安安大家好，我是有幫忙投兩好三壞的恐同。
我投票完當天看結果是很高興，因為廢除電業法某條通過了，然而看到平權公投的結果也
為各位同志感到遺憾。
大家都說人權不該公投，不應該用少數服從多數來決定人權，但是今天你們決定用公投來
對抗的時候，就是一場戰爭，而你們戰敗了，所以好好的檢視一下戰敗的原因也是很重要
的。
其實原因從選前就有在觀察並且自己做出結論，不過想說大家才剛接受打擊，應該不會想
要馬上討論這個，所以隔幾天才來討論。
以下當然沒有對錯問題，只是敗因檢討。
1.太高姿態
我最近看這問題也是板上很多人在討論的，不管是八卦板還是女板。
或許大家說，你們覺得對立方更加高姿態什麼的，而覺得自己還好，只是講述了自己認為
正確的事情。但是要注意，高姿態不是自己認定的，而是別人看來的觀感來認定的。
你們在心中堅持自己認為正確的事物，這是對的。而提出來給大家知道，這也是對的。但
是往往在跟不同想法的人論述時，會因為認為自己是而對方是錯的，而產生高姿態，即便
各位沒有自覺。
我認為這是人類很大的毛病，人很喜歡分勝負，自己一定要是比較優秀那個，因此我覺得
各位在論述的時候很容易產生高姿態。
如果今天只是要用邏輯擊潰對立方的話當然沒有問題，但是如果你們今天是要爭取大家的
認同，還這麼高姿態好嗎？
2.宣傳力道不及對方
在我看來，反同方會在市集、學校各種公共場所發傳單，有些甚至挨家挨戶的宣傳。
而同志方除了遊行，其它的宣傳都是在網路上而已。這樣看來的話真的會變成所謂的同溫
層互相宣傳而已。
3.遊行穿著太過裸露
其實我自己到現在仍不能理解為何要在公眾場合裸露，包括大家所說的脫衣女郎還是展場
的女生。
不過後者好像很多人喜歡，而前者我相信也有些人喜歡，所以我都尊重。
不過有些人一定跟我一樣會反感的，只是會不會表達出來而已。我自己認為表達出來很容
易被高姿態反駁，所以不大表達出來。
可能有些人認為就算穿好好的反同的人還是會挑毛病，但是有沒有考慮過中間的人呢？
我自己認為如果中間選民但是對這種行為反感的人，很容易往反同方倒去。
我當然不是說這種遊行方式不能，而是這種遊行方式我不認為在需要爭取認同的時機點是
好的。
我目前想到的就三點，再說一次，這是敗因檢討，而不是價值認同的批鬥。
就我看來價值觀的認同基本上沒有對與錯，但是需要爭取他人認同時，必須要忍耐。即使
你們認為錯的不是你們是這世界，但我認為要成功，就得忍耐。

好了啦 檢討別人太高姿態都第幾篇了

什麼都是藉口，台灣大部分人始終保守才是真的

你恐同？這不是同性戀問題，這是反同的奧步！！！

中間選民會對某些被激化的挺同言論反感 然後對萌萌的誇張造謠無感？

遊行穿著暴露有問題？有人規定不能穿襪子套屌上街？

樓上好悲憤對啊昨晚就不見惹喔

可惡QQ，這樣我要怎麼抓分身

中間選民，你看爸媽那一輩，信不信，反對理由和當初罷免黃立委，一樣，挺同宣導不夠

好了啦 挺同的沒有以乞丐姿態請求立場中立的人高抬貴手施捨支持 落得這個下場真的是很活該

高姿態的說"別人結婚關你屁事"是我看過最失敗的口號覺得不關反同的事 那就是等著被否決啊

不說別的，光是重男輕女傳宗接代、男女平權都還有大部分人無法接受，要怎麼接受(對某些人來說)更驚世駭俗的議題？你看身邊保守人的反應就知道，對同婚第一個反應就是：出生率會下降人類會消失(結婚就是為了傳宗接代觀念)，再不然稱謂搞不定(兩個爸爸媽媽如何區分尊卑)說尊卑可能有點過分，但傳統仍然認為媽媽才能帶小孩，如果兩個爸爸誰帶小孩？如果兩個媽媽，誰來扛家的責任？

藉口+1 身邊一堆人聽到同性戀就反感，也當這世界沒同性戀存在，討論空間零，直接拒談

反同第一次嚐到被打壓的滋味就跳腳 有沒想過人家同志可是背了難聽幾倍的罵名活到現在不是所有同志都襪子套屌 也不是所有反同都是反智

這個社會沒有愛 充滿惡意

就這麼簡單樓樓上我必須反對 愛是我們能給別人的 不是要別人施捨的如果你感到不被愛 充滿惡意 那就讓我給你抱一個:3

介紹家人看男生宿舍這頻道，家人也看完全部影片(還看得很開心)，但依舊反感同性戀

現在是同婚這個新觀念去挑戰男女婚姻這個傳統觀念，就算說破嘴態度再莊重仍會有大部分的人無法接受，而且他們會自行想像一百個無法接受的理由

真的不用因為你是異性戀你挺同就覺得自己好有風度這是你的價值選擇沒人可以逼你

像我小3時班上沒有人是單親家庭，而且每個媽媽都是家庭主婦(除了老師)，唯一一個單親家庭小孩就被講得很難聽，沒有同學敢接近她，班上有人掉錢老師也第一個懷疑她

你到底恐同什麼? 真心不理解有什麼好恐

當時的社會就是這樣，甚至覺得住公寓的人都是貧民社會亂源，等離婚的人多了就見怪不怪了

反正就繼續幫倒忙，看下次還有沒有300萬，大家等著看

嗯？我在講什麼你在回答什麼0..0

看推文就知道了 狗改不了吃屎 被反對活該文章中明明說得很好，一點自省能力都沒有

我覺得Po主很真誠啊沒什麼問題，為什總是要二分法?希望別人包容，但自己卻沒有能傾聽別人聲音的雅量?

就猛甲阿 一群豬隊友

恐同是三好兩壞吧...

你恐同 ，你歧視！ （蓋章

改革的路線本來就不會一帆風順 堅持對的事情繼續走下去就是了你看看這篇推文 再想想黑人即使努力到現在 還是會被歧視就知道 只能堅持下去

可4黑人當總統耶

在說太激進前有沒有想過 沒有猛甲 今天會有釋字748？還是你們以為同志坐在家吃飯 平權就會從天上掉下來

一堆真的令人失望的人類 基本人權也能反對 真的是沒救這無關政治 就是對錯問題

堅持跟不思進取是兩回事 文中從來都沒叫你放棄

有挫敗才有反省空間 這次確實是反同大勝利 希望挺同的一方在怨懟之虞 可以從中汲取錯誤

推

Po主恐同又怎麼樣，他願意投票支持同志的權益啊，這兩者並不衝突啊，別老是急著分類啊…

Po主是哪國用法？

對啊所以我說 對的事和理念要堅持繼續 錯的也要反省

大家都溫良恭儉讓 異性戀就會自動自發幫我們提釋憲 爭取權利

你們知道當初提釋憲的那對同志被多少人酸不知好歹嗎

至少 同婚已過 是很大的進步了

顯然有人還是沒有想過己方失敗在哪

所以 接下來更困難的是要慢慢讓大眾理解

完全同意

還有我在推文根本沒提到恐同兩字 也沒罵過人==

願賭服輸阿 同溫層破洞 才知道自己狂甲害死善甲郎然後在那裏 喔我不相信 喔台灣好黑暗 都給他們講就好了

好好穿衣服好像很困難一樣ZZZ

真的~~~~~~~~我昨天去遊行 也嚇到==

是說這些聽不懂的頑固激進分子本身到底是不是同志啊

連保持中立都會被說是萌萌 這種隨機扣帽子 誰受得了

只覺得 你們不冷嗎XDD

只能繼續努力下去 是蠻辛苦的 畢竟同婚釋憲成功 也算是為亞洲開了第一槍

2020只願意投給反同的總統候選人 甲甲全部甲賽啦

就一堆豬一般的隊友阿 10-1把刀 吳*恩 之類的

不要自暴自棄 我覺得如果因為失敗生氣出惡言 只會有反效果

susiqi 可是...這都是你們口中的狂甲爭取來的耶:3

說得不錯，明明就有進步，這次民調沒過就說台灣沒救=

long大你是在問我嗎？

如果你要這樣繼續我也沒辦法

有什麼好不相信的？選前就知道結果了，而且選前幾個禮拜就看到憲法最大的文

我只能勸說不要放棄 第一步已經成功 現在崩潰只是浪費時間

事實上大家都討厭政治正確阿 一堆同性團體有高調又排他連ptt本來支持的都玩成那樣 本來觀念就是要慢慢改 老是想要全部人一天就變觀念 怎麼可能

時代在改變 改革的方法也要跟著改變

我要問的人好多呢，你也順便問好了，你是同志朋友嗎

我已經哭過了:( 也很後悔現在才出來戰，前陣子太忙了都沒在關心公投

我只能說 這次反同團體 很懂得改變手段你看他們宣傳的手法 和以前偏激的印象就感覺有差

你越戰越糟 老實說

好爽 看到甲甲崩潰真爽

電視廣告 路邊傳單 走的路線就是抓住家長的心所以這次他們贏 真的無話可說

同意，如果想要博得絕大多數人的支持，有時候就是得耐心解釋以及部分妥協

啊啊啊 忘了回答long大抱歉

為什麼一直講誰勝利誰失敗啊，這次明明像智力測驗啊啾咪。說挺同高姿態的同時是不是贏不起呢？

個人是從小立志不結婚的異性戀，覺得結婚是利益交換的人肉市場，結婚典禮是合法吸金，離婚根本是詐欺……其實不太懂為何要努力在結婚這種事情上，但人家就想投票也是舉手之勞而已

幸好大家智力測驗都通過

謝謝你寶貴的一票 感恩

戰勒 還覺得這種東西用戰的會贏？ 你越強烈只會讓人反感女權同性都被這種想法搞到被人反感還不自知？

婚姻也是一體兩面啊，不能說看到壞的就都不結啊

我覺得你說的不錯

身邊都是無理由反同，敗因真沒一個適用。覺得明年同性戀家庭多了，就沒那麼排斥了吧，幾年後再努力修法

我是喔 您大概a一下我id就知道了:3

搞砸了吧! 哈哈哈

我覺得你說得很好，只是另外很好奇大家對於溫良恭儉的某團體專出一些奧步有什麼感想？

有正方就有反方 想要贏 就要抓住大眾的心理

domoto想法好酷喔

我是踢 我同意你的想法 的確該檢討為何會失敗只有要求才能進步。但我認為檢討的不是只有一方我看不慣對方只能用洗腦 抹黑 造謠 中傷等卑劣手法取得勝利。

我覺得問題不在恐不恐 而是出在修改法律 我好像沒看到要如何修改?一般表決不是會寫清楚打算把第幾條哪些字改成哪些字 越明確應該會越容易說服

我沒有什麼感想 我只認為要贏就要研究策略 不能再走傳統模式

現實風向就是反同阿 我同事有些不想投縣市長 也要去投反同

其實我也不爽苗很久了 之前捏造民調數字的風波我認為根本是在販售恐懼想贏也不該說謊 否則那就是騙

這麼多人闖紅燈為什麼只抓我，可不可以先自省啊

我雙性戀挺同我同意原po的說法，溝通的重點不是自己對不對而是對方聽不聽得進去，兩年前釋憲之前上街頭的時候普遍來講態度都比現在溫和很多，我希望大家也可以好好想想怎樣才能達到最後的目的，不是對的就夠了。

我覺得既然要說服別人 就要到最細節都準備好 提案時要怎麼修改法律怎麼配套都規劃出來才行

他們反對態度不好不代表我們也要跟他們一樣啊。

說出「不同意婚姻只限一男一女就是同意一夫多妻」來拉票耶 這種當然抓得住大眾的心 因為這就是造謠

感覺你們還沉浸在自己的理想中，沒發現真正的原因…

這次會輸 很多都是家長的票 像我朋友當媽前是挺同 有了小孩之後 因為對性平教育有疑慮而投反對票對 即使是造謠 大眾信了 就是對挺同不利這就是對方策略

這是真的很悲哀啦

我覺得很多人沒有去了解到底教什麼也是問題，這幾天有很多討論串。

沒辦法這就是事實 如果要把時間花在怨懟 只會對挺同更不利

cart很遺憾你們爭取失敗，但這真的是條很長的路

還有很大問題是 完全不知公投內容的低能兒太多 只會跟

這樣我hen開C

著同溫層在那幾好幾壞 那投個屌啊

我自己的作法是直接上教育部平台 把澄清的消息 看過之後和他們解釋

su大 我選前真的從來沒說過話 就是我知道心中有太多理想反而沒幫助 只是我不知道選後講會被打成崩潰這跟提出疑慮就被打成反同不是一樣嗎

我了解 所以才會提出建議我會建議在對方潑髒水的時候 要更冷靜

姿態再高，都沒有核終高好嗎？，整天在用科學數據打臉你，結果他媽的十六案還過了，台灣人是有沒有那麼M阿，人家態度差欸，還不是普通的差，整天要你去唸書，你們還幫忙他們啟用核電，有沒有智商阿！多唸點書好嗎？

這又不是幼稚園，老師他打我我才打他，一群孩童不亦

講的還蠻客氣中肯的

東奧正名也是 中華奧委出了奧步 還在選前拉選手出來表態所以沒辦法 確實是失敗了

要會宣傳 要會包裝 我覺得上了一課 我們也要學怎麼包裝

我走在路上被小桃紅發傳單也只能微笑走避，然後聽他們繼續跟下個人弘揚我多p我雜交..

對 而且我覺得反同很聰明 從原本的謾罵走溫情路線

反同錢多又有宗教組織在運作，廢話他們宣傳力道當然比較強。再來，同運的意義本來就是要不再逃避性的話題，並且展現自我，不屈服於異性戀價值之下，在遊行時用裸露的方式表達已是行之有年了。google一下好嗎

好吧 聰明如果也能用在如此負面的狀況 那倒是真的聰明...

沒辦法 想贏就要利用策略抓住大眾的心理但至少不能放棄堅持對的理念

遊行穿著的部分的有讓長輩猶豫是否挺同

裸露行之有年 關我屁事 衣服好好穿會死就對了

認同+1，我挺同的朋友甚至說出你不支持我們就是歧視，霸凌。這種言論，但是其實我根本還沒決定只是不表態也被罵.........

你們也提前遇到大魔王社會啦，結婚後也是要跟它對抗

人生路還很長 就來比誰氣長

你所舉的所有原因都消除掉，還是會被反對好嗎？因為你他x的就是討厭同志，不管同志再好再符合異性戀價值都不喜歡，用理由只是顯示出你的虛偽而已。

我是跟我娘親說那是個人行為，不能代表一整個群體

甚至說出你們就是沒讀書這種話，如果要爭取大眾的認同，這偏激的言論怎麼支持得下去，更或者如果你們覺得不需要別人認同支持，那大可不必辦公投，輸了又在悲憤。

這裡就可看到 狂甲豬隊友

以後不遊行了，都圍起來。要進場先完成服裝儀容檢查，再一個個答數進場。場外人士一概切割

有人說的很好我們要爭取的本來就不是無理由反同的人的支持，而是大部分無明確立場卻被謠言跟負面印象影響的人，的確我們有可以做得更好的地方啊。

狂甲害死善甲郎

可以繼續不思進取沒關係 臭甲依然不能結婚繼續被歧視

別人越是潑髒水 越要冷靜面對 切記

13影響很大 至少對我來說

中立或未表態都會被扣帽子說歧視、霸凌、恐同變成沒人敢說對同性戀的看法

我支持同婚 但我不喜歡狂甲 怎樣

裸露的比例在整個遊行說不定還不到3%你知道嗎？看來不知道所以才會這樣說。因為裸露吸引人注意，使得媒體報道佔據版面，才會以為裸露的人很多。媒體天天報導車禍殺人，你也會覺得台灣怎麼這麼可怕天天一堆事情。

不是所有挺同的都會去扣別人帽子

你們是不是太習慣同志用講小故事、打悲情牌的方式吸引注意阿

同性戀排己的態度，讓沉默的多數不想支持他們

輸了就在那裏說 喔我們不穿衣行之有年 喔 那是3%的人理由伯'LUB

我覺得裸露需要引起關注是以前的宣傳模式 如果在亞洲國家偏保守的情況 真的要想新的策略

其實我覺得台灣已經逐漸開放了小時候講同性戀比講到共匪還更天理不容現在最少有1/3的人認同我覺得需要一點時間讓社會學會多一點尊重

但是明明知道媒體會報導，那就裸露的人帶個標語或什麼解釋自己的理念跟動機呢，雖然我知道也不是所有的同志都在乎能不能結婚。

要人支持 姿態那麼高 那麼嗆

只要有1/100的猛甲亂噴人 就會讓99個人的努力白費了

我覺得這幾天的討論已經良性很多希望大家加油

ccccp不怎樣啊 但是你的態度正確 推你

若你覺得不認同的人是他們有問題，那也沒啥好說

我是覺得家長這一塊是很大的市場 可以思考看看

但是無庸置疑不管怎樣的動機，很多人說的話是在歧視。

笑死了，他說出他的想法不會被說歧視，我說出他不懂的同運精神就被影射狂甲豬隊友，還敢說把那些理由改好就會有更多人支持

看挺同一天到晚爛罵嗆別人歧視跟裸露套雞雞遊行就知道註定會失敗。把一大堆原本中立偏向支持的人逼出來情願在太陽底下排很久也要投反對票。挺同需要的是增加朋友不是到處開戰樹敵

還有拜託 這次公投同志是真的被推著上戰場 把同婚擺上餐桌讓大家公投的是下福盟....

確實啊

就輸不起怪鄰居啦 同溫層破洞 阿不是很愛民主

某ccc，同運從舊金山那邊開始的，早在6.70年代就如此衝撞社會，不是行之有年不然呢？

我覺得公投就好像讓大家藏起來的心事被莫名打開一樣，不管挺或反都有心裡被戳到的地方，情緒才會那麼滿吧。

我們真的是坐在家裡吃飯看報紙才知道我的婚姻權要被公投惹

你們自己推公投內部都分裂了 還要要求別人支持你就繼續衝阿繼續嗆阿 我不在意

所以我可以理解你們知道必輸還故意送頭嗎

原文明顯是支持挺同的，給點建議就馬上被嗆假中立…建議有些人推文前再想想

但是在台灣就是衝撞失敗啊不然你好歹也解釋一下為什麼這樣穿，遊行的時候，我自己參加很多次遊行，也可以理解為什麼要這樣穿，但社會大眾不知道啊。

推你這三點確實是平權大敗的問題可惜一堆只會窩在同溫層哭哭的只會怪台灣落後

嗷嗷嗷嗷嗷 萌萌弄了公投 我們也輸人不輸陣

有人跟我說她不反同也支持婚姻平權但她投3好2壞然後還跳針跟我說專法有什麼不好?為什麼就歧視了...無言

就跟他解釋啊。

老實說 這次公投我們光闢謠就手忙腳亂了 就是一種忙碌中忘了微笑請見諒的概念

小孩子扮家家酒也不過這樣

他可能覺得專法就是幫助弱勢族群

這樣穿的不是我耶 你可能問錯人了（搔頭

去看gay版一堆人還是沒有要聽建議的感覺 我自己是同溫層但大多數同溫層就是覺得這樣沒差你能怎麼辦我自己也反感那些沒過就喊自殺跟民智未開的 但你又不是同志裡面的大多數 你這樣建議只會被檢討在內鬥 有什麼用

總之願意對話都很好 也謝謝你們願意表態支持 陪我們檢討 狂甲我要去吃飯了

高姿態、錯估形勢、捅到不能捅的宗教被動員反殺。

好啦慢吃，還是建議可以用更柔性的方法溝通

會聽你解釋的人是體諒你 不聽你解釋是正常 這種議題你不低姿態一點沒人願意幫你 沒資金沒人脈 這次廣告募款只募了多少 人家有多少 政黨選舉都懂得騙票 就我們自己在那邊堅持自己是對的 結果就是沒人鳥你

反同舉手之勞而已

同意

我就問一句為何每次遊行都不好好穿衣服，我不挺也不反就是尊重。

好啦...也有道理

第三點超認同...

假如今天民眾批評政府 政府敢說你們本來就討厭我 你們民智未開 看下次選戰哪個政黨不輸到脫褲

MonkeyCL: 這個社會沒有愛 充滿惡意歡迎你，想重新投胎了嗎？

說到1 當晚結果出來 有位外國人在FB 放了一篇同志自殺的故事然後說你們這些投反對票的都是殺人兇手阿 然後我對這片土地

笑死 看下面推文一堆人崩潰就知道 根本沒在反省自己科科

不會有任何眷戀了 (後來好像刪了)為什麼反同就要被扣上殺人兇手的帽子 = = 莫名其妙

Jenny你這比喻如神，給個讚，非常精闢

樓上拜託不要鼓吹他人傷害自己

我沒有認為同志團體某些太高調的意見不需要反省，但這次

同性戀只是想要基本權利就被說高傲跟高姿態

平常或遊行要穿什麼 完全不關其他人的事 是個人自由

可以要權利但態度不用不好

反了吧，是如此懸殊才知道是整個社會不同意你們

萌萌恐嚇 VS.狂甲說你不表態就是萌萌????

說是他人自由的，所以他們也覺得反對是他們自由啊。

洗腦????又要說是智力測驗嗎???? 那沒過的諸君還好嗎?

想站著又把錢給掙了？去看看張麻子怎麼做的。不然姿態就他媽放低點

沒人說是智力測驗阿目前，但他們用錯誤的資訊洗腦難道不是事實嗎？

我就說了，我媽不反同，但以為什麼同志教育=教雜交是真的，所以本來考慮反同。我不覺得反同不對，我爸反同我也從來沒講他怎樣，重點是不要亂散布謠言

還不是一樣有一堆反同仇同看到立場不同就說是臭甲

就跟每次出新聞狂甲就說你們異性戀也雜交也殺人也...

還有我已婚了，不要亂扣我帽子

說可以要權利的 原來喜歡同性的人權益只能靠異性戀施捨

現在就是 一鍋老鼠屎跟一鍋粥而已

半斤八兩，激進挺同/反同都有

本來人就什麼樣都有，不管性向。

看挺同推文就知道為何公投會大敗，完全不知反省然後繼續罵別人恐同或只支持專法就是歧視。這樣是想要繼續增加更多人的反感變反同嗎？少數要說服多數不是這樣硬嗆亂幹的，我周圍超多原本支持或中立被搞到最後專程去投反對，高興了嗎？

流失很多中立選民還不反省

我覺得這幾篇挺同回應大部分都蠻理智吧......

遊行穿什麼也管那麼多喔，不喜歡不要看啊，到時候穿的

已婚跟扣帽子有甚麼關係？難道有推文說你未婚嗎？

挺同反同本來就是價值觀的問題，無所謂對錯，惡劣的是不懂得尊重他人(不管哪一方)以及到處造謠的

其實看到一堆挺同罵成一團 有種異樣的暖心感XDDD

權利跟尊重當然是自己爭取的，目前的尊重就是這700萬

我自己都覺得根本不是因為同志本身好 而是因為護家盟根本神助攻 不然今天搞不好也沒有三百萬票 那些投下挺同的肯定不少是不爽護家盟的奇怪邏輯才去教訓他們

多，看到同性、跨性別親嘴或親密行為又會有人不舒服。

推文就有人把我跟同志放一起啊

其實就算是異性戀用襪套也會被罵。

覺得你講到重點了，但他們不會反省…

反同團體有王雪紅的9億 他們要怎麼灑雇人宣傳當然都沒在怕啊 講什麼

我就想站中間 就有人強迫我去站我不想站的那邊 不然歧視

其實只是藍綠對決而已 要說高姿態 看看反核被擁核的罵什麼?

那要看這700萬怎麼來啊，如果真的都是反同，那我真心尊

說到底也是被刻版印象給圈住了，穿得少跟結婚有關係?

#甲霸凌

沒關係啊只是讓人家更討厭而已。

是真的洗腦阿..阿姨的line群也是被傳了萌萌的錯誤資訊

重他們的意見，但跟我媽一樣被謠言唬的，他們都做出錯誤

單純對一直提甲甲跟愛滋很不解 認真問所以女同性戀就不反嗎？

幹 那我的反反核食呢????QAQ

挺同但不想被跟同志放在一起XDDD

我挺同，但有點認同你第三點

有3百多萬人願意挺同 其實很開心了 畢竟從家庭氣氛就知道多數中老年人還是反同

不是"不想被放在一起"，而是我本來就不是那群，硬要把我

這世界保守派本來就比進步派多 進步派要聰明一點

我挺同 我老母對同無感 但中了對手的造謠說要去投反同

好奇怪，你們不去爭取認同，而是在意700萬有灌多少水

其實7百萬人那邊也是挺同阿 反同的是第12和第14都反對的

我挺同，但沒事綁 13 又反 16，乾同婚屁事。敗了也好。

不是［不想被跟同志放在一起］好嗎

至於第三點 管太多又怎樣 大眾就是很care這點

他就不是同志 被誤會了 澄清一下也有錯?

我不是在幫「我們」講話，而是替「他們」說話，這兩者都分不清還來亂入啥？

第三點遊行穿著暴露 我挺同的 也看不太下去 好好遊行不可以嗎…

同志就不能已婚嗎，這詞很敏感耶，小心使用

不要再你們了啦，啊就不是「我們」啊(翻白扁白眼*

嗚嗚嗚嗚我也好想用已婚這個詞喔但是但是我女友不想嫁給我QQQQQQQQQQQQQ

我問的也不是你啊，你自己跳進來的，哭哭哦

當初本來想在一個家長群組裡說服大家說同志教育對小朋友不會有負面影響，結果電視上就播出同志遊行一堆性解放裸露全身套雞雞的畫面... 亞洲社會多數保守跟西方不一樣，挺同硬要自以為是都不思考結果的嗎？

好

想要爭取認同 就是要讓大眾看到你們跟常人沒有不一樣啊

所以你們=同志，不等於同志+挺同哦，是這樣嗎

問題就是同志自己也分兩派 而說沒問題的佔大多數 沒人想對策面對

但媒體絕對只拍有爆點的畫面啊！不拍裸露的不然咧？

本來就是順著我的話講下來的現在又想裝沒事XD就算我本人挺同，我可從來沒有在哪裡呼籲大家要挺同，所

遊行裸露本來就莫名其妙，喜歡被標籤

以任何同志或是挺同的行為，請不要用「你們」來概括我

失敗的原因還有護家盟的奧步啊...投票不公、各種作弊小抄、直接不給選票....

原來挺同者族群不可以用你們來稱呼

只有我媽挺同卻被礙家團體騙，我才跟她解釋

同志就已經是弱勢，遊行不好好走在那邊裸露，真的是嫌挺的人太多

好吧~台灣民風保守，或許這條路很長要走。

如果單純要探討平權要如何成功的策略可以說大概10,20年 5.60以上的老人死光 大概就會過了

結果已經出來了，再崩潰下去也沒意義，往後爭取更多認同才是挺同要做的事，而且挺同覺得自己是弱勢，那更應該把

只能說裸露的人有他的理念，只是不被接受是遊行時需要被考量的，如何在讓大家看到每個樣子都是存在的，又要被社會認同，本身就存在矛盾......，因為本來就不是每

我覺得遊行中最誇張的是提倡兒少性交除罪化

踩到很多父母的點

不要在說老人死光這種話吧......再

所以就是你挺同，也不想幫同志爭取，但質疑反同這樣

認真回 台灣同志運動也是被少數人把持只能說成也他們 敗也他們

老人也很多挺同 只是老人不會上社群網站的比較多 同溫層又是反的 你要挺同的怎表態 反同也一堆年輕人不敢表態的 跟年齡沒關係 不要再騙自己

rabby大，這些不會讓反同到700多萬票。拜託挺同的認清事實，這個社會極大多數就是反同。不認清事實去想從對的方向辦法解決永遠沒希望

說真的，老人死光也不一定會過，太多人借題發揮，如果只是要平權，就好好穩穩的打這個議題，同情票支持票會來的，你

前幾年就因為跨性別的事情吵切割吵很久，現在誰還敢畫

我們在PTT打打嘴砲 他們是自認為代表所有同志發聲

挺同 同意你第三點 而且超級反感 超沒必要

要想的是怎麼成功說服大眾 不是誰對不對

下福盟也不是老人喔......

不管啦反正你們反同 都萌萌☺

3真的低能，我是說覺得奇怪的人

只是單純討論 要怎麼讓挺同方勝利 同婚對我可有可無單純站在第三者角度分析而已

我不就說了嗎？我尊重每個人想法啊，除非有被騙的，不然

挺同，不過認同三

方法不對只喊著人權根本沒什麼意義，這個社會不缺歧視，缺的是怎麼認同

價值觀的問題難解，但我會教導我的孩子尊重他人的性向

我超多朋友同事都說支持，但看到遊行裸露的真的嚇壞

護家萌奧步大家都有看到，但許多挺同者對中立者、無意見者無理嘲罵情況也不少

而且我一開始在10:51就講了，我沒有認為同志團體某些行

說遊行裸露是少數人的，明知道媒體在等畫面，遊行前先呼籲大家不要裸露很難？硬要讓媒體大放送 挺同=全身裸露性解放 給全國看?

同意 反同都比較有行動力

會那樣穿的呼籲沒用啊......至少今年遊行已經有人呼籲了.......

講過了啦==

回dodo大 但這些是讓很多同志朋友真的忍不住失控的原因 其實多數人都接受這個結果 但後續爆出了這麼多不公平的投票消息 才是讓同志受傷的 其實大家心裡都有底“大概不可能過” 但其實每一票支持對同志都很重要的

還有不要再自欺欺人反同的都是老人了，周圍超多年輕人反同只是不會像挺同那麼高調天天po文開戰

不管啦你們都是挺同 推文全部都希望同婚過關啦

parrot5566: 遊行穿什麼也管那麼多喔，不喜歡不要看啊所以大多數人就真的沒看到你們的訴求啊笑死。跟丁丁一樣不知道自己輸在哪欸

我周遭的中年人幾乎都反同 尤其有小孩的對謠言很敏感

你說的我只同意二╮(╯_╰)╭

snowtoya我向你道歉我不該亂歸類，以後我講話會小心

年輕人有挺有反但是老人反同的比例 無可否認的高 這也是事實

幫推 甲甲真恐怖

其實很多恐懼無來由 要等這些老人都死了其實推起來就容易多了

中年人會老喔。

我覺得故意穿一些跟主流審美觀不同的服裝真的是自爆_A_

一堆正常人裡面混裸露，你永遠看到裸露的人完全無視正常衣服的人，異性戀三不五時上新聞強姦有人說異性戀很噁嗎？

而且這次的投票年齡層本來就是老人多，然後護家盟的奧步現在也有人在搜集了

推，我們會繼續努力

輸不起就咒人家死 真高尚

甲甲被自己的豬隊友害死...先處理好內部老鼠屎吧

不管啦！只要中立就說是中壢騎士只好用選票教訓他們

q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？您真好邏輯

不管什麼族群都會有不同聲音，民主社會不可能讓任何聲音消失。

1真的搞笑 難道跪著請你投？現今社會各種歧視、限制怎麼不說？爭取一下就高姿態了？不過我贊成3 遊行真的過於裸露 完全失焦

唉

別老是想著老人時代會過去…希望別人了解尊重，你也要去了解老人們那時的時空生活背景…說之以理、動之以情

一堆人亂嗆亂罵不肯面對現實，挺同就是這樣被拖垮

我知道原po是真的有在分析 我想這些意見跟中間選民的想法類似 同志間也有在呼籲要冷靜下來

民主的好處就是可以崩潰到靠北靠母啦 中國做不到94爽

1影響最大

q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？

老想著都是別人的問題，這些人消失就沒事那只能下去

選民智商不足

反正輸了也不會檢討 只會說別人反智 自己也沒能力離開鬼島真可憐

推 我也一直阻止我常暴氣亂嗆人的妹妹去找人開幹= =

同志是被迫用公投決定的==

不要再抹了輸就是輸啊。

覺得最大問題是題目設計

同溫層外就是覺得有沒有過不影響我，但是你想過身邊的親友嗎？有一天他們因為長期歧視痛苦崩潰、自殺，請問這樣有沒有影響你了呢？

就是大多數人不認同

學校不能發傳單啦吼><

不離開同溫層 真的會看不到問題的癥結 怎樣都是白作工

公投是礙家發起的 同志有沒有發公投根本對結果沒影響

rabby大，有爭議的投票所才那幾個，我這邊投票所全部市長候選人開票時加起來也不過700多張票。您認為您說的那些會影響到多少票呢？

不曉得說別人智商不足的，自己是有被邀請加入門薩嗎？白眼

我超級挺同但認同原po提到的概念 這次算是狠狠被賞了一巴掌 也為同志朋友感到遺憾，但我們真的要檢討為什麼會是這樣

哇靠題目設計也要怪同志 題目是盟盟設計的耶?????

很多年輕人也反同

我認識跟看到的同志朋友主要是對護家盟奧步生氣 而且很多同志都很低調 希望不要因為他們是同志或挺同就全部反對 例如性平教育等真的不等於同志教育 也真的很重要 大家或多或少都曾看過因為性別氣質被霸凌的同學但這項公投也被否決掉了

前提就錯了，發動戰爭是愛家

教育部還是會推啊根本投爽的

dodo大 在知道不可能會贏的情況下 那幾票的意義不是只是公投過關 而是知道有人願意支持 我完全了解反同的人多於挺同的人

覺得這篇很中肯啊，推文一堆豬隊友。我支持性別平權，也用選票支持，但覺得同志同溫層太厚，也無法接受遊行上太暴露的穿著。（是說我不喜歡遊行的概念，覺得很擾民）

兩邊都在高姿態，只是人多的那方話語權比較重而已，今天為什麼會覺得別人高姿態，鐵定是有不足於人的地方，蜂蜜檸檬高姿態罵別人沒慈悲心只會覺得好笑，從不覺得被侮辱到什麼，挺同反同各有漏洞，不必踩一捧一

一篇文釣出一堆挺同 覺得溫馨<3

我只能說同志組織不會打選戰 不要說是為人權的戰爭 政黨選舉都會騙票 護家盟也會騙票 同志繼續堅持己見 繼續

推推推 這篇和我想的一樣

我看到的是300萬人支持婚姻平權，不覺得以他們的資源及題目這是失敗

性平教育不等於同志教育性平教育會根據性平法來擬定，不用擔心

我認為反同方會散播不實謠言拉了不少票，樓下鄰居跑來跟我家拉票，說如果不投同意「婚姻是一男一女」，那之後婚姻就會變成「多男多女」也沒問題。

教育部有表示會推動課程增加學童了解並尊重同志

說到高姿態愛家在辯論會那個嘴臉很噁

我是可以遊行跟同婚分開來看，對很多人說很難。

別人造謠是一回事 你可以闢謠 但不要面對相信的人都覺得相信的人腦子有問題

真的不要再認為700多萬票都是護家盟催出來的。我認識很多反同的都認為萌萌的一些言論跟智障一樣。原po的用意就是在此，真的挺同希望同志好就必須理解這次失敗的真正原因。

我媽是沒被說服啦，但很多老人就是會用他們的方式去妖魔化同婚，然後感染更多老人

礙家不就是用騙的嗎 還一堆人到現在都覺得那條是在說同志教育 明明是性平教育 呵呵

謠言止於智者，有些人沒辦法分辨假消息，但你可以幫他而不是攻擊他

那想反問如果還有下次，該怎麼做呢在沒錢也沒話語權的情況下

反同言論在辯論會不就被砲的體無完膚，論點先拿出來好嗎

除了在網路打打嘴砲、澄清對手連珠砲的不實謠言

這是挺同陣營要討論的，要怎樣讓人接受你們，而不是

我反而認為有些人因為對萌萌的行為反感而去投支持的

一堆可憐甲甲和跟風仔就覺得反同=恐同和歧視

希望別人理解包容，請先有接納不同聲音的雅量，特別是正面的聲音，對某些惡意的謠言可以耐心解釋闢謠，也請想想某些言論或行為在中立大眾前是否不恰當…別怠於思考就直接二分法，只會讓目標越來越遠而已。

男的大多數都恐同啦 我也很愛看男生宿舍 但是現實中工作、交友圈的甲甲十個裡大概只有三個是正常人 剩下的不是超偏執甲甲權益不然就是很愛偷吃男女豆腐 根本很難讓人尊重他...

把問題都推給對手，還一直以為對手是愛家萌==

推

我們還能怎麼做呢...相信在場各位都是希望看到同婚吧

但是我很認同同志結婚，因為他們要不要結婚還真的不甘我的事 相愛就在一起 相惜就結婚 這到底有什麼大不了的

我真的搞不懂還有人認為挺同的對手是愛家萌，頭好痛

我也不覺得失敗 我知道了我的父母都願意支持、許多異性戀父母也都有投票 300萬早就超出臺灣同志的人數 光是這點就讓我很滿足了

推

「對某些惡意的謠言可以耐心解釋闢謠」這倒是已經做了

不能接受 理由都是假的

恐同和支持同志結婚這件事至少在我身上是並存的

我們做了好多闢謠小卡:3

宣傳不足 太過暴露，不要說什麼暴露是他家的事，老人看了就是反感

我大中華五千多年的文化都是排斥同性戀的，怎麼可能在中華民國107年思想突然改變咧，想嘛知道結果

我爸媽從一開始完全不能介紹 到收到恐同影片會先傳給我看 問我是不是真的 覺得已是很大進步

說真的啦，一個違憲，一個故意送頭，都是浪費資源==

推

同婚修法公投真的很奇妙，少數人的權益需要大多數的同意，而且又不是撥預算，像是敬老金1500等等受損到其他人的政策，我作為一個受過性平的路人要表明，某些人真的住海邊

我也反同啊 你看臭T那個嘴臉有多噁心就有多噁

有種東西叫做基本人權 “你不禮貌所以你不配” ok

好吧 我更正 我恐甲

身邊長輩都是因為礙家的恐懼行銷而去投，這做幾百個懶人包解釋都沒有用

就慢慢改變啊 如果再提早兩年結果根本不可能有300萬已經是個很大的進步了耶我是覺得這件事沒有輸或贏啦 只是知道現在的民意與大

好像小孩子一樣，反正跟我爸媽無法溝通，說什麼都沒

眾的想法 還能夠繼續努力

愛家宣傳反同真的是極盡抹黑之能事，在淡水拿過宣傳單

你各位一大早就起來噓 辛苦了

我媽就相信同婚合法整個社會都愛滋，他們就是相信同志是可以「變成」的，一直解釋這種無腦問題心很累

愛家智障。臭甲凹燒烤店有比較好？

為什麼要恐同喔？如果拿去問我當兵那個被我同梯在廁所偷瞄重點部位還講猥褻話的學弟，他會直接崩潰吧。當然那是個案，但有時候知道別人是支持你們就很夠了。

q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？

我覺得挺同該做的是全面停止爛罵恐同或是支持專法的人歧視。把潛在盟友/最有機會說服成全面支持幫助同志的朋友罵跑，然後又說服不了保守派，最後就變成這次的公投結果

啊不就好棒棒

改變只能慢慢來 不只同志議題 很多社會問題想要改變都不是幾年內就可以扭轉其他多數人的想法

我蠻希望台灣可以推安樂死==

千錯萬錯都是弱勢的錯看了真難過

我也覺得過度裸露的遊行很不好…尤其在民風保守的華人社會，很容易造成反感。想當年第一次在美國看到同志大遊行也是毫不掩飾的直接暴露生殖器，男女都有，當時看到很驚嚇= =

因為沒有講出能說服的理由啊

平心而論還是感謝300萬人的支持，比祁家威先生在30年前時多了非常多的盟友

我完全理解恐同就是因為我恐男的相關經驗也是這樣來的～ 所以我覺得恐同跟挺同是有可能並存的 也謝謝你即使厭惡也願意站出來發聲

挺明明很傲慢...昨天一直在臉書把反對方打成邪惡方挺同

我覺得你很厲害XD通常恐同就不會去支持兩好三壞了，我老是和朋友一起討論恐同其實是沒辦法的，就是很接近喜好問題，他就是怕就是不喜歡，所以我認真的覺得就算了沒有關係，但是我都告訴身旁的人說，我就只是希望身旁的朋友們不要再受傷，大家都能幸福，不過結果出來我還是好難過哈哈哈

真正理由就是中老年人都恐同

真的 好像投反對就是天理不容 要下地獄一樣

懶叫套襪沒消失之前我永遠都蓋不同意

zzk願意認真溝通真的好棒

我覺得先追求公投公平性再來講為什麼公投沒過

說實話，我也覺得遺憾，不過看到挺同的留言就覺得噁心

先拿出站得住腳的論點再來談，反對方是恐懼包裝不合理

4. 交由苗苗跟他的好夥伴侏文創來主導

明明三好二壞

阿為什麼不想被濫用健保就是恐同？

不就沒知識嗎 扯那麼多 有多少人能知道人權進步史 又多少人懂平權 又多少知道新聞只有片面 又多少人知道每個公投內容都是笑話 以及 知道為什麼不罰暴露的抗議目的沒有去用心 就像中國一樣 只知道臺灣曾在歷史上屬於中國一樣 片面 且 無知

推這篇

說到穿著，忍不住想問異性戀牛肉場有影響讓人覺得異性戀不得用民法結婚嗎XD

如果真的想贏 真的要宣傳到說服老人 這點我看萌萌做的很徹底

回樓上，其實我有被某些推文說服耶異性戀 對 有牛肉場 但他們可不是需要他人選票的一群

裸露我真的看不懂，一定要穿懶叫套貼胸貼才是平權？

我覺得你回文也很高姿態 不過跟我無關 還好我是主流異性戀我先去崩潰中國台北是主流

那叫身體自主權，又是另一個戰場了

牛肉場也讓人反感啊，可以不要把自己類比成那樣嗎

肛門癢

長輩還是反同的居多 但他們不會跑去抗議或啥的 就是默默的反 而且投票族群也是他們居多

一個恐同但是挺同，或是一個支持專法的朋友，原本可以去拉10個人支持婚姻平權。結果因為被挺同的爛罵歧視後賭爛反過來去拉了10個人反同。一來一往差20票。激進挺同派自己想一想吧

喜歡穿什麼是個人自由 但重點是要懂得看場合穿衣服想讓大家知道同志與一般人無異 那就展現最平凡的一面

推，裸露過頭真的很噁心

傻屌甲

會因為賭爛去拉10個反同 這是在幻想啥= =

這語氣我覺得還可以。題外話，價值觀這種東西，越老的人越難改，不管對方理由有多充份，都難撼動。

3沒辦法，同志內部一直沒有共識，其實也很難論證有中間派因此投反對票

推這篇

在再他媽罵歧視啊，反給你看一群智障亂扣帽子

檢討屁，不就老人成長經歷中缺乏性平教育

沒人說不能屌套上街啊 多來幾次你看著認同感會持續蒸發多少啊

連這都分析不出來，不要學人上來發廢文

同志邏輯->不支持=反對 所以我投反對票了，愛滋甲拿健保看病 繼續送愛滋

回cart大，700多萬票反同你認為有沒有可能有人被罵歧視後賭爛去拉人反同呢？呵呵 至少我周圍就有很多這樣的人

早先就說同志團體要自行清理門戶對他們才會有利,偏偏有很多奇葩腦不當一回事,現在結果至此不知那些奇葩腦是悔不當初還是臥底暗自竊笑

遊行真的讓人很不舒服

比總統票還多的人反同還不願意反省認清失敗的原因真的是沒救了

同志真的太過強硬了 再加上每次遊行都很奇裝異服真的很讓人不舒服

說真的有失敗嗎？13案都還有3.38m人同意，各案反同比挺同也幾乎都達2：1，代表台灣社會一大部分的人還是寬容的阿，不只已經釋憲，亞洲社會第一次訴諸公投能有這個結果我真的不覺得失敗。

不是高不高姿態問題好嗎...想太多是台灣的思維還沒到那個階段，爭取權利的過程中沒有人會是低姿態的，這個問題你自己好好想一想

老實說，發文有幾個人不是高姿態的，正反都是啊！只是反同婚方本身就優勢很大，所以沒被影響而已

沒看選舉公報前，我真以為的"專門"只教同志教育，在想想父母輩看不懂居多，被洗腦更不會投...

保障 是不需要多數人同意的 就像原住民保障 身心障礙保障 但需要接受 因為這是社會 同們要融入 也請自己要被社會約束 所以搞怪 極端 也要受控制 這次可以知道 社會評價還是不夠 這也是公投的目的 發現問題

推原po，也推758樓

而且公投結果後司法院教育部的回應也代表在位者知道哪個方向才是對的，沒有放棄做對的事。

看看這篇回應辯駁的人，還要講自己沒有高姿態，只能說輸了活該

高姿態就會輸的話 那韓國瑜應該不會上吧 看看韓粉粉

本篇就完美示範 平權為什麼美過啊

其實不該去小看因為賭爛拉了十個反同這句，你們自己也說護家這次的宣傳很強，有的人賭爛但其實他也沒有想做什麼，就只是把護家傳單丟給兩個長輩，兩個長輩把傳單拍照放到同溫line群，十個反同幾天內就完成了。支持你們的人還是很多，也可以把某id一直講的「反正都是同意的，法律是贏的」照單全收，但是社會跟你們間幾百萬人的鴻溝還是在那裡，你們的對手一直進化，還是多思索一下吧。

幹嘛檢討 跟一堆蠢人怎麼解釋？浪費時間

推原po 中立還在思考中卻被罵反同 挺同太強硬了覺得不舒服

中肯事實

推你

認真說啦，有些支持平權的人 會因為同志圍剿不表態的人而放棄支持

我不支持同會被部分的人罵歧視，大家都有自己的看法 不是嗎

而且 明年就可以結婚 是在崩潰什麼...

那韓國瑜會上應該是因為韓粉不會圍剿別人吧!

看到某些推文，就可以知道原因，永遠都是別人的問題

推 要說服人時理直氣和很重要

擁核可沒有在氣和的 還不是通過以核養綠了

我就是因為第三點才不投

同不同性戀對大多數人沒差 但電是每天要用真的有差吸空污肺跟核電廠爆炸 會先在意空污吧畢竟每天都看得到空氣品質好不好

推 甲甲真的好可怕

你說的真的非常正確，可惜那些人就是不願意聽懂，你盡心就夠了

我挺同，但常常說服別人的同時，看到你們自家一直在放火，挺的很無力…過度裸露在異性戀族群也是被譴責的，既然要平等，就要一致標準來看啊，不能無限上綱說這些不舒服的觀感因為是同志就該忍受吧？

看到東奧正名可以在幾天內由紅轉黑就知道聳動的輿論很容易影響結果～更何況愛家公投的人在網路跟現實社會無孔不入地抹黑跟恐嚇的文宣～還只能卑微的心平氣和去澄清？如果是民代選舉就是意圖使人不當選～但公投議題除了澄清還能怎麼做？大家同情運動員所以支持他們的選擇～但同志不也是爭取最基本的平權？更別說LGBT同志以外其他不同性取向的邊緣族群

文明陣線歡迎你

你能不能和你喜歡的人組織家庭這件事 今天被公投了~~~糟糕啊 公投不過耶 你只好在街上三跪九叩請大家讓你有這個權利 然後有人跳出來跟你說都是你姿態太高 應該自己檢討一下 怎麼沒有9跪27叩呢 難怪公投不會過 顆顆~~~

我投同意，我認為平權若要繼續長遠走下去，首先就是停止捆綁其他議題(例如這次的能源和正名)，減少不必要的意識形態對抗

誰來跟842樓說明年可以結婚

除了1，同意你。1與其說高姿態，不如說話術差。

推理性很多時候不是堅持原則就好不能就事論事因時制宜的話再有骨氣也沒啥用

歡迎加入尊榮陣營

話術好能操作人心。但挺同的只是在講大道理。聽長篇大論太費時也費力，也無法動搖非理性選民。

推原po理性檢討

老實說，同運人士是第一次「選舉」，還是被迫的選戰過程打得不好 但是大家都盡力了我們不是有錢有選舉經驗的政黨 口號大家想 沒錢大家募

輸了沒有關係，懂得檢討下次就可以更進步

態度不好，好，那下次就打乞求牌吧...希望還有機會QQ

找不到正確辦法使人接受的道理嗆再大聲也沒用很現實的事情。

不需要乞求牌，又不是乞丐，碰到反對者不要無謂謾罵就好

反對同婚的人以為不讓同性戀結婚，同性戀就會去跟異性生小孩，笑死

看柯P 有政績沒做有爭議的事(我相信是抹黑)，都才拿到四成支持，我才稍微能釋懷同志的支持率更低，畢竟同志有爭議的事確實也真的有做，成事也沒有明顯的(多數異性戀)大眾利益。(只是遺憾我難得特地回去投票，忍了兩個多小時，得到的大幅落敗結果確實失望。)同運要成功，需要更多懂政治媒體民心的幕後操盤手。

謝謝樓上忍了兩個多小時就為了投下支持。

需要有形象好EQ 高的發言人。

也不是乞求啊，是怎麼反轉年長一輩對同性朋友的刻板印象，讓他們學習跟接受大家一樣都是人生父母養，只是性傾向不同而已。至於年輕一輩說真的為什麼反同除了被煩到反對還有什麼我就想不出來了。

爭取認同真的很重要，有很多議題都適用，認同這東西真的不是辯贏就有的

年輕一輩也有信教反同的，而且不少喔

狂甲狂甲 狀況不一樣本來就不同策略 說釋憲是狂甲爭取來的又怎樣 問題是面對大眾的時候這麼激進就是反感啊

推

同溫層po洞是我們年輕人的問題 狂甲太激進被討厭是狂甲的問題

第一點非常中肯

如果是那種反死你的也沒辦法，還是互相尊重，拉攏可以加入的隊友，這些前面的理智人士也有分析。

順序錯了喔，釋憲後同婚修法一讀已經通過了，是萌萌不開心提連署公投，然後平權派或許是覺得不能這樣被壓著打，所以提1415有點闢謠的意味

中肯

前面是法理問題 到公投已經是人的看法問題不是你覺得你被壓迫你要自由就可以 你要怎麼說服別人才是重點

哈，cart大，但我也吃過挺同人事的閉門羹。因為我說我挺同婚有情人終成眷屬，但我反對部份同志隱瞞愛滋去跟其他同志發生不安全性行為的無良無品行為，然後對方就再也不理我了。(我其實也反對部份過度暴露的同志把同志遊行的風向帶走，模糊媒體議題焦點) 所以我算挺同嗎？似乎對有些挺同人士，我不夠純。

幹嘛 你算不算挺同可以自己定義 管別人怎麼想~~

中肯，一堆崩潰喊民智未開，偉哉鬼島，老人死光的極端挺同仔真的噁心

你不要說成純的挺同人士支持亂交好嗎==

我還聽過是同志怎麼可以不反核咧 白眼翻到屁眼

做自己不用別人的意見

說真的我覺得比我預期的樂觀，至少我說服一些人，這本質不在同性戀，而是人權議題

我挺同 我驕傲☺

long大，「拉攏可以加入的隊友」反面看是否就是你們反

一堆反智幫QQ

反彈的「不表態就是反同」嗎

民智未開是正解

我挺同，也覺得大部分宣傳都是在同溫層之間而已，應該要像

認同原po,我問我朋友為什麼反對同婚，她說的就是第3點。表達訴求沒什麼不對，但還是要尊重所有人，就像同婚想要獲得他人尊重一樣！原本我不懂，後來看到照片秒懂！

如果因為不爽就不讓你過，我覺得是個人素養問題= =跟那些東奧正名，明明不同意故意要投同意，是因為他不爽到要看你笑話的心態一樣，當遊戲在玩，這種心態有什麼好洋洋得意的

萌萌一樣多出去宣傳，至少破解一些不實謠言

所以這種心態我也歸類在明智未開...為了個人情緒而不是著墨在議題上面

給你們專法又得寸進尺想要民法還什麼明年五月婚照結你們都這樣了還要修法這根本就看到大眾民意還不服輸的一群人而已吧什麼保守不保守 同志的議題本來就是小團體的主張慢慢改變台灣什麼的都是樂觀告訴自己而已

「像萌一樣多出去宣傳」講一句話真的好輕鬆...

認真推

他們是幾億幾億在砸 宗教結合政黨 那個金援真的很恐怖

年輕人為啥反，除了一些硬要反的，其實HIV ok、毒品這幾個問題確實會讓人疑惑不滿吧。護家設計的選項真的心機，因為一些不想完全毀掉同婚但又不滿的，專法會變成一種示警、宣洩的選項，結果就變成護家又拿到票了。

連發公投小抄的都是前一天雇來的工讀生

對奧步無感，對激進反對，大概就是中華民國人民的寫照吧，一邊被打壓，一邊要溫柔溫柔再溫柔告訴大家請大家支持這些人不要被打壓，你可能不覺得這個叫卑微，但我覺得很卑微，要看清的是中華民國人本來就不在乎所謂的公平與平等。

我是不會被那些不支持等於歧視的言論影響啦，因為我覺得人都有資格得到幸福，所以我投到滿球數。那我在嘴的是今天好不容易有三百萬，但很多朋友好像是不想鞏固一樣，講一些毫無助益的話，讓反感的人更反感，不反或挺的放棄對你們的關注，這三百萬要流失可能很快，如果只一昧想著老人過去就是我們的天下我只能說就這樣了。

我其實一直不懂台灣人如果真的對奧步無感，上次到底怎麼讓風向大贏護家盟的？

什麼時候有風向大贏護家盟0..0

數字板曾經一片挺同，之前FB一堆彩虹頭貼，當然社會未必多數，但前景很看好不是嗎？

那是同溫層啦XDDDDDDDDD

那時候講到護家不都是低能、白癡的代表？所以現在你告訴我同溫層縮光了？

PTT就同溫層啊

反同的不一定都是護家盟喔

1真的是大問題 每個自詡為讓社會進步的人講的好像不支持他就是大錯特錯

先聚焦在護家就好，所以是你們變弱他們變強了？還是覺得台灣人天生註定會背叛你們？

問我的話，我覺得是他們變強了這次王雪紅直接給他們9億

他們本來就很強吧，原來的同溫層或是知道他們手段不ok的年齡都比被洗腦成功的低。

欸欸 我可沒說台灣人背叛什麼的 別腦補XDD這次公投根本一堆人不知道自己在投啥 年輕人也一樣

不會做line的長輩圖喔我家人天天看line傳的訊息，堅持一定要投票反同

還有公投這件事的出現激化對立，萌萌開始認真造謠

我是問句，我覺得如果是覺得護家盟變強了，那是可以

解決的，他們的本質就在那裡，找出方法也變強就好了。如果是覺得台灣人天生就是會賣你們，那就不用繼續說了。

祈家威跟你們這群狂甲差的遠。別往自己臉上貼金。人家走

做了，你有天天傳嗎？有照三餐傳嗎？

不，正是相信台灣才特別失望，才特別氣亂造謠的萌

三十年撐出來的空間，多學習好嗎。可悲不懂自省的某部分狂猛甲

反同的天天都在群組裡轟炸，超有效的

不喜歡啊，但你得承認在老人之間效果很好

你要幾年就大幅扭轉台灣百年，甚至受東方傳統影響幾

好的，學起來了，做了還不夠要天天轟炸

推！的確要革命就要有所犧牲或忍耐

，失望但別絕望吧。

666謝謝你，我看完你的推文哭了

推原PO，終於有人說出我的想法，昨天在FB跟一些狂喊

看推文就知道公投輸的不意外 還是理盲素質不夠

海水退了發現同溫層全部沒穿褲子的感覺很奇妙東方傳統勒 說的好像西方都是同意的一樣 台灣走到這步至少也贏一半西方國家了吧

樓上這倒是真的 這釋憲結果我驕傲好久

同性戀就是反人類罪 比活摘器官還可惡

法理贏了，彼此的不理解還是在那，釋憲是重要一步，但是還有很長的路，跟你提東方傳統也只是想說別大意躁進了。

西方的阻力說不定比台灣還大 畢竟他們現在還跟夫姓如果台灣現在還有冠夫姓 一定被幹到起飛 台灣的平權已經很強了

推，這篇文，我跟你一樣，但為何妳要投良好三壞？

竟然把人比喻成蟑螂，有夠垃圾

很強，但是你們的對手進化了，請變得更強。

推!說我是中間選民也好骨子裡反同也好，反正我就是從打

差不多都講到發了啊 就看甲甲願不願意走出同溫層

我也覺得他們姿態很高。原本也不覺得他們有影響到我生活。現在越來越覺得他們很煩。自己愛誰跟誰結婚關我屁事

恐同，弱智，歧視，低能，結婚干你屁事。但結果還是要大家投票支持，這是...SM遊戲？

真心護家聯盟護張守一：通姦在異性戀是正常行為

因為挺同方本來就沒有認為人權問題該用公投啊還不就護家盟先來亂 才不得不去尋求投票支持

帶頭的都通姦了也是一堆人支持

先別說挺同方姿態到底高不高 當人權問題會敗在姿態上一堆人還覺得很正當 這國家的民主真的還要走段時間

還有性解放

但我也算是同意想真正尋求認同高姿態是沒有用的 所以很多挺同方本來就沒有高姿態

推一個

推

其實只有1是問題，他們就是高一等的新人類，是舊時代

我跟樓主想法一樣，但我不恐同啦XD

認同。大多長者是保守的，會認同同志的是少數，就算年輕人正反各占一半也難保投票能勝出。這次是同志陣營沒有策略遊說，下次再努力吧！

明知會輸還浪費資源尋求認同，真的要走段時間

去google同志遊行的圖片真的讓我有點不舒服，我想偏保守的人看到也就不想支持了

每個禮拜都跟家裡和公司的長輩慢慢一點一點推廣，穿着裸露這點真的讓他們很倒彈...我難以辨解

longlifenoc10.11.12案是愛家（反同）提議的，14才是苗（挺同議員）

我給推

看這篇推文就知道為什麼挺同好牌打到爛

反應給同志朋友反而被噴一些人權高調...講這些有效我早就講了

只會怪罪傳統不想想自己敗掉多少中立人的票然後繼續嘴硬那些中立人本來就反同

有些人更誇張，只會在同溫層裡推廣，姐整個問號推廣給原本就認同的人，然後遇到不認同的人就說，放棄他吧，

前面的推文 就知道挺同輸真的不意外

有些人講了也没用

推，我本來不反對同婚，但看到挺同這種態度，下次再有類似公投，一定會去投反對

推文還是有人沉溺同溫層不去想這次失敗的原因

推第三點

做為一個被噴過歧視的人（講個性向正常，被抓著“正常

如果挺同方能有反同方一半的不明資金來源 一定可以做出同

應該多少有點立場能出來講點話吧？我不會因為挺同方如何如何而不去支持「同性戀平權」，因為那不是只為少數人爭取權益，也是一整個歷史下需要去改正的錯誤，你可以不喜歡黃種人黑人同性戀，但不能剝奪他們的權利，那是他們本應有的尊嚴和婚姻權，大概4這樣

我覺得蠻中肯的

各位別放棄，未來肯定會認同的，只是時間早晚。在投

所以現在婚姻權是沒有了嗎

有啊

我上述不是講這次公投，而是講我自己的想法而已

我雖然全部都投挺同 但也非常討厭同志遊行裸露 根本與訴求無關啊

中肯推

我見識狹隘，請問現在有誰有辦法可以剝奪別人的權利在憲法保障的人權之下

理性分析確實是這樣 挺甲各種扣帽子真的很噁心

https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488331806.A.BC6.html同性婚姻沒錯 只是真的路走錯了 也太情敵跟活在自己的同溫層裡，的確你們都有在發聲，我自己也都會為此議題發聲，但是就如原po說的，我們總是只在網路上講，有多少人沒在關注網路消息的，我回家跟我的家人解釋，她就說這些她

是要發幾篇

恐同不行喔？彩虹衛兵要人肉了？

同意

同意這篇 不懂為什麼要穿著暴露+1

推，希望世界多一點原po這樣的人

同意第三

不想承認這篇 就繼續輸

同志遊行明明可以走溫馨路線偏偏每次都要大解放然後再告訴大家那是少部分人問題在於每次出來遊行就是大解放最多人看到，其他人當然覺得你們都大解放阿

同意第三點，不懂幹嘛穿泳裝露屁股+1

同志應該要強調他們只是性向不同的正常人但是遊行卻常常在強調他們很不正常...

同意三

一次沒過你不會辦第二次嗎，但是不請你們的那些少數不要套屌上街好嗎，噁心至極，講句公道話，恐同套屌上街不會有人罵？

longlifenoc 原先台灣的同志是無法結婚的，去年宣布違憲，至於是弄專法來保障台灣同志婚姻權或是直接修民法仍在商議，不過照公投案結果，可能專法可能性大些吧…無論如何都是台灣的一大進步，我認為後來要努力的方向就是讓反對者放下成見，這方面不一定都是要同志自己去宣導，畢竟他們因為立場問題參雜主觀和不必要悲憤，覺得是從小教育要做好，不要去歧視和主流不一樣的人（不限於同志）。而同志自己也有需要修正的地方，大概4這樣

爽啦 噁甲退散

非常同意你的看法，大家都有缺失，都需要自省改進

我挺同純粹是因為反方的理由無法說服我，沒邏輯又充滿抹黑。但同意同志族群的活動觀感只帶來負面形象。

原PO說的真的很中肯.........如果大多數挺同人士看不懂這篇想表達的，那我看下次再有一樣的公投也不會贏

真的對較於中立的人影響很大 不懂的檢討 是很難成功的

抱怨很簡單，如果你只是輸了想抱怨，覺得千錯萬錯都是世界的錯，那就像前幾樓一樣繼續把這些原因當藉口吧

身邊很多直男都恐同 只是不說而已 沉默的多數

雖然好膩但還是推認真分析

推認真，一堆人在那邊社會不友善真的有事如果只看自己想看的，那社會永遠不友善

我覺得甲甲很噁心 不過我也投了兩好三壞==

沒用啦 這些人只會跳針 對啦 就算你找工作面試懶趴上套支襪子把你刷下去都是歧視

何必跟他們說呢 反正也聽不進去 就讓他們繼續輸啊

甲甲靠釋字748可以拿到實際上一樣的東西 反同靠大灑幣辦公投可以洩憤 其實是雙贏 沒有人輸不過我要澄清基於洩憤作決定的人絕不是情緒化

又在講裸露

老實說穿的怎樣與是否享擁有平等的權利是沒關係的，但想要票就得不讓人反感

想太多，差距幾百萬都不是高傲宣傳的問題，就是台灣人打從心底啊討厭同性戀

你確定恐同的意見會被重視？不是民智未開嗎？

這次我真的也反省跟爸媽討論時因為他們的概念太扯了 而生氣不管怎樣 在台灣的規則就是就算沒道理不溫柔就輸了

3真的滿嚴重的~不少人看到那些照片就反感

但是只是想說 只是喜歡的性別跟自己一樣同性戀 異性戀 都相同 都因為愛而已

同意你的想法，可是同溫層聽不進去

支持者太高姿態＋1

身邊的人很多看到裸露就88了，宣揚同性其實不一定要這樣搞吧？

整天喊同志和一般人一樣 可是一般人誰他媽會只穿一條三角褲下面留一包走上街 一兩個就算了 媽的每次都一群

甲板在討論穿內褲遊行錯了嗎？

4.老人投票比重太高

最大原因是資源不平等吧，喔還有作弊小抄

我挺同，我認同你第二點與第三點，部分人的確有些高傲｡宣傳的確在“網路”上的確很足夠，可是在婆媽之間與脫離網路之間，真的很不足，要說護家手段有些不恥，但的確也看到很多護家婆媽幾乎在街上跟到任何地方宣傳｡我也是不懂為什麼衣服一定要太過暴露，要暴露還是選擇適當場合，台灣父母多半還不是很能接受｡慢慢改善，相信漸漸會大家被接受｡

被霸凌還要嫌對方姿態高、沒資源還要被講宣傳不夠、電視一堆裸露更噁心

4.老人投票比重太高+1,我家這邊50歲以上老人幾乎全投反對票,不分藍綠喔,理由是不能斷後嗣

猛甲啊，一群得意忘形的暴露狂

你說的很好，給你推推文太多豬隊友

會不會斷後跟平權沒關係XD,沒人要就沒人要

我挺平權我覺得文章說的都對的確反方有奧步跟謠言跟很多資金但我們豬隊友很多 真的欠檢討 唉

謝謝我覺得有道理

再不穿衣服啊 豬隊友

的確是需要改進的地方，身為同性戀，自己都覺得穿一條內褲上街很不妥當了...而每個人都有反對和同意的自由，不該強迫對方一定要挺同，互相尊重才是最好的方式

同性戀跟反年改一樣，都是社會最自私的一群，有夠噁心

在觀念保守的社會本就應該要花更多時間去說明你們的理念一時半刻要社會多數人接受是滿困難的

他們遊行從來就不是在爭取認同啊只是同溫層出遊罷了

去看哪個候選人敢對選民說：不支持我就是反智 民智未開。這樣會當選有鬼…

遊行時99%的人都穿得很普通好嗎…其實異性戀也會裸露啊…像是明星廣告一堆裸露的，你會把那些脫星當做異性戀都是那樣嗎？選擇裸露的人往往想吸引目光展現自我，本來就不能把部分當全部， 況且裸露的標準隨時代和文化不同，你習以為常的界線放到以前可能是禁忌

第一點，正解

觀念正確，但我覺得要調整需要時間

認同你 這場戰爭最終看的是勝利與否 不是政治正確與否。不是嚷嚷著哎呀他們歧視人我們就會贏，相反的，就算

我也推1 姿態太高真的不是好事

了會被挺同的罵，還會受到什麼懲罰？

別人結婚關你屁事後來大家都拿來學 結果導致反效果人家是有亞斯伯格症欸說這麼嗆大家加減體諒你一般正常人這樣嗆不知道在嗆幾點的我誠實 我那5個案子有拿無蓋章直接丟箱子

不支持或不表態就是歧視的確很不舒服

單純是非的議題大家也講的像態度問題

推文馬上一堆示範XD

恐同不行逆

我覺得是同志們太急了造成大敗原因是台灣其實對於這觀念還是持保守的態度，但可以從投票同意立專法給同志代表也不是完全不能接受同志婚姻。但同志們想要一步到位用民法這就逼得一些異性戀或有小孩的父母只能先用保守的態度觀望

不自清自重就是這樣 你們要說服的更多是更保守的上一代反對的長輩在群組傳那張幾乎全裸的 我說再多都沒用

宣傳有差，大概1.2個月前，跟家人出遊就有00盟的來發資料，不過很明顯內容想帶風向，就還是投2好3壞

同志聽不下去啦 這就是同志訴求失敗的原因

男友也投2好3壞，但他討厭有些遊行穿太露

姿態太高 惹得民眾反感 造成反效果

非常認同第三點～我挺同，而身邊的長輩沒有特別站在哪一方 但他們覺得在遊行上穿著這麼裸露讓他們覺得觀感不太好。雖然我相信這只是一小部分，但對於沒有接觸這方面的人，直接看到的就只是這樣！希望我們大家一起好好反思檢討～並且繼續努力加油！

被苗賣掉了，不慘戰還有話講，現在參戰輸了，政府沒理由不反應民意。

其實大部分的人也只是在FB跟IG發幾篇文章換個彩虹大頭照表達自己挺同，點點滑鼠又沒花到什麼力氣結果出來之後好像自己貢獻很多為這件事捐軀一樣對國家失望，純粹看不慣這些一日社會議題迷裝清高

因為挺同方沒人反串把中立罵回來!!

我覺得最大問題是沒有做小卡分給老人

我覺得伴侶盟某些人的策略是背刺民進黨，也是敗筆。有種知識份子的傲慢感。

值得思考

同性戀就是心理變態

我挺同，但你說的中肯

原po中肯 檢討反省比較重要

你有沒有想過自己為何會對他人裸體感到反感？一些衣不蔽體的非洲部落土著卻不會。而穆斯林國家則是無法接受女性不戴頭巾。

推

甲甲被自己玩壞，但你的論點我覺得不行

想挑戰社會，請上班時也裸體去上班，看能不能在社會生存= =每個國家文化社會風氣不同，不在乎別人的觀感，讓別人如何支持…我都不想跟長輩吵公投的事情，因為光這幾點就吵不贏

我本身是同，而且我認同你說的。在公投結果當天反省了一夜，第一點的結論完全一致。別人也許沒有，但面對萌萌，我個人單方宣傳真的是只能用自命清高形容。謝謝指點，我會繼續努力。更謝謝你支持婚姻平權。

我覺得原po說得蠻中立而且有部分也是我想說的我覺得可以跟萌學習的是深入長輩族群這部分的努力，但是解釋正確且得人心 其實比他們的危言聳聽難

想問一下對他人裸露身體會產生反感的人是不是也會排斥去泳池和海邊。如果不會，那問題就不是裸露。難道會是場合嗎？可是泳池和海邊同樣是公共場合啊！還是說公開的裸露行為只能限定在特定的場合，否則就會令人反感。但這之間的差異是什麼？

追根究底就是台灣人反同啊講這麼多

我投兩好三壞啦，但我同意你不想承認這篇就更難說服其他人了吧

同志都內鬥了 還要鬥異性戀 真可悲

第二點你根本沒辦法跟他們鬥啦

很多推文根本沒有反省嘛XDD

標準假檢討真反同

其實這次挺同就跟反年改那批一樣,少了說服人的策略,反而攻擊性強咄咄逼人,很難激發人對弱勢的同情

紅明顯，我真的覺得超高姿態！身邊同性的人會歧視那些想法不同的人，而且有一種我是同性很驕傲走路有風很潮流的樣子，雖然我是贊成同性婚姻的，但我討厭這些超高調的人！為其他同性報不平！

檢討被害人XDDDD

人家是被害人喔，你敢嘴被害人?

邏輯正確，很多人分不清什麼是現實與理想的差距

推文有點慘 到現在還是不知道輸在哪

看推文表示恐的很多 但是都是一般人啊只是正常的人 有壓力 受刺激 想表達或許這過程有雜音不是傳達的很好同性戀不是潮流 只是想讓人們知道只是愛的選擇不同

我覺得你說的很好 性別平權團體的確動員能力沒有對方好

就是被同搞到反同 而且這公投就是在亂搞

穿著暴露把遊行當自己舞台，不像真的要訴求雖然平權才合理，但畢竟是少數分子卻不知要低調，應該是被豬隊友害到

這次只能淡淡的說，少數服從多數的決定，為自己爭取權益並沒有錯，公投結果顯示異性戀還是主流民意，不要有輸不起的言論出現，對未來同性爭權會比較有幫助，大眾反感是這次失敗主因，理性討論沒有對錯

http://0rz.tw/6o4PU 我覺得這篇也很好，當平衡報導吧！你只知道要檢討他們如何如何不對，卻沒有真正想要去了解這次公投的“敗因”。“敗因”太多了，時機不對、反對組織力量大……而內文這些都不是主因（也許有推波助瀾），以至於淪為風向的產物

認同這篇。