討論結果一堆高級空中推車手崩潰噓XD

推

再補

比照華航+1

回家找媽媽吸奶==

推

好文

這邏輯很奇怪啊，怎麼會被加薪的反而變弱勢？那大家薪水砍半或做義工最強勢了，以後老闆也用這種理由拒絕個別調薪了

照你講法 只要你不是最慘的就不能罷工神邏輯

理性個屁 搭便車造成組員嫌隙影響安全這麼弱的理由還

推

相當高的理性？？

推

公主吃相難看還有人護航

我覺得禁搭便車長榮不同意才真的是分裂員工，理由真的薄弱到不行

全部薪資比照華航

合理給推 拿不出數據一直跳針並不是不能爭取更好的福利 而是你要說服大家 而不是跳針

支持不搭不買華航長榮 讓不良資方吃苦頭

什麼協商破裂就資遣，一點常識都沒有。要罷工是你的事，資方和社會大眾怎麼看是人家的事。

確實你有解釋關於德國為啥禁止禁搭便車怕秋後算賬的問題但是我還是覺得禁搭便車比較合理啊你只說德國是真的懂經濟學的國家然後一副就要一體適用他們的我覺得偏不合理我跟前面某幾樓的意見一樣今天公會的存在就是爭取權利要享受他們爭取來的權利就要付費加入很合理啊不然人是有惰性的啊你們這群人去爭取

禁搭便車合理因為有付出的人才能享受成果;那罷工者福利全砍甚至秋後算帳也是合理，因為付出多的員工要享受成

笑死 這麼care飯店早餐 你不知道空服員都累到根本不會去吃嗎

鄉民真的很好操縱

都不會吃早餐 有統計數字多少嗎 還是你的誰不吃你就把個案當總體了？

光看推文就知道只有少少糞青再瞎挺

覺得150這個就像是教授已經給你題目了但考生一直跳針說教授你要給我對一樣可笑

鬼島不禁搭便車的話，一定一堆人撿現成

長姿勢惹

推

有沒有懶人包啊......？？ 是在很懶得看

推一下 昨天看雙方討論內容 想法跟你一樣現在的問題就是，長榮就是拿得出數據資料工會去拿資料出來反駁，輿論就支持了啦

支持長榮，不支持禁搭便車條款，這個工會太糟糕

推 用數據來解決

推 這篇敘述清楚又合理又有數據佐證

某些人用看戲的心態支持 也不是不能理解

禁搭便車讓社會觀感差，輿論壓力就到自己頭上禁不禁沒有對錯，在這場局就是有點蠢罷了

推啊

推一個

理性分析，推一個

...

推

邏輯清楚

推

改150後遇到不景氣再改回90也行

那公司可以答應要求再砍年終？反正盈餘減少嘛

理性分析給推

理性推 沒有數據資料，訴諸感性要人怎麼挺請款都要提出說明依據好嗎

薪資福利比人家好就不能罷工再爭取更好？大家跟你一起苦

影片看了，我也無法支持工會...

一看就是資方派出來洗腦的 鄉民真好操弄哈哈

我看不出長榮有什麼誠意

又一個要來挑戰全家死光光失敗的帶種的自己翻前面說我是資方的我怎麼回

大推

推你☺

理性推

我不覺得只看一次會議影片能夠了解全部脈絡，通常要別人看影片都是看那個人物很明顯的特質吧