※ 引述《viviya (^_^)》之銘言：
: Q1.性別變更戶政事務所的作業流程為何？
: Ａ：性別變更可至任一戶政事務所辦理，辦理方式為：統一編號變更，重新配賦新統號並
: 變更稱謂及出生別，如有兄弟姊妹出生別亦應一併變更。
: （2)男性想變更性別為女性，應檢附文件為：
: 經二位精神科專科醫師評估鑑定之診斷書及合格醫療機構開具已摘除男性性器官，包括陰
: 莖及睪丸之手術完成診斷書。(依內政部97年11月3日內授中戶字第0970066240號令)
: ※於國外進行性別重建手術，須檢附國內醫療機構依實際性器官特徵開立之診斷證明書，
: 無須檢附經我國駐外館處驗證之國外手術證明文件。(依內政部106年8月10日台內戶字第1
: 0604286562號函)
: 原po第一篇提到高中時，他請父母讓他變回女兒身，丟掉男生的部分，為什麼KENDO777說
: 他沒手術我不懂。
: 請問男生的陰莖跟囊袋難道是用雙面膠黏在胯下嗎？不然要怎麼不手術的丟掉？
: 如果已經手術，只要再經過兩位精神科醫生鑑定心理性別亦為女，為什麼不直接改生理性
: 別？
: 這樣不是一勞永逸嗎？
台灣手術要兩張精神科醫生證明
泰國要一張,帶著去當地當天直接請泰國精神科複診
日本要日本當地的精神科診斷過
日本要幾張我不知道,但是一樣要看過
全世界手術都要精神科審核過才能做
有些國家醫生更嚴格
還一定要家長同意
所以他說他沒證明但手術過?根本就不可能
而且他2012年還說自己住男宿才開始慢慢穿女裝留長髮
我昨天回文底下他說自己是大學之後手術的
一下高中一下變大學
你相信嗎?

有截圖證明嗎？

鄉民真好操弄...

我不了解變性手術流程是如何，但看妳那麼了解，我心中也出現了問號....

不好意思 我想我找誰手術 有牌沒牌 什麼時候手術 有沒有拿證明去手術 並不是此事件的重點 但時間點是在大學之後啊

你說謊了阿,根本沒手術過

這跟原po一點關係都沒有 如果原po真的這麼不爽有人挺我 那你大可以去搞件事來 請大家一是起挺你啊我 一定第一個站出來

之前說高中畢業就手術,現在變大學之後?

因為大學身邊發生過類似案例 所以這次我立場比較挺KPTT發生過太多次失智列車 現在有事一定要都要弄個清楚

好啦不要逼他了，戳破不承認但他這樣發言也大家都看得出來了

這到底是怎麼樣 真亂～

若eric是雙性,未手術或不能手術,會歪一點,但飯店問題還是大.

不論男性女性或跨性別啦，其它晚班同事認為有隱私疑慮，原po卻在回文補充說要大家15點以前不要打，擺明想用輿論壓力去施壓給認為有隱私疑慮的晚班同事，這種做法真的不能認同，有問題的是主管，為什麼還要遷怒其它同事，而且其它同事也是自己的權益/隱私被影響了，為什麼就要她們吞下去？

有動手術，有進行過心測(即使沒過)，這些理應可以輕易找到證明吧

我目前看到的資訊是要年滿20歲，經過精神科醫師評估追蹤約2年時間，並在取得診斷證明後才能進行手術評估，手術評估通過才能進行手術

應該比較爭議的會是eric為男,但心理是女,未手術或無法手術.

不過資訊沒辦法確定是正確的

感覺紙包不住火了....風向好像變了，就看後續發展結果吧

詳細的要問相關醫師比較準確一些

整串看下來，我猜原原PO恐怕就是其實還沒動手術吧？不是說沒動過手術就不能體諒心理性別上的問題啦...但事情不講清楚真的不好

飯店處理還是問題,但一開始的過大誤導會變整個焦點模糊更多.

我確實動過手術 是在泰國動的 我只想說這麼多

台灣沒一張你泰國怎麼動?就算可以動,回國之後換身分證也是非常快

問題明明在飯店處理太糟，但他說謊就會失焦了，不如當初乾脆不要提這麼多

不管是雙性人、跨性別者、有沒有手術過，這件事飯店主管處理方式都是錯的，身分的爭議影響的是普羅大眾對雙性人跟跨性別者的認知與了解。

完了,而且還是從0開始跑

我有沒有換 能不能換 不需要跟您報告吧？

你有動了就能換,當別人不懂法規?

我是覺得飯店處理一直看下來整個都是問題.對跨性別者不能這樣

你搞清楚，原原PO，這裡是"論壇"，知道論壇是什麼意思嗎

她上一篇推文裡面說有動手術

說謊大家都會

現在比較懷疑 整件事都是從原原PO口中說出的 真相還原度有多少

只是...口說無憑，這幾年被帶好幾次風向學乖惹兩造都

沒有換的情況下，法定性別是男，而同事要怎麼知道你是真有手術或只是女裝呢，你動了手術，也覺得自己是女生，為什麼不換證件，如果是被否決那理由是測驗未過嗎

該質疑，莫忘督割

勸原原po別再說了，說了一個謊要用更多謊去圓，這是你的隱私的確不需要跟旁人交代

那個LOL的愛里也是在泰國作的也拿到證明了阿 人家還海軍陸戰隊呢(誤)

其實有沒有動跟主管歧視完全無關

關係可大了沒切那版上肥宅也可以說生理女使用各種女性空間

怎麼會沒關係，我說這至少關係到整串可信度

其實，E妳真有做手術的話，可以提供相關證明私信給K看，這樣K就知道也不會再質疑妳了，又可以不用公開給大家看，保護妳的隱私問題，不知這建議可否？

難道你曾經說謊 現在你被霸凌我就認為你被霸凌也是剛好？

一段陳述，其中有地方如果刻意說謊，那麼你整段陳述的可信度都會有問題了

同意leoth

霸凌是錯的 但是一開始就不應該說謊 跟曾經有什麼關係

這串有其他照片、錄音、錄影或其他客觀證據嗎？如果沒有的話，其實飯店霸凌完全是靠原PO自己口說給大家

不過說真的eric只要對調查陳述就好了,不是對網路或其他任何人

看下來就原文單方陳述吧？

在有手術的情況下，現在是法律上是男，生理是女，心理沒過所以心理上並沒有被認同是女

搞不好，我是說搞不好啦，飯店被弄到受不了了，會不會又丟出更有利的證據來打一堆人的臉

有疑問的是為什麼不去換證吧，現在有證明申請一下就很快了的說。

本來就不能單方面相信 現在討論的只是有沒有因為雙性人而影響工作權 這個交給勞工局去查吧

問題是這裡是論壇，不是勞工局啊你說沒講實話根被霸凌是兩回事，那當然是沒錯

好像是心理沒過所以不能改證件，而k大說法是不是程序上心理沒過不能手術，所以手術了應該是心理已過，那心理生理都已過，為何沒能改證件

但一個講出來可信度有問題的人，你會想信他嗎

你在那邊推理半天試圖幫飯店平反也沒意義 如果飯店真的沒有 依照資方的特性 通常都會開記者會澄清

靠，我這叫幫飯店平反喔

原原po妳到底是跨，還是陰陽人呢？

我本來就沒信原po說的都是真的 去看最近很紅的台灣法庭劇最佳利益吧人類連一分鐘內的記憶都經不起考驗

又是LGBTQR>女權的實例

說你自己吧，我可沒說你都相信原PO說的

就輿論的立場本就是你質疑原po相對飯店的信度就會上升 自然是平反 就算你無意如此 效果也會發生

Bit你的質疑是對的啦。 我也是聽朋友說才去看原原po以前的文章，對原生陰陽這個說法有點質疑。

現在連鄉民也要鉅細靡遺的解釋了 飯店要當事人跟每個同仁報告好像也沒什麼大不了了

跨不就是陰陽..有分喔？

挖靠，我推了兩句推文，前面還加了兩次"搞不好"假設這樣就算是替飯店平反了原來提醒失智列車勿忘督割也有罪

飯店那種做法讓人不齒但是如果原原po有隱瞞什麼也是令人質疑動機不是？

我很好奇還有多少人記得督割的

什麼是督割

所以原原po有利用鄉民去做什麼嗎

自己去Google就知道了啊

跨跟陰陽差多了。 原原po可是說她是天生雙性人，那是天生有兩性的性器官，跟跨這種從男變女或是女變男不一樣。

有呀，成功上新聞了不是嗎？

新聞那麼好上 一堆ptt文章被拿去上新聞XD而且上新聞也不是版友幫忙吧？

督割是什麼 菜逼我先退50步

我這次覺得kendo的質疑很對欸....

上了新聞與論壓力變大就會影響社會某些齒輪運作了

就性染色體而言，就完全不一樣了

這涉及那整段可信度的問題

督割就是幫受害者一面倒批判某人，後來才發現是受害者說謊，冤枉了某人.....

連心測都過不了真的令人質疑....

謝謝 leoth解答

原生陰陽我覺得不是不可能啦，機率恐怕比想像中還高但其他地方說不通還是怪

大概就是有難以啟齒的地方吧不認為會有一個男生故意裝女生上來騙人 為了上新聞？

沒有錄音沒有照片沒有證人，從頭到尾只靠原po口述，如果從第一篇第五行開篇開始就是謊話，那下面還有幾分可以相信？如果主管真的當面談論臀部那當然還是性騷擾，但整件事情剩下幾分可信已經打上問號了

真天真

看看勞工局怎麼說吧，看了幾天文章再看原原po以前的文章，我一度想說這個帳號是不是換過主人…其實原原po縮成這樣，如果事實就是kendo大說的那樣，那一切其實就說得通了。雖然也沒有很在意答案是什麼。身為什麼性別想成為什麼性別不管旁人的事，但是把版眾當工具不可取。什麼叫作你不爽你也去搞個事讓大家挺你？你不爽kendo大是他掀你的底難免，把這幾天幫你勸你的版眾當笨蛋不太恰當吧

在讓風向飛一會～

反正質疑無罪XD 鄉民的正義

等勞動局的調查結果吧

大家都是為求謹慎才提出合理懷疑，畢竟ptt已經好幾次發生聽受害者的一面之詞而引發一些爭議事件，甚至將受害者打成加害人，看到事主在這篇的留言，我想更加深了大家的疑慮吧……

你贏了哈哈哈哈

可是好像是事主出來拜託大家不要繼續攻擊的欸如果他不出來 大家早就忘了？

說謊是想要帶風向ㄇ

督割事件，媽媽嘴事件等等，教會我們，不要太單方面相信一方說詞，要多聽，多觀察，才能發現不尋常之處

事主是出來希望大家不要攻擊到早班 要打電話15點以後打

只攻擊晚班就變成對人不對事了

這串讓我想起成英姝「人類不宜飛行」裡面的一個主角，大致上就是證件上更改性別很麻煩，直接飛去國外找醫生手術回國後找工作處處碰壁，結局是怎麼樣我就不爆雷了，只是覺得這件事竟然會真的發生實在太讓我驚訝了

他有沒有動過手術還不知道

他是雙性 不是變性手術

丞相 起風了

林奕含事件也是

飯店的處理方式蠻...

但這件事重點根本不是原原po有沒有動手術 而是一個資方對跨性別的人歧視的情況吧 所以演變成現在要檢討受害者的形式 我實在不是很能理解

這麼說來確實有疑點

我覺得女同事的疑慮很合理啊

如果他從第五行開始就是說謊，後面關於飯店的發文還有幾分可信……

女裝大佬，妹子都怕啊

說話反反覆覆的

女同事用同更衣室有疑慮很合理啊

等等 雙性人跟變性是兩種不同的事吧

真相越來越明白了

有人說這不是重點 但問題是他還說了幾個謊你不知道啊關於飯店的事情過程是不是也有捏造

原原PO在9樓的發言484要讓風向來個大轉彎惹

原文那時候是非常誇張一面倒的那種 我也一起跟著罵 現在看到還沒動手術光這點就有問題了吧....光更衣這件事情就有問題了 有個女生說她是女的然後你們一起換衣服 後來他說她身體是男的 但心是女的 你不覺得怪怪的嗎

推

可能真的有手術啊！但是不是生殖系統切除、而是面部女性化的手術

請問K，E有私信給妳提出有手術的相關證明嗎？有收到嗎？

a一下 id就知道了

沒有

我想應該沒有人的男性器官是長在臉上吧

高中後，大學後...好混亂

那我想知道，如果是雙性人沒動手術，到底要用男更衣室還是女更衣室？

怎麼會有人失智到說 是兩碼子事

心理是女的不是自己說的算 他就心測沒過...

靠北，我還以為來這邊發文都會稍微修飾一下，不然被親友認出zzz，搞錯重點

大頭貼都有放照片了還怕被認出來？？？

所謂開外掛，可能就是面部女性化手術順便整形

這篇有趣，所以到底發生什麼事呢OwO

路過 高中畢業後不就是大學之後嗎 看起來時間點好像沒問題阿

好奇問一下原原PO的履歷上性別是寫男還女，如果寫女應該算造假吧？

會樓上 身份證上寫那邊就用哪邊啊回

原po是說面試完確定錄取時才告知主管的

我覺得履歷上寫什麼性別是個人的認同但面試要講清楚

高中畢業後跟大學畢業後怎麼會一樣

不是用欺騙的，騙別人說自己是雙性人已經手術了

等確定原原po拿不出手術證據再說她說謊吧

原原po的文有說人事資料卡是寫女但確定錄取後有主動告知

請問k大，雙性人有兵役問題嗎？

面試就要告知了有兵役一律看身份證上的性別除非他有符合免疫標準

如果公司抓履歷造假這點來解雇，那原原PO應該站不住腳吧

看到推文提到原po一些板的發言...真的自我認同是女性嗎

如果事主在履歷及人事資料上寫的性別與身份證不同，這是不是會變成資方合法解僱的依據？畢竟沒有大公司這麼笨敢明目張膽違反性別平等法。

樓上可以去看一下勞基法第12條，如果有造成雇主受損，可以解雇

現在就是邏輯對不上原文說高中畢業上大學後切掉，但身分證那麼久都沒改身分證沒改有人推測是無法改，因為需要醫師證明

高中畢業要上大學時做？還是大學後做？高中畢業時還沒滿20歲吧？這疑點沒說清楚

沒證明就代表沒有動手術，只是cosplay成女森

是因為是泰國做手術，所以無法拿到台灣醫師證明嗎

原po說自己是去泰國做手術

那上大學時去泰國切掉為什麼過那麼久都沒有在台灣重新鑑定？有手術跟沒手術兩條路都有問題存在

泰國做的只要去婦產科檢查就好了啊

如果真的違反第十二條，是不能拿資遣費跟非自願離職沒錯，不過職場霸凌還是可以構成，前提是事主的陳述符合事實……

好像說是心理測驗沒過？

他的「手術」可能跟官方認定、版友瞭解的不一樣吧？難怪不敢講

原 po是說卡心理測驗沒錯

如果是我同事宣稱自己是跨女、用女廁 心測卻沒過 我真的會想提告請在爭取自己的權益同時希望能夠思考他人對性別的感受

因為看到E大過往文章有兵役問題感到疑惑，才詢問

有沒有可能去泰國找密醫動刀，結果回台灣測驗沒過呢？

結果只是去割包皮

感覺有人發現紙包不住火，打算息事寧人了？不敢再回應澄清，怕謊言越圓越大？那你還不如堂堂正正提出證明私信給K看證明你沒錯沒問題，很難嗎？

https://i.imgur.com/7IHLbaU.png１．需要兩位精神科醫師評估鑑定診斷書２．合格醫療機構開具已摘除男性器官診斷書

好噁心 我是說各位要原po提出證明 根本跟飯店一樣啊

台灣那麼多精神科醫生，如果他們的專業診斷都無法在原PO這個案例下兩個診斷書...那這樣還算心理女嗎？

跨跟雙性不一樣啊 他們是會一起換衣服的 那就真的有差如果今天是銀行什麼的不用換衣服也就算了

要證明是因為從以前的議題中學到了不能盲信單方說法既然要使用社群網路這個武器，就要承擔其背景真實性

會有肢體接觸 會使用共同廁所 可能還會一起更衣的場所不願意說實話會讓人心裡有芥蒂根本理所當然

原原PO有在跨性別板發過文啦...到底是哪個大家自己看內容判斷吧

如果所言皆屬實當然是把矛頭指向加害者，就怕...

推131122M大大，是我也會想提告

原原po前面有希望大家幫他發聲一起努力，那麼被質疑真實性當然不可避免

發現她已經把一些舊文章、跨性別板、男生語氣發文文章都刪了心測以前我在台大和榮總做過 就看智力程度和人格特質而已

刪也沒用啊 網路都有備份

醫師評估也沒有很久

真的刪文喔？有問題

八卦版80幾篇 刪的完嗎XD

大D很快啦XD

今天開始刪文嗎？

跨性別板本來有3篇文 現在都沒了 性板現在也只剩下1篇文

還好我第一天就A過發文了 呵呵

昨天還有看到文，今天已經刪了

回E大，我朋友詢問現任排長，回覆說最終是否當兵是看體檢報告是否有男性器官，沒有的話就算身分證是男的也是免疫，但是舊文章他是寫妥瑞症免疫，也就說K大懷疑高中大學說法反覆應該是有可能的

性心理異常就可以免役了 不需要手術

是說高中後、大學後的時間點很多人的解讀都不一致

之前她2018年在跨板的文章 是說最近(當時)父母才慢慢接受

我同學也是性別認同的問題免役 他的屌還在 不過要2.3年追蹤的樣子

但她2019年時說已經大學畢業幾年了那為何父母在高中畢業時就讓她去手術？

加上這些條件，所以身分證為什麼還是男性...

以跨性別來說 醫師評估通常不用很久 父母的態度支持的話很快

是後期才覺得自己女生嗎？因為有些板發言會以為認同是男生

很多跨主要是卡在父母反對 有些醫師看父母反對就不開證明了

疑點重重 只有一件事確定的 就是身分證男-求職填女 為此事件開端

沒鬼幹麼要刪文章

像這篇就有些有趣 已經手術了，為何還擔心增加雄性荷爾蒙？

但是如果逼她丟證明給別人 這樣好嗎 如果別人公布他的資料怎麼辦 飯店畢竟做錯了啊

代表2012/8 還沒切

2012應該要手術完了 卻還有鑫鑫腸？不過可能是反串啦誰知道呢哈哈哈

我以前看過一個到泰國動變性手術的Youtuber跟原原po講的只要去婦產科檢查即可不太一樣不過也有可能是原原po找的醫院規定本身就比較寬鬆https://i.imgur.com/CsHPqFN.pnghttps://i.imgur.com/zZzvRf8.pnghttps://i.imgur.com/goZAzB4.pnghttps://i.imgur.com/t9GFFfR.pnghttps://i.imgur.com/YNMin9S.pnghttps://i.imgur.com/PAYp179.png

高中畢業不是跟大學一樣的意思？

2019年時說已經大學畢業工作5年了 這樣應該2010年就手術了吧

不對啊，都拿得到精神診定書去切掉了，台灣兩個精神醫生的診斷書拿不到？2019工作五年 2014畢業 2010入學 + 切掉

#1PmgCKJX 板上文章 2017年時 大學畢業三年

我看原原PO在2013年，就在跨性別版上說自己在用藥了有在用藥難道不用找醫生？

HRT的藥物 其實有些藥局是可以直接買到

問題是不找醫生是知道要用那些藥物而且敢用...？

雖然有些是個人隱私，但如果是生理男還是要如實以告啊，不能說自己是女生就是女生，我有一堆這樣的朋友我都很喜歡他們。但重點是他們沒有欺騙。

莫忘督割真的很重要 就像當年清大YA哥

像劉薰愛也是國中時自行買藥來吃 藥物資訊網路上都有

喔，原來是這樣

刪文的好像估狗還是找的到喔

現在這年代跨性別也沒什麼 不必說是雙性人手術後未換證

問心無愧，幹嘛刪掉以前相關文章？

不過說雙性人手術後，帶起的風向支持是滿大的像以前馬偕醫院解僱那位是跨性別 風向就截然不同XD

所以現在大家是因為E有沒有手術，所以連帶質疑E在職場遇到的事情的可信度嗎？

現實的風向開始變惹.....

如果已經在泰國手術 手術已是事實 台灣的醫師開證明很快的跨性別板有一些心得文可以參考

現在是，原po說自己有手術，卻被質疑如果程序沒過心測怎能手術，自我認同是女，有些文章卻讓人覺得真的是嗎？如果一部分說謊，那麼整篇可信度都會受到影響，就一段陳述，你其中一部分可信度出問題，等於信用出問題，整段陳述都會讓人有所保留了

的精神科醫師 可以當天看診當天拿到證明就能在泰國手術所以有些在台灣拿不到精神顆證明的跨性別 會直接去泰國手術

問題在於飯店 飯店 好嗎！

泰國手術後回來台灣 婦產科和精神科開證明換證就很快了主要是一開始希望網友支持時 就應該說清楚

原po的確本身有疑慮 但重點不是飯店的態度嗎

整篇我覺得主管真的有問題面試什麼的不用看身份證麼？

面試不用看身份證啊 錄取才會看

如果是跨性別者被飯店逼迫離職，我會支持他不是「因為她非雙性人」就不支持，是「只憑口述的內容在一開始就有疑點」

但是如果原po沒有手術，這樣欺騙飯店是雙性人，真的沒有問題嗎？嗯，應該說是欺騙飯店雙性人但有手術......我也覺得如果誠實以告，不管有沒有手術，我都會支持。但有欺騙的話，的確也要同事理解，不然跟我說妳是女生然後妳有男性性器官？是說有也沒關係，但妳不能跟我說妳沒有但是其實有啊。

就篤定別人無法求證吧

我是女生同事當然會有疑慮，當然我認同飯店不能因為妳是男是女逼迫離職，但是欺騙是另外一件也很重要的事。

就像當年某主持人 也是都宣稱自己是雙性人

就是不可能求證才需要身分證明 面試又不能摸下面XD

我有很多這樣的朋友，即使有跟我肢體接觸（搭肩）（我是女生）我是真的把他們當好姐妹，但是欺騙的話，我不行。如果勞工局介入，是否一定就要求證？

勞工局不會摸下面拉 會叫你去醫院開證明 卡在同樣地方阿

看兩造說法吧，有牽涉到性別確認的話應該就要求證性別

婦產科可以檢驗生殖器 基因遺傳科可以檢驗染色體不過我覺得當事人應該不會想配合去做這些檢查覺得這件事 最後應該就會不了了之了

連心理測驗都過不了的這些應該都不會過阿

心理測驗主要是看智力程度和人格特質 然後讓醫師評估開證明心理測驗其實沒有過不過的問題 主要是讓醫師評估而已

我的求證就是要求原po提出證明啊，醫生證明，不然妳沒手術、心理也不過，那妳自己說女生就女生喔？那我也是暈了。

所以原po可能就是篤定說是雙性人已手術未換證 這很難去求證

還是事主有去泰國手術，但可能找的並不是合法醫療機構，所以拿不出證明？

還有人在那邊飯店態度 重點是飯店等 如果說其實沒做過手術 那原原po所闡述的飯店態度回應等 原原po會據實以告嗎我是不信啦

含蓄的講 扯到醫院的原po八成都過不了 只說去泰國”手術”範圍很廣捏 我是覺得只要不是夾女孩就好了 變性手術都是不可逆..自己的身體自己要愛惜

回368樓 那假設E動手術的部分是無誤的事實，但是E在職場上遇到的事情卻誇大其詞，這才是影響整件事情陳述的可信度吧？

已手術上女廁 和未手術上女廁 這件事可能很多人觀感就不同

如果原原PO刪了過去相關且不利自己目前立場的文章，那在我看來跟店家自刪google負評是一樣的概念 半斤八兩@@

我不懂 這件事有沒有手術是重點嗎？重點不是飯店性別歧視惡意離職嗎？

但沒手術的跨性別 當時鄉民風向可能就不同了 大家在意這點吧

你怎麼知道原po沒加油添醋

如果手術部分說謊，當事人信用讓人存疑，要怎能知道針對飯店部分說詞屬實

事主如果連身份都能偽造，那誰敢相信她後續對飯店的指控

而且飯店相信妳有手術幫妳隱瞞到時候被女員工發現妳根本沒手術一起換衣服，飯店可能也會承擔責任。應該也不是說責任，但真的會變得很麻煩。誠實真的比較好。

如果把“E到底有沒有手術過”設定成「隱私」，今天是職場主管對E的「隱私」有疑慮，並且要E在所有同事面前親口說明這個「隱私」，看所有同事能不能接受E的這個「隱私」。所以今天要質疑可信度的論點應該是-----E在職場上真的有遭遇到這種事情嗎？----怎麼會是質疑E的「隱私」是否屬實呢？

問題是如果E的隱私並非屬實的話...為什麼他要這麼說？

隱私和隱瞞是二回事 因為沒人可以摸你有沒有雞雞 光明正大就照sop來換發身分證再以女生自居

這就跟我應徵說我台大醫卻拒絕拿出任何證明一樣 這不叫隱私

如果一開始就是個謊言，要怎麼取信於人

感覺這中間不單純! 感覺和之前一位身障人士指控飲料店一樣??突然想到一句話：說一個謊後面還有再說好幾個謊來圓這1個謊!

因為是女生，才可以上女廁跟女生一起換衣服，我會覺得要提供證明很正常耶，也是保障其他員工吧

連有沒有手術都讓人存疑了 那他講的東西有幾分是真的？ 傻眼

如果今天沒辦法提出證明，那對其他人來講，他根本無法知道你會不會只是cos成女生啊

怎麼一些人，一直鬼打牆飯店態度，身分證是男的，你說自己是女的，用女廁一起換衣服，你有辦法接受?

有疑慮也很正常吧

如果當初應徵工作自己不老實，別怪飯店資方拿你不利的事情來對付你

不管有沒有手術，飯店歧視是事實，不然早開告怎麼會一直刪評論

如果沒手術，有沒有認同障礙還不是誰說了算，這樣女性員工有疑慮不是很正常嗎

因為飯店也沒法求證她的說法

題外話，我比較支持K大。K大如果是我同事，他這麼誠實我肯定挺到底。

飯店難道不用保護原本的女同事？更何況知道你身分證是男生外表是女生，不會提防你嗎？而且很多事情都是原原po自己說的，沒有任何的證據啊，你如果有錄影或錄音得到紀錄還好說，但是什麼都不給怎麼不知道會不會跟他講的完全不同呢？

為啥原原po身份證卻無法立刻更改??而後在以往的求職過程中我的作法是 在面試完確定錄取後我才會告知此並請他替我保守這個秘密??好奇她填資料的時候是填女的，但身分證是男的??她這樣做不是讓對方為難

是說勞工局都介入了就讓勞工局處理吧 這樣一直逼問別人隱私其實跟飯店沒什麼差別

可是雙性人移除一個性別器官的手術 跟一般變性的規範一樣嗎

飯店廁所超多根本不是問題吧，衣服不能去廁所換嗎？我是女的也不喜歡跟不熟的人一起換衣服。男女不能用也有不分男女殘障廁所可以用，更何況有的員工廁所根本男女共用。不接受一開始無法接受直接叫原po回家吃自己，搞一堆小動作何必呢？

以後就不要再每次都是錄取後才跟對方講，畢竟沒有完成程序，程序完成愛講不講隨便。沒有完成程序，同事有疑慮也不見得是歧視。畢竟沒有人會叫他脫褲子證明

我看當事人在數字版的文章 只能說差很大 文章內容其實可以看得出來這個人是這麼樣的人

當事人推文提到有跟女生一起換衣服過跟去女廁，不知道是說以前認識的女生還是飯店同事，不知道女生是否知情當然飯店不能接受一開始最好就解雇+1

我是覺得如果一開始解僱 不就是更落人口實說飯店歧視跨性別的人

我覺得不管有沒有做過手術改過身分證，公司都不該這樣對待她。我想不到誰會無聊到冒著被辭職的風險搞這些事

因為主管處理方法讓人覺得有點侮辱人，還不如他覺得不妥就解雇

這有啥好討論的呀？重點是在職場被不合理對待呀！就算不管性別，主管叫我把自己的隱私拿出來給別人公審根本上就不合理呀～

最初文章滿多可疑之處，職場歧視被不合理對待是在社會上很常見的不管你是什麼人，如果當事人礙於面子或合理化自己行為誇大事情或說出不符合實際情形而不老實說那要一昧偏袒某一方立場沒有絕對對錯 資方侮辱人但面試之後原po也有可議之後"處"

重點是當事人是錄取後才告知，性別平等不代表徵人就真的不看性別，在諸多方面還是有考量，飯店頂多就是行政上疏失、性別平等上違法，但當事者履歷造假也是可受爭議，證件資料照實填寫沒有很困難，要別人尊重你的認知，也請尊重他人的考量，飯店的女員工若是在私密環境相處後才知道，對她們來說公平嗎？

不能同意樓上更多

推樓樓上

太多人是被"性別歧視"一詞帶風向了，也不用去批評當事人的性別，回歸到基本面來分析沒那麼複雜

對當事人來說只看到自己的不公平，所以上ptt發文希望借重大家力量去發聲，因為她認為老實說是跨性別的人公司就不錄取她

推acd大！

回443樓 職場主管對E的「隱私」有疑慮，所以要求E親口公告這個「隱私」。那要回到“為什麼職場主管對E的這個「隱私」有疑慮呢？”的這個問題上吧？依照原文大致有兩點：1.E的外觀為女性，但是身分證卻是男性。2.E曾經有男性及女性的器官，並且過去曾切除了男性的器官。也就是說，今天E有做過手術，職場主管會要求E親口公告給E的同事;如果今天E沒有做過手術.....那E就不會被職場主管要求親口公告了嗎？不，E還是會因為第1點的外觀及身分證的問題而造成職場主管對E的「隱私」有疑慮，進而被要求親口公告。那麼“E的有無手術是否屬實？”，這個問題的答案會影響到----要求E將這個「隱私」在同事面前親口公告-----的職場主管的判斷嗎？我想E還是會因為第1點而被要求親口公告

我挺777 原本還替原原po難過，但看原po回的話...挺無言

歧視歸歧視，但eric大騙人也是事實難怪被說欺騙的時候反應這麼大履歷與身分證不符，不是騙人是什麼？另外推acd大

歧視跟有沒有手術有什麼關係？

換句話說，今天職場主管有疑慮的就是「E的外觀是女性，身分證卻是男性」，這也像514樓說的---錄取後才告知---的確是E的可議之處。但是職場主管就能因此要求E將此事當面向同事們親口公告嗎？我想事情也完全不應該是這樣處理阿

可是都不講萬一女性員工後來發現他是男的.........甚至有男性性器官？你身分證上沒變更，本來就很爭議。女性員工真的沒權利知道？

結果主管才是受害者？鄉民也太好騙了

哪個人說主管是受害者

有雞雞不承認真的不可取，替不知情的女性員工感到可憐

沒人說飯店處理正確。他們本來就不能因為這樣請當事人離職。

唸書時就遇到這種人，帶把的進女廁，看到他進來真心感到恐慌

但我想請當事人以後求職真的要誠實以告。不然難道後面被揭穿不也是對當事人二度傷害？還多了欺騙一個不諒解。

履歷資料不實 不能構成請人離職的理由？

如果她告知主管的時候，真的跟她履歷不一樣應該是可以的。但當下就要解僱，理由是欺騙。而不是後面一些要她去跟所有人講再解僱她。所以沒人說飯店是受害者。

回550樓 職場主管選擇的處理方式非常糟糕,E真的有必要將「隱私」親口公告給同事們嗎？如果E的履歷上性別跟身分證不同的話，職場主管大可以這一點去向E雙方討論，這時就會是「飯店對履歷資料的疑慮」與「E的隱私」為雙方討論的部分。但是主管卻一昧要求E將隱私親口公告，否則就離職，結果告知同事們後，又以有同事聽完之後有疑慮要E離職....

萬一真的沒手術，女同事的確是有可能受害(？)啦…

大學退學當重考生

一堆人要他積極提出證明 超可怕 不提就是說謊 根本霸凌

雙性人矯正手術跟變性手術不一樣，不見得需要精神科診斷證明，有的人年紀很小就"被迫"動了手術，所以去年開始政府才規定未成年不得實行雙性人矯正手術。

都是同個術式，怎麼會因為對象不同就不一樣呢？都是變性手術啊難道一個女生因為乳癌把胸部摘除跟男性女乳症把胸部摘除是不同手術？科普一下，事實上跨性別做的也不算變性手術，只能算整形更精確的說是把身體的缺陷給矯正，而所謂的變性只是外界不懂所下的名字而已，對於跨性別本身我就是女的幹嘛變性？變男的？

Why大 飯店處理固然有很大的瑕疵，但事件不能就單方面的去檢視，在自身權益爭取時相對的也會損害到他人權益，就像車禍有肇事責任比例，交給相關單位去公正裁決，兩方提出的證據我相信會比目前單方面的說詞來的公正

雙性的手術 評估流程應該不太一樣像台大醫院的跨性別評估 就會要求驗染色體看是不是雙性人雙性人的手術 甚至可能可以健保給付

變性手術要滿20歲才能實行，變性人矯正手術則是"建議"滿18歲，這還是去年才有的規定，以前有的人幼兒時期就動手術了。

不管是哪種，飯店的處理都有問題

R大,一樣的手術只是對象適用的法規不同而已如果你要稱呼為變性手術應該雙性人也是變性人才對在這種事情上雙重標準不好喔我知道跨性別被歧視很嚴重,但是雙性人沒甚麼立場被不同待遇,他生理性別是第三性,不管當男當女他都是變性人啊如果你要說跨性別是"變性"的話拉

我的主要意思是說，變性人矯正手術不見得需要精神科醫生鑑定證明

我不是雙性人我怎麼知道,你說不需要的話ERIC在幹嘛?他真的是雙性人的話,為什麼會卡在心測?

他沒有證明別人就沒有義務要相信他 隨便一個有犯罪意圖的直男也可以穿了女裝說自己性別認同是女生跑到女廁啊 所以有沒有證明在這邊就變得很重要 況且他現在推算起來連手術都沒做可信任的點在哪

說謊被公審還想討拍，下去囉

反正就是他如果捏造自己生理性別，搞不好連飯店歧視這件事也是捏造的，目前板上的質疑是這樣吧？！

總之我們看戲的不用加入情緒

手術不見得需要精神科醫生鑑定，但身分證改性別需要，所以我在先前文章也有問原原po鑑定過程是如何，是哪邊的問題導致沒過。

基本上如果一開始說是高中畢業時手術 後來又改說大學畢業時這樣說詞反覆就很奇怪了 自己什麼時候手術都會說錯？再來就是把很多篇舊文都刪除 為何現在要把舊的文章刪除？

飯店那段實話的前提下，我覺得飯店處理方式的確很爛不值得認同，但飯店考量的點不是沒有原因，只是你不該用這種羞辱公審刁難的方式

手術不用經過精神科的話換證就不用經過精神科不可能讓你手術了還要回去開證明，臺灣制度沒那麼差而且最靠北的李大媽每次都要家長同意，但手術後去找他都是直接給證明的我現在的情況就是榮總的一個醫生叫我存夠錢跟他說他直接給我證明讓我去泰國手術，回來再看李大媽，這樣就可以不用家長到場同意

手術怎麼不需要精神科醫生鑑定？bi-sexual 當你成年覺得自己是女性本來就要通過心理測驗確定才手術，跟你是單純想變性不一樣。

人資在登錄勞健保時就會知道法定性別了吧遲不變更性別也許有家庭壓力也說不定

就內政部規定，換性別是一定要服務鑑定證明，有沒有詮釋空間就不清楚，但如果手術後證明很好拿的話，就回到前面所說，要問原原po是如何鑑定的。多打服務

所以才會合理猜測她就是沒手術。但她本人堅持有囉.........飯店歧視應該是有的，不然就不會有飯店那篇詭異的道歉文。但變成這樣，可就不是單方面檢討了...

Mystiarun 這種戲少看吧 多看多操弄歧視這種東西本來是用來保護弱勢的但是保護過後反過來又變成是弱勢的一種利器沒

如果我是老闆我一定開除滿口謊言的員工

我覺得eric就是雙性人，是我們的證件只能填寫男或女造成這樣的局面，跟eric手術或沒手術沒關係，也許描述上有瑕疵，時間軸不明確，但是不構成他就合理被這樣對待

他是雙性人耶...直接dna 檢驗就可了吧...還有軟潮我是覺得蠻詭異啦

好了啦 等下人家要氣氣了 男女都可以氣氣喔

愛說謊的人被開除很支持吧

重點不在飯店，在於誠信。沒誠信就失去立場，誰知道有沒有加油添醋或刻意誤導！

推文要他附證明的跟飯店主管有什麼兩樣…

推文幫事主說話 建議去看她在ptt發的文你就不會想幫她說話了如果她利用隱私或不想證明來逃避一些對他有疑慮的事情如果出事那護航事主的那些人要幫她負責嗎

新聞內訪問就自己說高中手術 未成年不用監護人同意?監護人同意了 還拖到現在還沒辦性別變更? 怎麼想都不合理 莫忘督割

中肯事實打臉推

自己都說謊，還批判飯店？可能對飯店的過程大多也是捏造？自己都不誠實，如何讓大家相信？莫忘督割

最要不得就想帶風向要大家罵晚班和高層阿 不能質疑喔原原po發文口氣像男的 怎麼可能幫女人們說話或同等感受

反正就是離職了，飯店處理不妥當，原原po也有不恰當

實際法律男，求職就應該寫男，再跟公司說明實際狀況，讓公司女同事了解認識，不然如果只是假女，還要使用女性更衣等空間，誰知道你是不是裝女生來架針孔，某大學生（節目）班底不是生理男還隆乳，但是未完成全部性徵手術，又一陣子在男女間搖擺不定，勞基法來說求職資料不實，你的確一開始就理虧

事主飯店系列文帶風向隱晦請輿論聲討廠商很明顯.後面還指定大家要針對晚班。事主對質疑處理的態度，大家還敢盲目聲援事主嗎？

哈哈

跟飯店那段應該沒有捏造吧 不然飯店應該會很不爽啊

莫忘督割

我覺得你跟那主任好像耶

我是覺得說謊博取同情很不ok 唉 還不知檢討

去找sinup前輩討論吧

莫忘督割

鄉民就是這麼好操弄 看到了吧，不用證實單向帶風向就行

同婚法只是個開口，延伸的同性收養小孩，性別廁所治安，女心裡男身體要用女更衣室不能限制...都是問題，一直造議題帶風向的目的到底為何？更多似乎是要模糊兩性界線，不能苟同的性愛開放，娛樂用藥毒品，不只是愛與平權了，而是應不應該！

估狗事主的文，2012他21歲，還發文描述他手淫自己的鑫鑫腸。高中時代動的手術難道倒彈出來了？

推

其它員工提出疑慮被原原PO放大或渲染也是有可能，還被帶風向去灌晚班電話，居心何在？

所以飯店一開始就開除有比較好?要求誠實變成歧視了

樓上 履歷本來就是公司挑選員工的依據，當初資料如實體填寫頂多就是被淘汰，並不會錄取變成現在的歧視傷害。飯店沒性別友善空間，若因為個人造假還要利用因為弱勢族群來包容，這不就變相在霸凌多數族群嗎？

希望事主不要再PO手術後看A片打手槍這種隱私文

風向真亂