※ 引述《dopamine5566 (快樂泉源)》之銘言：
: 在台灣
: 只要是醫師
: 你講的話民眾基本上就信一半以上
: 即使講一堆沒有根據的東西
: 大家還是很信任
: 所以有著執照的江湖術士還不少
: 但在我看來
: 醫師不過就只是個凡人
: 跟你我一樣會拉屎有情欲
: 所以不覺得他們有多厲害
: 有沒有大家瘋狂推崇醫師的八卦
我覺得台灣人跟美國人來比的話真的特別信醫生。
美國有一個詞叫做second opinion.
通常就是用來說 第一個醫生的判斷感覺很不靠譜
你就可以跟你醫生要求說我要second opinion.
他就會推薦你去找另一個醫師，
或你當然可以找你自己要的。
基本上大學過後，世界更寬闊，要能自己獨立思考
網路也發達，醫生本來就有領頭跟掉車尾。甚至多重派系
聽聽他的意見自己也用點腦比較好。

其實最初就選擇自己相信的就好了~~若second opinion跟隨之後預後結果更差，或是second opinion還不夠，又

病人可能想要聽聽看不同意見呀

找了third、fourth opinoin，結果都彼此矛盾，那這樣是要算誰的??

second opinion要不要付錢阿?有錢妳要幾個opinions都可以

其實醫生還滿常承認自己會犯錯 也滿常說醫生判斷的有限性在病人出事被告的時候

我說的狀況，在醫院是確實發生過的情況，因為都是專家，但因為個人經驗都不同，切入去看的角度也不一樣，變成A說可以，B說不行，C說要節制，D說看情況調整...結

所以是台灣醫生不會互相討論還是？ 怎麼會是選個自己想相信的。 有點傻眼

果病患整個更黑人問號，變得更混淆了，所以醫生的專業也是有限性的...而且不同醫院的，連電子病歷都不見得

你的例子看起來是說要吃東西還是啥的....拿這當例子也蠻好笑的。 懷孕可不可以喝咖啡...一杯可以 vs 都不行...這原因蠻明顯的吧。

能流通完全，還要靠病患去要求才能取得，所以更遑論互相討論了call大，也許您覺得可笑...但現實上這是確實發生並讓

？ 要求通常醫院跟病人打個電話甚至寫個email就解決了。台灣應該是太忙沒辦法做這種事。 美國都在嫌只花15-30分鐘看診時間太少，很難想像台灣一天三位數的病人是什麼狀況

患者真的非常困擾的問題您說的也是...台灣的醫生光要準時看完病人都是奢侈了在美國，醫生看診還有時間邊去查書或資料慢慢找

相信專業，錯嗎？至少他是比你懂

他是叫你不要絕對相信 又不是說自己比醫生可信= = 醫生其實

醫生也是人他也可能漏掉新的資訊。再次印證台灣人特別相信醫生 haha

也不想要大家完全相信他們啊 萬一出錯了會太崩潰 不好啊

醫生要讀的資料可能幾萬種...你專注你的問題只有一種。 你花的時間不知道多了多少倍。 但是他懂更多你沒查到的東西。所以相信醫生但自己動點腦花點時間了解更好

台灣人信算命、仙姑、乩童、星座超過醫生

可是second opinion還是醫生的意見啊@@？不管你是相信第一個還第二個還不都是相信醫生？是我邏輯哪裡壞掉嗎？

樓上是定義有問題喔....跟邏輯無關

自己的身體狀況自己要盡量去了解掌握 不要盲目聽從就是了

喔我懂了，要是我真的「相信專業」的話第一個醫生說什麼我就會信什麼，不會覺得他有可能會錯，是這樣嗎？

醫生又不是神

臺灣另尋opinion的風氣才盛咧 掛號才多少錢

台灣逛醫院情形很嚴重啊☺

第二個醫生也是醫生啊，不就一樣信醫生今天問說台灣人是不是喜歡吃漢堡，你答美國人習慣買兩個漢堡挑一個吃，文不對題啊

Tmc的邏輯？

台灣doctor shopping才多咧 不知道別裝懂 然後美國有保險看病不用很多錢的前提是你有錢保險啊 ㄏ

台灣也有很多人愛逛醫院，有些特殊身份的掛號費減免或不用錢哦

我認同，逛醫院的老人機乎是退休沒事幹的居多

邏輯在哪，你就算找了第三個醫師還是打臉你的前提我建議你直接看paper，自我治療這樣最省事

靠譜

你是活在平行世界嗎？台灣哪裡捧醫師了

台灣人看病有個通病就是對自己的疾病不去好好了解只是一直推崇醫師 或是沒根據的不相信醫師今天即時兩個醫師說的是同一件事情 但是想法處理方法略有不同 就覺得醫師說的不一樣的白癡不少

文不對題

台灣會拿第二個去告第一個。再拿第三個去告第二個

推

台大醫院都貼海報叫大家找第二位醫生確認了

美國喔90%有穩定工作的人健保都是公司出的....怎麼一堆不懂的人在想美國人都沒健保阿...如果是自己要保險一年大概要$6000-8000美金...公司出的話一年不是$0 就是 $800-1000左右

有時候是因為醫療知識的更新太快 而非本科醫師有時可能沒有follow到最新知識 因此還是找專業能信任的醫師比較重要

台灣也一堆在2nd opinion，doctor shopping的 你這鳥舉例是想表達啥zzzz

如果像ptt的說得一樣那台灣就沒這問題嘍...整天都去大醫院找很多個醫生...還蠻慘的哭哭這應該要是特例才對哈哈

免疫系統疾病的醫生只有長期開類固醇控制，然後看著病人慢慢走下坡，會診只剩安慰作用，有些醫生每天聽病人談病痛的哀嚎，就擺出不開心的態度醫生不是萬能，西醫有西醫的長處，但也很多盲點無法治療醫生難道不需負責病人長期吃類固醇的後果嗎？

美國有快3000萬人沒有任何健保我難道不該慶幸台灣有全民健保嗎？要是得什麼嚴重疾病超過私人保險上限怎麼辦？

為什麼醫師要對藥物的副作用負責...醫生能做的就是解釋病情與藥物可能的影響,並隨著副作用嚴重程度調整劑量

你覺得上面C大的健保很爛正好彰顯了私人健保的侷限性。

嗯最低的上限是100萬美金....有沒有說真的我看過唯一一個接近的。 是腎疾病+心臟疾病的嬰兒就這樣。 說真的台灣這種不想付稅又什麼都要有的不給馬吃草又要馬兒好的心態就是這樣吧。 美國醫療品質有沒有比較好我覺得是有不過醫療價位是英國的兩倍可能台灣的四五倍吧。 台灣就壓榨醫療人員跟靠健保赤字養來的能多好？ 藥能用的沒美國多...醫生看診時間超時....醫療環境等等 你真的覺得很棒棒？私人醫療系統就是你多付就有更好的照顧一分錢一分貨。 說台灣健保有多神...真的就是對醫療系統一知半解到結論像加拿大健保...任何公民都免費什麼都免費找ptt來看大概全世界最屌吧。 不過他的品質之爛也是可笑的....懂

台灣健保就是壓搾醫療人員來的+1

其實tmc大說的是有可能的 一些罕見疾病或心因性疾病常常患者跑哪科醫生就照著哪科的見解開診斷書 最後就是跑了四五科有四五種診斷 有的病人甚至一脫好幾年才能得到正確的診斷跟處治來緩和病情 所以這不是不可能 只是相對少數（吧？）

推這篇，醫師又不是神，也會有失誤的可能

靠譜是啥？支那用語

所以你的意思就是說美國的醫療系統對有錢人有工作的人好，你有錢當然就一分錢一分貨，沒錢就什麼也沒有，窮人沒工作的人看不起病就只好在家等死，真是自由市場。加拿大的健保再爛至少窮人都可以接受到最基本的治療，美國窮人連接受治療的選項都沒有呢。在有健保的國家你要是很有錢又覺得健保品質太差當然可以花錢自費去接受最棒的治療，就跟在美國一樣。美國醫療系統既然這麼棒為什麼全世界獨此一家，我也沒聽說過有哪個國家想要改成像美國一樣的系統呢？

你怎麼那麼好笑...台灣加個保費就哇哇叫了你覺得改得了嗎？ 系統是否efficient 只有因為他好不好嘛？ 政治因素，地利，另外我是說有工作的人在美國健保是比台灣好的不是說他0缺點。 另外真的窮人在美國是有全民健保的看病完全免費。為啥台灣覺得美國醫療貴。 因為台灣上一代移民來美國的大多都是投資移民靠做生意起家的。 來這裡賺爽爽卻捨不得買保險。 是他省所以在那邊罵。要不然就是賣保險賣房當醫生開診所很多賺得爽歪歪年薪好幾十萬美金賺得比受薪階級多不知道多少還是捨不得花7-8000一年買保險。 這是他們的選擇不過你知道這些人就是愛唸。我只是跟你說在美國有正常工作的狀況。 正常的情況就是就算你在超市工作還是有公司幫你出保險。 那這些有保險的人他的醫療品質我認為是比較好的。你可以選擇當服務業因為可能賺得更多但就沒這福利。 你也可以繼續相信健保好棒棒taiwan no 1. 不過要論美國醫療我幾年前也算半個業界。有政府幫你赤字出錢 + 壓榨高級中產醫生 你覺得可以改得回來？ 除非破產吧

我說的將近3000萬人沒有任何insurance就是連Medicaid Medicare都沒有的真正完全沒有保險的人，其中最大宗的族群包含年輕人拉美裔還有低收入戶，你跟我說這些人生病怎麼辦？我沒有assume你覺得美國健保好棒棒一百分所以你也不用認為我覺得台灣健保超spotless世界NO.1。你說的醫護過勞問題我承認是很嚴重，就好像其他有全民健保一樣的加拿大英國都面臨類似問題，我只是覺得你不斷強調美國的醫療系統很棒是因為「有工作的人」醫療品質如何如何好，卻沒有提到弱勢族群的處境，我覺得有失偏頗。

？我已經寫了這些人這些人他可以選擇去超市工作到賣當勞賣漢堡拿健保...做兩份工他也可以選則年輕他不想要健保。 就像有工作的人可以選擇保hsa 一樣。 門檻根本低到不行。 你知道當bartender 週五一晚可以賺$500現金嗎？ 又要爽免費醫療又要好...整個呵呵。 然後一堆還以為國外的都要來台灣用健保勒。台灣健保就是這種天下要有免費午餐的心態下的產物....看看能爽多久好了。 不是醫療越差就是拿其他的福利來補這個洞而已。 歐州稅收多少才搞的起來。 另外美國醫療那麼貴是有原因的。 給個提示為啥美國藥廠這麼多呵呵。 對產業不熟還是別把事情看得太簡單

Ok 我已經體會到我跟你的思想有根本上的差異了。我認為不管你個人選擇如何，當你在生病的時候應該都要可以毋須擔心金錢去享受基本的醫療，也就是right to health. 你認為保險是個人選擇，你可以去bar打工賺那$500，或者是去獲得你覺得門檻很低的公司保險。可能我就偏社會主義吧。不是每個人的際遇都這麼好的，餐廳裡面有一晚$500的調酒師，也有廚房後台的黑工，時薪低於基本工資領現金不報稅的那種。話說你上一段跟我說「台灣人覺得美國醫療很貴是因為他們都不買保險」，這一段又說「美國醫療很貴因為藥廠很多」是不是自相矛盾了。

一個在解釋美國醫療為啥全世界最貴。 跟台灣人覺得美國醫療很貴到底有什麼關聯？ 你能把兩句話聯想在一起也不簡單黑工也要有保險才是好笑。 要給偷渡的社會福利哈哈傻眼耶你偏向把醫療系統拉低啊最好都不用付錢其實是共產主義啦。不過這離題了。我唯一要說的是台灣健保沒像一堆ptt想像中的那麼好。國外的都想回台灣使用。看到這句話真的是黑人問號說真的這兩句不相干的話被你連在一起有什麼矛盾我也看不懂

我不知道你交友圈怎樣，但我認識的有身份的人好幾個都打過黑工，為什麼？因為語言能力不足可又想賺錢只好這樣，你眼中很簡單的條件在別人眼中可能很困難。///你那一段傳達給我的感覺就是「台灣人貪小便宜才會覺得美國醫療貴」然後接下來又說「美國醫療真的超貴」你不覺得很奇怪嗎？///我到底什麼時候說過我覺得醫療最好不要錢了？我希望的是醫療涵蓋全體包含弱勢，而不是像美國一樣有快3000萬沒保險的人。這2000多萬人裡面有多少人有一晚$500的工作呢？如果一個晚上可以賺$500的人是多數的話低收入戶就不會在裡面占大宗了吧。

？第一我在回應很多人認為外國住的都會想回台灣用健保。台灣人移民過去很多很有錢但捨不得買保險然後台灣醫療幾乎免第一我在回應很多人認為外國住的都會想回台灣用健保。台灣人移民過去很多很有錢但捨不得買保險然後台灣醫療幾乎免費所以哇哇叫。跟美國為什麼醫療比第二名的英國高一倍到底有什麼關聯？ 我不知道妳是怎麼看文章的不過很明顯你對醫療系統很不熟，所以會有某種程度無法溝通。 另外語言不通是正常的狀況嗎？ 打黑工很正常嗎？ 美國本土的人是不是99.99% 可以在超市工作呢？正常美國長大的人是不是長大就能工作然後就有保險？ 這工作甚至不需要太好太難。 你選擇偷渡吸毒 跳機 啥的然後想要free ride 在我來看就是搞笑。 偷渡如果帶了很多錢你還是可以買保險。你如果沒錢可以選擇別偷渡留在自己國家。黑工啥的根本不應該列入考量。 另外這已經離題，在我看來你想要的就是免費的健保。要壓榨醫療人員幫這些非法不工作的人不付錢看病。就這樣而已。 right to health care. Nah you work for your rights