Re: [討論] 煩請鄉民們停火........

作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 19:36:40
鄉民們要相信哪一方,我覺得是個人自由啦...
雖然看到有人只看了一篇單方面敘述,
就打電話到飯店,
感覺真的蠻勇的就是了...
有人說一碼歸一碼,
資方如果有霸凌行為,
不管原PO說的東西有幾分真假,
資方就是有錯,
理論上確實是這樣啦。
問題是要就責的話,
那是勞工局(或其他公家機關)的工作,
不是PTT的工作。
PTT是論壇,論壇就是討論事情的地方,
不可能只討論其中一方,
完全不混在一起講。
先不說現在檯面上的證據,
好像還沒辦法客觀確定資方到底錯了多少,
只要原PO的敘述有矛盾,就很難被忽視。
就算今天是根本沒動手術,
只是心裡覺得自己性別錯誤,
我想很多鄉民還是可以體諒吧,
可是沒講清楚,
別人也很難在論壇上支持啊。
為什麼沒辦法講清楚?
「我有難言之隱」
「我沒有義務對你們證明」
嗯,是沒錯啦,
每家都有本難念的經,
這樣的立場也不是不能理解。
問題是,這樣別人還討論個屁。
要專注在資方霸凌身上,
完全不過問原PO私人訊息的話,
就去找政府吧。
來論壇,別人會質疑你的矛盾,
這才是正常反應。
政府應該依法公事公辦,
論壇則會在理性之外,
給予感性的、道德上的支持。
但是同樣的,跟只講公事公辦的政府不同,
在論壇上,本身也要能以德服人。
台灣最近剛通過同婚法,
我想這就說明了,
大部分人都能認同LGBTQ族群應享有的權利,
因為LGBTQ族群也是人,
不該被差別對待。
但是同樣身為人,
LGBTQ族群也需要盡到義務。
不管是不是如原PO所說,
去國外找密醫動手術,
這些對陌生人來講都意義不大,
因為這不是證明原PO性別的正確方法。
鄉民們又不可能叫原PO衣服脫下來驗明正身,
(假如原PO有這個念頭的話千萬別這麼做)
能驗證的,只有合格的醫生而已,
而醫生會開證明,依合理程序留下紀錄,
對大部分人來講就是這麼簡單。
就如同享受權力的同時,也要盡義務的道理,
今天大家用社會道德標準去對待資方,
譴責資方對原PO的打壓,這並沒有問題。
甚至在只有單方面說法的情況下,還是有很多人支持原PO。
但是在自己的說法有矛盾,
又沒辦法講清楚的時候,
就像一開始資方被針對一樣,
之前說過的東西,同樣就很難不被質疑了。
是啦,我知道原PO可能有難言之隱,
可能真的有顧慮沒辦法講清楚,
但是不講清楚,別人縱然同情,
也沒辦法隨便給予支持了。
建議原PO用合適的、
自己可以接受的方式,
把所有疑問都釐清吧,
單據證明上可以把個資馬賽克,
自己的故事,
可以把不合理的地方交代清楚。
這樣對大家都好。
作者: xier (ZWLYS3)   2019-06-21 19:46:00
飯店的錯在於不信就都不要信(爸媽生他雙性卻不幫忙改到認同性別&手術完拿不到證明), 妥協之後又越想越不合理想反悔, 搞一堆沒sense的難看動作變成理虧
作者: nutta (nutta)   2019-06-21 19:47:00
推合理分析可是那些也不知道是不是抹黑、誇大之詞
作者: esperanza01   2019-06-21 19:50:00
誠如你所說
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 19:50:00
飯店我不知道,也許就算原PO都沒做錯,飯店還是會找碴但現在只有原PO單方面說法,說法又有矛盾之處,就...
作者: esperanza01   2019-06-21 19:55:00
直接羅生門了
作者: azdc (聽貓貓的話)   2019-06-21 20:02:00
想用輿論壓力反擊資方可以,但前提是自己要行得正坐得直
作者: bq99 (4321lin)   2019-06-21 20:03:00
沒事錄取它幹嘛啦
作者: viviya (^_^)   2019-06-21 20:08:00
最糟糕的情況 是生理男心理男 只是愛男扮女裝 這樣難道真相不重要?台灣沒禁止變性 為何不走正當管道 要來個密醫再搞的全世界都歧視他??
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:11:00
我比較好奇,就算是找密醫好了,難道回台灣不能再找醫生開合法的變性證明嗎?生米煮成熟飯嘛
作者: Golddragon (nameless)   2019-06-21 20:16:00
優質
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:18:00
馬偕醫院被解僱的那位跨性別 當年鄉民幾乎都是指責他的..說雙性人已手術 看起來支持度差很多..泰國已經手術後 回台灣找婦產科和精神科開證明換身份證很快
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:20:00
我不知道,也許手術與否對社會來講是個門檻吧
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:21:00
因為SRS手術已經是既定事實 醫師通常不太會拖延開證明了
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:21:00
馬偕那個看新聞,感覺是那員工自己有其他把柄被拿來開除結果法官雖然判他被不合理開除,卻沒辦法判性別歧視我也覺得除非台灣法律這方面還有死角,不然台灣醫師沒道理要阻撓變性證明,不管是不是找國外密醫
作者: zbali (守著陽光)   2019-06-21 20:24:00
https://disp.cc/b/18-btyy (歧視雙性人員工逼離職 柯達大
作者: makeme (阿)   2019-06-21 20:24:00
馬偕那位就是上下都沒手術 女裝上女廁
作者: cashko   2019-06-21 20:30:00
馬偕沒手術上女廁就真的不太ok吧
作者: azdc (聽貓貓的話)   2019-06-21 20:36:00
沒手術就上女廁,但性別認同是女,這種情況就很兩難啦
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:39:00
這次當事人就說是雙性人已手術未換證 反正別人也無法求證這說法是已經手術了 很多人的觀感可能就不同
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:41:00
就事論事,照原PO的敘述的話,他的手術是"說"出來的飯店也沒辦法求證的話,到時候勞資雙方調解可能就會被拿這點出來講
作者: a0916665106 (班班)   2019-06-21 20:48:00
連證明是否真為女都無法 那飯店做法等等是否也無法證明為真 或者是捏造的?
作者: WindSucker (抽風者)   2019-06-21 20:55:00
ptt自律 資方還會自律勒
作者: biofuel (生質酒精)   2019-06-21 21:56:00
很多人還是選擇去泰國變性而不是在台灣動手術,台灣動手術前的規定太繁瑣時間又長,可以去YouTube 看愛里的頻道
作者: wenmilkyway (CC近1個月賣家對到貨狀況)   2019-06-21 21:56:00
飯店一開始不接受就直接解雇,要求員工自爆又辭掉人家,根本侮辱人
作者: cashko   2019-06-21 22:03:00
飯店覺得不行應該直接解雇+1,不該搞那些事情
作者: tint (璇月)   2019-06-21 22:08:00
台灣很多醫生觀念傳統 要看家長同意 就算已經成年了也一樣
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2019-06-21 22:20:00
飯店電話都有錄音,鄉民聽單方面說法就打去罵人真的很勇
作者: makeme (阿)   2019-06-21 22:36:00
愛里有拿到證明 二張都有 先去泰國再回來拿證明的大有人在
作者: NewbieShiba (Newbie)   2019-06-22 09:43:00

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